私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

適当に作ってみました。

>見る人の後ろに窓があると写り込みや反射でテレビがめっちゃ見にくくなります。

設計士さんは、ウッドデッキに屋根を付けることを前提としていたため、写りこみは問題ないということでした。

屋根をつけないとなると、考え直す必要がありますね。

リビングの左下が有力でしょうか・・・

使用ソフト　マイホームデザイナー2002

どっかにあったのを引っ張り出して最近遊んでいます。
楽しいですよー
素人が作ったので変でしょうけど許してねん。

三河屋さん

平屋男さんも、以前そこを悩んでいましたよね。
横ですが、実はうちもまったく同じことをずっと悩んでおります。

デッキ側って掃き出し窓でしたっけ？
・そこをテレビと棚で覆うのはもったいない
・でも、ソファーが右だとデッキが視界にはいって開放感がある

逆だと窓からの順光がテレビにあたる。

遮光のミラーカーテンくらいでは遮られないでしょうか？

クボタ松下のサイディング、価格帯としては妥当なとこですね。うちは寒冷地のためシリーズが違いますが、同社の１６ｍｍです。あとは建材店の仕入れの得手不得手ですね。（例えばニチハの方が得意とか。）それによっては定価が同レベルでも実際の費用に差が出ることもあります。これはキッチン、風呂なんかにも当てはまります。（仮にキッチンの定価１００万円として、クリナップは４５万円で仕入れできるが、松下やヤマハは５５万円になってしまうとか）

建材ついでにフローリングですが、こだわりのリビングは無垢を使い、子供部屋は複合フローリングとか考えてもいいかもしれません。

無垢…質感にこだわりたい。一般的に価格高め（節ありとか、アウトレットとか掘り出しものもあるかもしれませんが。）複合に比べて、耐久性、メンテ性に劣る。（知り合いで、子供の鼻血が染みになってとれない人がいます。）
複合…傷つきにくさとか、耐久性、メンテ性など機能性を優先。無垢に比べ一般的に安い。色が選びやすい。無垢の質感にこだわりたい人には向かない。（朝日ウッドテックとか参考にどうぞ）
うちは機能性と価格を重視し、複合フローリングにしました。無垢のフローリングの知人宅にも入りましたが、質感のよさもわかりましたが、正直うちの家族のこだわりポイントではなかった。

>横ですが、実はうちもまったく同じことをずっと悩んでおります。

窓が多いと、開放感がありますが、テレビや棚を置きにくくなりますよね。

>デッキ側って掃き出し窓でしたっけ？

その通りです。
3マス分が開放できる折り戸にする予定です。

南側の窓は、出窓にする予定です。図面上は2マス分となっておりますが、3マス分にする予定です。

そうすると、南側に1マス分の壁が残りますので、そこにテレビを置くのも良いなと思っています。ただ、その場所でも、光の影響はありそうなので、テレビを斜めに向ける必要がありそうですね。

うん。　この外観には煙突が似合うわね。
ひらさん。　暖房はマキストーブかペレットストーブで
決まりよ。

>>７２２
って、平屋さんは九州だから、冬よりも夏対策でしょ。寒い地域ならありでも、夏場にあの部屋の中の存在感はちょっとね。私はそれで蓄熱暖房はパスした。
風通し、遮熱、断熱等をよーく考えた方がいいです。

>平屋さんは九州だから、冬よりも夏対策でしょ。

まあ、どっちも重要ですが。

今年は暖冬なのか、まだ半そででも十分の気温ですね。

そもそも、天気の良い昼間に、テレビを見ようとする発想が間違っているのかな・・・・

そう考えると、テレビの位置は、今のままでも良い気がする・・・

こちらは本日の最高気温が２ケタにいきません。（＞＜）
そんな地域でも夏場の日当たり対策によっては相当暑いみたいです。（知人複数談）
サッシはどのレベルかわかりませんが、そんな地域のうちですら、西側はＬｏｗ-Ｅの遮熱タイプを入れたり、すべてのサッシをＬｏｗ-Ｅで遮熱、断熱の使い分けをしたり、型ガラスにしたりしてます。結露対策のため、室内側：樹脂＋外側：アルミです。

