基礎について

防湿シートが捨てコンの上ですか？　
捨てコンが防湿シートの上ですか？

捨てコンは周りの掘り下げ部分のみです
防湿シートの下は砕石転圧だとおもいます

何故自分で調べない?馬鹿ですか?
防湿シートの下にはコンクリートがあるんですよね?
だったら凸凹するでしょう。水でも入っているとでも思っているんですか?

その状態でデコボコしているなら、コンクリートを流し込んでも、厚みの薄い所がたくさんできて弱い基礎になります。
一般的に、砕石転圧でもしっかりと転圧すると、表面はほとんど真っ平らになります。
お話しの内容だと、転圧が充分にできていない可能性があります。

捨てコンを施工する目的は、墨だしと鉄筋コンクリートも真っ平ら施工面を確保することです。
まぁ、悪質な手抜きとは言いませんが、やはり手抜きで、雑な工事ですね。

やはり余り良くないんですね
担当者に言ったらやり直ししてもらえるのでしょうか？
それともこの程度は仕方ないのでしょうか？

デコボコの程度がわからないので、何とも言えませんが、ここで適当に事を納めてしまうと、相手側が足下を見て、これからも同じように粗雑な工事が続くでしょうね。
思い切り強くクレームを申し出られた方がよいと思います。

程度にもよるけど
凸凹の凸の部分からの鉄筋上下の被り厚が規定どおりなら大した問題はないと思われます
さすがに高低差40ｍｍ以上だとマズイと思いますよ
担当者に聞いてみて誤魔化されないように
このままで配筋の上下のコンクリの被り厚が規定どおりに出来るのか？を確認したほうがいいですよ。

うちもデコボコでしたよ。４０ｍｍとはいかないですが、一応平らにしてもらっている上に小さい石ころや木の破片があったり。その上に敷くのでちょっと？と見ている時は思いました。端っこがちょっと足りなかった所も気になっていました。
でも全体でみるとそんなに気にしなくてもいいのかな、と出来上がってから思いました。

どうしてもデコボコしているなら、いちばん凸の天端から、スラブ厚を確保するしかない。
でも鉄筋のかぶり厚は適切な高さのスペーサーが無いからうまくいかないだろう。
鉄筋市が低すぎて、構造上の版厚不足を引き起こして、強度の足りない基礎ができるだろうね。

転圧してれば普通真っ平らになるけどな～

栗石か砕石かにもよるけど。
よくわかってない連中が答えてくれているけど、あまり参考にしない方がいいのでは。
身近な建築士に現場を見てもらって検討された方がいいですよ。
私の個人的な意見としては少し神経質になっているような気がします。

No.10ですがここ10年以上現場やってますけど構造物の下に栗石は普通ひかないですよ。

割栗石も最近見ないですね
昭和４０年代の擁壁の下からゴロゴロ大きな拳大の石が出てきてびっくりしたことはありますが。

M材でしょ
ケチってC材
水巻いて転圧すればバンバンの真っ平らですよ。
うちは黙っててもM材でし。

よくわかってなくてすいませんね～

とりあえず　基礎　防湿シート　で画像検索してみよう。
それら状況を頭に入れて、監督に聞いてみれば？

割栗石は今でも使ってますよ。
ただ杭工法の地盤改良やってる場合は、割栗と相性が良くないので
やらないケースが多いだけでしょう。

それにしても割栗の上に目潰しの砕石を入れますから
全面平面になる事は変わり有りません。

>11は、現場を知らないね。
粒調でも栗石でもデコボコなんてならない。
基礎下で捨てコンも打たずにデコボコしているなら、手抜き工事決定じゃないか。

写真も見ないでよく決めつけられるもんだと感心するね。

>16
このゴミ溜にプロの工事屋なんて見ないだろ
それと同様にコメントしている奴らも本当に家を建てる気があるのか?
ただ単に面白半分でやってるゴミも居るだろう。
それよりも
>15のような知識家?詳しい人と自称し
何でも決めつけようとする馬鹿丸出しの馬鹿の方が
よっぽど存在(現在生きている)自体に欠陥があると思うぞ

極端な意見では無く、様々な面で物事を捉える事を覚えような

１７は人を馬鹿とかゴミとか言ってるが…

まぁ、俺に言わせりゃどっちもどっち。目くそ鼻くそな状態だ。

ところで、その基礎ってベタなの？

昨年まで田んぼだったところを開発分譲された土地を、
（元田んぼということ以外の）条件が良かったため購入してしまいました。
同じ分譲地（元田んぼ）で先行販売された区画で、
表面の土を少し削って盛り土しただけで、地盤改良なしで基礎工事始めてました。
そこは設計士が入って工務店で家を建てるようです。
ウチは大手ハウスメーカーで建てる予定で、
地盤改良（鋼管杭工法）約120万の見積もりです。
元田んぼであれば当然地盤改良必要かと思い120万は止むを得ない出費と考えてましたが、
最近まで田んぼだった土地でも地盤改良しなくて済むことが有りうるのでしょうか？
ちなみにウチはまだ地盤調査しておりません。（これからの予定）

基礎は「玉石」が最高です。

元田んぼということはおそらく道路よりも低かった土地に盛土して道路よりも若干高くしているのではないでしょうか？

つまり盛土地盤ですから地耐力が期待できないことが多いでしょう。

>>23
>元田んぼということはおそらく道路よりも低かった土地に盛土して道路よりも若干高くしているのではない>でしょうか？
その通りです。
盛土で地耐力が期待できないので、やはり適切な地盤改良しておいた方が無難ですよね。
サンクスでした。

