失敗したなぁ…と思う事

建築家に頼んだら、ドリームハウスみたいな
酷い家が建ちそうw
まあ家なんて自己満足の塊だから、、、

最初HMで検討したけど、イイと思う所が
無かったので、設計士＆大工に頼んだ。
出来上がった家はとても気に入っているが、
コンセントが足りなーい！
サンルームを設けるか迷っている。

三人家族なのに三階建てにしたこと。殆ど三階まで上がらない。二階にしてその分、老後の資金にしておけばよかった。

「追加、追加で気がつくと予算オーバー」という言葉にビビり過ぎた。おかげで隣地の建売りと大差ない外観。訪れた友人も説明するまで注文住宅とは気づかなかった。家作り全体を通して盛り上がりに欠け、まんべんなくコストダウンした結果、想像よりはるかに平凡な家が建ってしまった。金のかけ方にメリハリが必要だったのだきっと…。

都内だと屋上作っても眺めが言い訳じゃないので、使うのは最初の内だけ。屋上にしなきゃ３００万ぐらい浮いたな｡。

>>89

！！

閃いた10年後の娘の友人に期待したらいいのか！
これは失敗ではないのかも（笑）

＞９４さん、最初に３００万円としても、今後１０年か１５年後にはまた塗装でお金がかかりますよ〜。私も花火大会を屋上から見たいと思って検討していましたが、年一回だけだし、メンテを考えると止めました。確かに憧れますけどね〜。

片流れにして太陽光乗せてれば２０年で４００万から純利益が出たのに、気がまわらなかった。

>97
そんな上手くいくなら誰もがやってるでしょう。
だから後悔する必要は無いです。

断熱性と日射の遮熱性が足りなくて、冷房環境が不満

大手ＨＭと工務店の家を検討して選んだ結果であれば、どっちでも良いと思うけど、
片方しか選べなかった人が一方の悪口を書いてるのが、可哀想な限りですね・・・w

>100
誰に言ってるのかい？
その人の資産把握してんのかい？

>98
そう？うちは片流で10kちょい乗っけて年間42万位売電できた。
11年で元を取り、残り9年が400万に変わる予定。
たぶん、そうゆう事でしょ？

余剰売電じゃ俺もやらないね。
20年あるから損はないと思う。
今のところいい感じ。

収入申告してる？
ある日突然税務署来るよ

収入申告してる？
ある日突然税務署来るよ

もちろんしてるょ。
うちは自営業で収入が少ないから、年間40万でても恐ろしくないし。

ソーラーなんて儲かるわけない。特に日照時間が短い地域はね。

9.8kwの見積もりと、将来の売電見込みを作ってもらったけど、10年後の時点で、まだ100万円の赤字。
全て南向きの片流れです。
なんかメリット少ないかも。

あと、発電効率のいいメーカーは、本体価格が高いから逆に不利な結果でした。

2Ｆトイレは必要だった
ここの掲示板の不要論に嫁が影響されてつけなかったけど、完全にミスジャッジ。
貸家ならいざしらず、注文住宅なんだしつけるべきだった。
夜中に1Ｆまでいちいち降りてきてするの嫌だし、音が聞こえるんじゃないかって不安で便秘になりそう。
小は、娘や嫁ががトイレに入ってるときは、洗面台でしています。
その洗面台にお湯を貯めて顔洗ってる嫁を見るのが大好きです。

今からリフォームして付けたら如何ですか？嫁さんは洗面台の事ご存知なのですか？（知ってたら出来ないと思いますが）もし、ずっと黙っていたら、騙しているみたいで、後々深刻なトラブルになるかと思いますよ。少なくとも私は嫌です。（吐きたくなりました）

108は釣りだよ

なるほど！そうでしたか！良かったです。１１０さん、教えて頂きまして有り難うございました。

白い床 窓の高さ

>107
もう設置してたら遅いけど、あと0.2キロ足して10キロオーバーすりゃ20年買取りで数百万円プラスになるはずだよ。

大手と言われてるハウスメーカーで契約して猛烈に反省している
自己否定になっちゃうからあんまり書きたくないけど、とにかく職人が雑だし、営業に言ったことが現場に伝わる前に、その作業が終了している。
大手ってこんなに急いで突貫工事するんですね。
何が何でも工程表通りに進めるみたい。
契約してから手のひら返したようにアポイント取れなくなるし、もっぱら携帯で言った言わないの言い争い。
こっちは全然急いでいないのに、向こうの都合で猛烈に急いでる。
価格が異常に高いのには今頃気付いたけど、自業自得ですね。
オプションあんまり選ばなかったから建売みたいな出来上がりになるんだろうな。
本気でタイムマシンが欲しい。