こんにちは。

ちょっと平屋男さんのレスが気になったので、失礼します(^^;
私も九州に住んでますが・・・もう寒いですよ。半袖は無しかな。かなり南の方にお住まいなんですか？？（関係ないですけど気になりました。すみません。）

実家は今築25年？くらいで、多分というか間違いなく断熱性や気密性に優れていないので、暖房つけてなくても結露は凄いし、家の各部屋の温度差があるので、人が集まってる居間からトイレとかにいこうと思ったら寒くて辛いです。廊下がひんやりしてます。

なので自分が建てる時は、幸い換気システムや断熱効果云々について考えてるＨＭが多い時代なので、その点には十分注意していきたいなと思います。
夏はやっぱりかなり暑いですから、遮熱、風通しはかなり重要ですよね。私の県は南にくらべてカラッとはしないですから、スイッチさんの言われるような点には十分すぎるくらい重視したいです。
予算を考えたら、住み心地重視で、家具とか棚とか（一緒？）は二の次ですね。暇さえあれば自分で作るのも可能だし。田舎なら特にですよね。
自分に出来る、または出来そうな事は建てた後か、建ててる期間中でも時間はあると思いますから、始めから予算に入れずあとあと自分で作るのもよくないですか？
自分で建てたぞ感が得られると思うので、味も出るし満足感も得られるかもしれませんよ？
あくまで私個人の意見ですみません。

高高住宅ではないようなので、軒下を延ばして夏の直射を防いだりしての対策も考慮してください。
高高なしにサッシやガラスの性能を上げてしまうと、思わぬところで結露してしまうことがあるので業者さんに確認したほうがいいです。

現在は、アパートの2階、リビング南向きに住んでおりますが、夏はクーラーが全く効きません。

ただし、冬は暖かいです。

家もダイニングからウッドデッキに直接出るようになっていて、折り戸を使ってます。本当は３マス分の大きいものにしたかったけれど、構造上無理と言われて、２マスのものにしたよ。
風が入るときは気持ちいいよ。
高いれど、こだわってもいいよね。