元の土地が何であっても、地盤調査の結果次第ではある。

少し削ったとあるのが、もしかしたら気が付かなかっただけで表層改良の可能性もある。
少なくとも今時、地盤調査無しor調査後不適であっても改良無し
などといった選択は通常有り得ない。

逆に鋼管杭１２０万が本当に妥当であるかを精査した方が
自身の為であることは間違いない。

どうすれば妥当か妥当じゃないかわかるの？素人じゃ調査書もらってもさっぱりわからん

>26
なんでも聞きたがるお前には理解できないだろうよ
建築家程知識を持つ必要は無いが自分が家を建てたいのであれば
自分で知識を付けろ。

そういう奴程、HMや工務店に対して提案しないの?だとか言われのない苦情を付ける
一番タチの悪いタイプだわ

>>27
たとえが下手くそでよくわからん。お前は黙っとけ。

>28
えっ日本語理解できない?
自分で調べもしない、勉強もしない
他人に何でも頼ろうとする奴程
何か問題があった時に、他人に責任を押し付ける馬鹿が
多いと言う事を言いたいのだが理解できなかったかな?君の頭じゃ

家づくりは自己責任。
建材の接合部分の金具の施工方法が
欠陥が出ているのであれば話は別だが
その他は自己責任と言う事は良く理解して、家を建てる事だな

うん、だからお前は黙っとけ。お前こそ日本語理解してないだろ、黙っとけと言ってるんだよ。

>30
図星だったかな?
本気のおふざけで書き込んでるようなゴキブリには理解できないか
スレッド主さん失礼しました。スレッド名は「基礎について」でしたね。

地盤調査して改良して基礎これを基礎屋がやった場合今10年保証だなんだと言ってこの改良をしないと保証しませんよと言われてしまえば素人の俺にはわからないって言ってるんだよ。
勉強すればわかるって範囲じゃないとこ
何が図星だったかだ馬鹿
業界の裏話を聞いてんだよ理解してないのはお前だろ全部言わすなや恥ずかしい野郎だな

ここは掲示板だからね。
ギブアンドテイクでいきましょうよ
情弱者が掲示板で勉強したっていいじゃない

＞＞２１の内容を良く読んでみなされ。

元は田んぼと思われる土地に、設計士＋工務店で建築するところは
地盤改良していない(かもしれない)とされているが
自身の家は、まだ地盤調査を行っていないのにも係わらず
「地盤改良（鋼管杭工法）約120万の見積もりです」が出て来ている。

そして施主も、元が田んぼであれば地盤改良１２０万は仕方無いと思いつつ
地盤改良を行わないで済む可能性があるのか？
といった疑問を抱いたのではないかな？


だから実際に地盤調査の結果を見なければ、改良が必要かどうか
どの程度の工事が必要かは誰にも解らない。
ただ疑念があるのは「地盤調査を行う前から地盤改良の見積りが出て来る事」
通常概算で想定される費用を伝える事はあっても、解らないものに見積りはおかしい。

うちも当初は地盤改良の費用が計上されてたよ

調査の結果不要になった

説明で地盤が悪かった場合は費用がかかりますと説明があったので、問題ないでしょう。

後から地盤改良が必要になったので１００万円～追加で必要になると言われるよりマシ

可能性を示唆する親切でしょう。

あとからお金を出すのは嫌がるからね。
契約前の最初の見積時に可能性のある物はみな見積に入れておくのは普通のこと。

我が家も最初は計上されてた。
でも不要だった。

話を聞くと、必要とされた場合のボリュームゾーンの上限を
計上していますと言われた。
つまり必要になった場合、これ以下に収まる可能性が高いってことだと理解した。
もちろんそれを越えることもあるだろうけど。

近隣地区では5件に１件の割合で改良してますと言われた。

資金計画もあるから追加出費は困るよ。

どうやらここに居る人の多くは、見積り外に想定される費用提示があるよりも
最初から見積りに算入されている方が、お好みのようだ。

まあ一度見積もりに入れたのだから、後から抜く必要もないだろうし
地盤調査など関係なく、大盤振る舞いで地盤改良する方がよいだろう
その方がＨＭ的にも嬉しいしな。

ウチも初めから計上されてたよ。地元のビルダーだから、このエリアだとこれくらいってのは大体分かるらしくて、概算として、その数字を載せてますと言われた。実際に調査した結果、増えることも減ることもありますって。

調査の結果、増額だった。最終的には、建設会社側の見通しが甘かったと増額分は割り引いてもらえたけど(コチラから要求したわけでないです)。そういうモノですと言われたら普通に払ってたと思うから、良かった。

18坪 8メーター37本柱状改良150万高いですよね？
値下げ交渉術、ご教授願います

まあ費用的には、１００万以下で出来ますって業者は沢山あると思います。

ただ地盤改良工事の難しい所は、地盤調査と地盤改良が同じ業者であり
住宅施工業者と経年の蜜月関係があったりする事。
(小さな工務店程、地盤改良を行わない傾向なのは、この為です)

つまりその施工会社で家を建てる限り、施主は中々地盤改良からも逃げる事は難しい
「やらないなら、建てられない」そういった、ある意味脅し文句さえ可能である。

従って値引き要請も、気持ちだけの値引きとして対応される事が大半。
施工会社自体を辞する決意を見せて挑まないと、値引きは無理だと思われます。


ちなみに当方は自分で、市内の地盤改良業者に依頼しましたが(地盤調査も含め)
施工範囲２０坪、６００ミリ径、６メートル。　
これで調査費も含め５０万程度です。

ウチは、地盤調査と改良は違うところだったよ。
改良は、数社で見てもらった。安けりゃ良いってわけじゃなく、ちゃんとした工法のとこで。
とはいえ、専門的なことはよく分からんし、正確な相場も分からないから、結局言い値に近いけれど。