地元の信頼できる業者と言われてるハウスメーカーで契約して猛烈に反省している
自己否定になっちゃうからあんまり書きたくないけど、とにかく職人が雑だし、営業に言ったことが現場に伝わる前に、その作業が終了している。
地元の信頼できる業者ってこんなに急いで突貫工事するんですね。
何が何でも工程表通りに進めるみたい。
契約してから手のひら返したようにアポイント取れなくなるし、もっぱら携帯で言った言わないの言い争い。
こっちは全然急いでいないのに、向こうの都合で猛烈に急いでる。
価格が異常に高いのには今頃気付いたけど、自業自得ですね。
オプションあんまり選ばなかったから建売みたいな出来上がりになるんだろうな。
本気でタイムマシンが欲しい。

やまびこみたい（笑）

太陽光発電は10kwh以下なら蓄電池必須。
補助金だけだと蓄電池割高だから値引きやキャンペーンで3万/kwhぐらいを狙う。
パネルも補助金込みで30万/kwh以下なら買ってもいい。

このぐらいでようやく黒字が確実。
正規価格で買っちゃうと自称エコって言うぐらいしかメリットない。

満足する家なんて都市伝説
…と思いたい。

>114, 115
114はタイムマシンで過去に戻って大手でなく地場の工務店でも試したけどやっぱりだめで
もう一回タイムマシンでもっと過去に戻りたいって事？

まだ、購入検討中の方ですから、色々と迷っていらっしゃるのでしょう。
結局、どちらにしても、後悔する人、なのでは？（笑）納得して建てましょうね。

>>115は >>114に怒った大手ハウスメーカーの営業だろｗ
全国に何万人もいるから、そのうちの5パーセントがここをチェックしてるとしても１０００人単位で見てると思う。
実際、大手と言われてる5社のシェアは3％も無いんですよ。
だから有名なHMで建てる人は、価格とか気にしない特殊な人種だとおもう
普通は同じ間取りに1200万円も余計に払うなら、子供の教育とか思いでつくりとかにお金をかけるから。
そんなオレの親も有名HMで建てたけど、教員夫婦だから無知で世間知らず。色々比較したりしないし、値切ったりするのが恥かしいって愚かな思考。
そういう人が全国に数パーセントいるんだろうけどね。

冬場の窓の結露。
最近はＡＰＷ３３０のような良い窓ができてるからね

収納もっと増やせばよかった

収納ですが、HMに頼むとショボいのに高いので、自分で家具を買って来て据え付けようかと思案中です。クローゼットとか沢山作ると、逆に部屋が狭くなって、ベッドの位置とかも決まってしまいますよね？実際今は、大きなクローゼットの中に箪笥を入れ込んで使っています。

ですけど、例えば窓の下とかに低めの家具で、引き出しが沢山ある物を設置したり、小さめの箪笥を置いたりした方が結構使い易いかなと思っています。

実際そうされた方はいらっしゃいますか？引っ越しても暫くは段ボールの山に囲まれた生活になるかと、覚悟はしております。（笑）

押し入れってよく考えたら日常開ける事ってほとんど無い。
ということで大きめの納戸を作って部屋の収納は無しにしました。
唯一あるのはゲストルームの和室だけ。

納戸は６畳、そのまま使うと恐らくすぐに一杯になってしまうので
ＤＩＹで棚を作って極力上部のスペースまで使うようにしています。

ＤＩＹで格好良く作れれば最高ですね。何となくHMのショボイ収納が気に入らないのは私だけかしら？営業マンに聞いたら、同じ物だったら自分で買って来て据え付けた方が安いって聞いて、HMの収納はますます気に入らなくなってしまいました。引き渡しと同時に何もかもHMで揃えれば楽かもしれないけど、気に入った物がなければ無理に選ばなくても良いですよね？

イタリア風の家具も良いなあ、なんて今は夢ばかりみてます。取り敢えず箱（部屋の事ですが）だけ作ってもらって、後からゆっくり収納家具を探した方が良いのかなあと思っています。営業マンは間取りにベッドやソファー等も書き込んでくるのですが、逆に自分の欲しい家具が想像出来なくなって夢が壊れてしまいそうで、止めて！と言いたくなります。