恐らく、設計士さん・おじいちゃん建材店は、そんなサッシ考えてもないだろうから、費用は覚悟しないとね。

クボタ松下のセラにしても、そんなの選定してないと思いますよ。

希望・憧れは、調べれば調べるほど、聞けば聞くほど高くなっていくのです。当然ながら。
知らない方が良かったって、こともあるんですよね。

あとは、費用との相談と費用対効果です。
何もかも満たそうとすると、百万単位のアップは覚悟したほうが良いですよ。
チリも積もれば・・・・。あっという間です。

これ経験談。

みんなもっと現実的な議論しなきゃダメ。
ひらさんは珪藻土壁と無垢フローリングなんだから。

お金は２０００まんよ。

サッシはアルミのいちじゅうガラスは仕方ないでしょ。
換気は、まあ、３種換気で、法律を満たす換気用量の
プロペラファンをいくつかつけとけばいいの。

夏対策はよしずに窓全開でいけばいいのよ。

マキストーブは田舎だからランニングコストほぼゼロでしょ。

＞昨日、外壁のカタログを見ていたのですが、ある程度イメージが固まりました。

縦張りのサイディングだと選べる種類が限られてしまいます。
なんといっても豊富なのは横張り。

あと、折戸にすると電動シャッター以外付けれないけど台風の心配なんかないですか？

折れ戸（フォールディングドア）って、結構な金額するけど、予算は大丈夫なんかね？

>折れ戸（フォールディングドア）って、結構な金額するけど、予算は大丈夫なんかね？

具体的にいくら？

いくら？　ぢゃないでしょ！！
いくらですか？　でしょ。

ひらさん、しっかりしてちょうだい！

全然知らないの？
多分３０〜４０万

俺って仕事中に何やってんだろ・・・・

ってことで

耐震性能と奥さんの動線を良くするためキッチン周りいじってみた。

無駄なのはわかってるから突っ込まないでねｗ

間取り

鳥瞰図

30万ならそう高くないのでは？

外観
縦割りのツートンおすすめバージョン

土間収納の入り口も替えてある。

感想は100字以内でよろしく

＞30万ならそう高くないのでは？

そうやってどんどん高くなっていっちゃうんだよね。

>30万ならそう高くないのでは？
あのですね、予算がかけられる場所とそうでない場所をちゃんと考えてください。
サッシの一枚だけでそれだけの予算をかけていたら他のところはどうするんですか？平屋男さんの中でそこのサッシがこだわるポイント・妥協できないポイントならお金をかけたらいいと思いますが、そこまでこだわりがないならできればラッキーくらいに思ったほうがいいですよ。
理想は理想で持つのはかまいませんが、妥協していく点を考えるのが現実です。

全開口のサッシは気密性・断熱性が悪いので冬は寒いし、結露しますよ。
我が家はそれで諦めました。

気密性が悪いと、冷暖房のロスも大きいので
冬だけでなく夏も問題がありますよ。

実際、住み始めても開けて気持ちの良い時期は短いし
共働きだとそんな時間も年に数回じゃないですか？

ま、全体の見積もりが出て考えても遅くないですね。

どうしてもこのサッシ付けたかったら、サイディングを㎡１，０００円安いものにすれば、捻出できる。

今日はだんな様なんだって、考えてる事は一緒ですね。

奥さんか旦那さんか、そこに拘っている方が今までにも何人かいらっしゃいましたが、そこはあまり言うべきではないと思います。

実際同じ人でも、口調を変えることは容易なわけですし、同じハンドルネームを使っているということは、同一人物と考えて接しても良いのではないでしょうか？
「今日は奥さん、昨日は旦那さんだった」とか、そういうことをいつも突っ込んでいると、また違う議論が生まれかねないと思いますよ。

せっかくいい具合にみなさんが前向きに検討されているところですので、勿体無いと思いました。

30万が高いですか。こりゃ失礼しました。

だとすると、土間収納の外部ドアも結構な値段するのでしょうか？

外見的にもいまいちですし、ドアは削ろうかな・・・

ところで、30万ってのは定価ですか？

うちの建材店さんは、すご腕なので、半値で仕入れることができるみたいですよ。

ハウスメーカーはほぼ定価なのかもしれませんが・・・

今概算頼んでるってことだったけど
そのサッシなんかも盛り込み済み？
言ってないなら言っといて、それと通常の引き違いと
両方の単価が分かるようにお願いすればいいんじゃないかな。

>749

私はそんなことを言ってるのではないです。
平屋男（旦那）の考えがまだまだ甘いってことを伝えてるのです。

夢・希望を持つことは大事ですが、予算ありきなんだから。
最後は金ですよ。

スーパーに行って、値段も見ずに欲しいものを買い物かごに入れて、レジに行ってみたら、２０００円しか持ってないのに「３０００円です」って言われるのと同じってことです。

そこでどうするか。
キャッシュコーナーがあって、預金引き出して３０００円払えるならいいですが、無ければ２０００円分に減らすでしょ。しかも消費税込みで２０００円。

今、平屋男は値札見ずにかごに入れてるのよ。

２０％引きの商品（建材店が安くで調達できる物）やノーブランド品（仕様を落とした物）を上手く選んで買わなきゃ。

“刺身だけは、良いものが欲しい”なら、そうやってみたらいい。

ワカメさん、わかりやすいです！

一度３０００円って言われてから減らすおつもりだとは
思いますが、もしも「ＧＷまで」というリミットが重要なのであれば、
２種・３種と同時見積をお願いしないと大変そうですね。

>>734さん
うちは引違窓ですが、
「３枚窓だと電動シャッターでなければ、シャッターの動作を
保障しかねます」と言われました。
手動でも大丈夫なのでしょうか？

>うちの建材店さんは、すご腕なので、半値で仕入れることができるみたいですよ。
>ハウスメーカーはほぼ定価なのかもしれませんが・・・

すご腕でもなんでもなく、定価の半値程度は普通です。
というより、定価で仕入れているところがあれば逆に知りたいくらいです。
ただ、HMや工務店によって仕入れの得意不得意はあるのでメーカーによっては仕入れ値が定価の４０％引きだったり６０％引きだったりすることがあります。（７２０のスイッチさんの書き込みを参照してください）

ちなみに大手HMはメーカーと直接一括仕入れを行うこともできるので、ほとんどの資材がそこの建材店よりずっと安く仕入れていると思います。

ワカメさん

>私はそんなことを言ってるのではないです。
>平屋男（旦那）の考えがまだまだ甘いってことを伝えてるのです。

それはそれでかまわないと思います。
ですが、今日のレスが本当に旦那さんなのか、本当は奥さんなのか、そもそもずっと同一人物なのか、それは誰にもわからない事です。本人にしか。

それなのに、

>平屋男、今日は旦那なんだよね〜。
>昨日とは、口調も違う（タメ口）し何か全然わかってないよ。
>まったく、これだから困るんだよね。

>奥さんの方が、ずいぶんしっかりしてる。

こういうことを書く必要ってあるのかな？と疑問に思いました。

冒頭の部分を言いたいのなら、「あなたはまだまだ甘いです」のような趣旨の文章を書けばいいんじゃないのかなと・・・・。

そもそも、レスの流れの中では必要の無い部分だと思いました。
平屋男さんでなく、私がこの部分だけ言われたとすると少なからずムッとすると思うのです。

せっかく流れがいい方向に向かっているので、もう少し言葉を選んで書き込んでくれるといいかなと思った次第です。


ただ、わたしがこのような意見をして、またこれが原因で話がずれるとそれも不本意ですので、申し訳ありませんがレスはこれ以上控える事にします。ごめんなさい。

折り戸は窓を閉めてからでないと雨戸が閉められないため
自動シヤッターになります。引き違い窓であれば、
手動雨戸でも大丈夫と聞きました
レス違いですいません。

739の三河屋さんの間取りですが、大きな欠点がありますよ。

例えば、誰かが洗面所で着替え中に、洗面所のドアを開けてしまった場合、
着替えている姿がダイニング側から丸見えとなります。
来客中だったら、赤面ですよ。

また、入浴中でも、洗面台を使うのは気が引けますよね。

>758さん
私はワカメさんではないですが・・・

>トータルいくらかかってるか分かってない現時点でとやかくいうことでもないですよ。
>もしかしたら、万が一の確率で、収まるかもしれないしね。
>溢れたらそんとき落とせばそれでいいじゃない。
収まらない可能性が高いから皆、平屋男さんに「夢を見る前に建材店に仕様を確認するのが第一」と言っていると思います。
建材屋なり設計士が「その仕様で大丈夫」と言っているならとやかく言うことはないのですが、スレ主の中で希望ばかりが膨らんでいるようなので。

夢を見ることは悪いことだとは思いません。というより、せっかくの家作りなので楽しむことが大切だと思います。
ただ、あまりにも夢だけを見ていた場合、現実を見たときの落差が大きくなりすぎる危険があります。夢を見てしまった段階から大幅にグレードを落とすことはかなり難しい作業だと思います。

結局、今日も間取りの話ですか？

ご夫婦でのお話も進んでるでしょうか？

間取りは決定したのか、まだ未練あるのか。
どこか皆さんにコメント欲しいのか。

最近、方向がバラバラなんですけど。
構いませんか。

平屋男さんのスレ(実際はパート２なので違うが）、なのでご自由ですが。

概算見積りお願いしてるのでしたよね。
いつ頃でそうですか。
みんな興味あると思います。
是非、概要わかれば教えてくださいね。


※間口の広いフォールディングドア用に電動シャッター付ければ、またすごい金額ですね。サッシくらいしますよ。
当初の見積りに含まれてれば問題ないですが、恐らくアップ対象でしょうね。

>もしかしたら、万が一の確率で、収まるかもしれないしね。
溢れたらそんとき落とせばそれでいいじゃない。

こんな考えもあるのでしょうが、何か不親切なコメントに聞こえるな。
所詮他人事だから？