>>124
HM以外の市販品とかでも規格はある程度決まっているから
設計時に大体の欲しい家具とかは調べたほうがいいです。
面倒だからとこれを怠るとけっこう窓に干渉したり通路を確保できなかったり
開き代を確保できなかったりします。
あとDIYなどで作成で後で家に合わせるからという方も
必ず何を収納するか目的は考えてください。
最低限必要な幅と高さと奥行はどれもありますからね。
使えない収納がある意味一番厄介ですから・・・

HMの大工に造ってもらった書棚、踊り場机、ウォークインの収納は、驚くほど出来栄えが良かった。
腕の良い大工を頼むといいですよ。

＞No.124

うちはクローゼットはありません。
１階和室に押入れがあるだけです
ですが、季節外れの布団や、加湿器、洋服などを入れる５畳ほどの部屋が１カ所あります。

子供部屋などは、自分の好きな箪笥などを買う自由があっても良いと思ってクローゼットは付けませんでした。

１２７さん、１２８さん、１２９さん、皆様色々と貴重なご意見を頂きまして有り難うございます。１２４です。

＞１２７さん、そうですね、使えない収納は今の家にあり、クローゼットの奥行きが深くて全部９０cmあります。布団を収納するには良いですが、それに洋服掛けのパイプがに付いています。実際に洋服を掛けるとクローゼット真ん中に掛かる様な状態で、深過ぎて使いにくいです。それよりも洋服だけだったら５０cm弱のクローゼットの方がはるかに使い易そうですよね？セーターとかの収納も奥行き４５cm位あれば充分ではないですか？

＞１２８さん、HMに書棚等作って頂いたのですか？凄く高くなかったですか？実家で棚一つ付けてもらおうとしたら○万円とか言われ、それでもあちこちに収納が更にあった方が良いと後から大工さんに言われて、納得して作ってもらったそうですけど、後から注文したせいか高かったと嘆いていたので、どうなのかなと思ってしまいました。最初から決めていると○十万円でも気にならないですが、後からの追加ですと結構気になるのでしょうか？（笑）

＞１２９さん、クローゼットがないというのも思い切った間取りですね（笑）でも、私もなるべく広い部屋が欲しいので、要らないかなとも思います。ただ、隣り合わせの部屋は音が気になるかなとちょっと心配です。

１２９さんの様に５畳の収納部屋があると片付きそうですね。我家は収納に５畳もとれないので、屋根裏に布団とか収納すればと思っています。私もお気に入りの家具が欲しいです。HMのカタログを見たのですが、好みの物がなくて、あまり良いと思いませんでした。１２８さんの様に腕の良い大工さんに作ってもらえば良いのでしょうけれど・・・

皆様色々と有り難うございました。スレ違いですみませんでした。

高高なら冬に夏掛けか毛布、夏はタオルケットぐらいで季節の布団は不要です。
来客用も含め敷き布団スペースだけで殆ど要りません。
室内着なども少なくて済みます。

収納の棚板1枚３００００円って言われた時はさすがに言葉が出なかった。
ポリ合板の板をネットで買ってつけたら4800円くらいで済んだよ。

>No.131

どんな話題も高高の話題するんだね（笑
ご苦労様

＞133
光熱費だけ得になる訳ではないです。
羽毛布団など余分な出費がなくなります、収納スペースも減ります。
都会は坪単価が高いです、収納スペースも高額と考えないといけません。
家も坪50万以上はします、半坪でも節約できれば25万円の節約になります。

壁の厚みのおかげで部屋の実寸は狭くなっていないの？

成功したスレはなくなったの？

＞135
外断熱ですから狭くないです、真壁ですから逆に少しですが広いです。
内断熱でも部屋の広さは普通は犠牲にしないのでは？
繊維系断熱材の性能は比べ物にならない位良くなってます。

真壁なら室内側は石膏ボード分広く取れると思いますが、内であろうと外であろうと断熱材が厚ければ厚いなりに建物の建築面積は広くなるため、都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
建蔽率に余裕のある場合は関係ないでしょうが。

建築面積は柱の芯です。
都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
外断熱で有るとすれば外壁が外にふくれますので外壁に対しての軒の出が短くなる事ではないですか？
内断熱なら出来るだけ性能の良い最近の断熱材を採用すれば良いのでは？

まだ建築中だけど
捨て水が嫌だし冬場にお湯がすぐ出ないのも嫌だなと思って
2F浴室なんだけどキャンチまで出して給湯器を浴室に隣接させた
そしたら給湯器から一旦ﾍｯﾀﾞ-に入って、そこから各吐出口へ分配されると言うじゃない
ﾍｯﾀﾞ-が給湯器から3mくらいあって浴室まで更に3mの計6m
気付いた時は後の祭り、既にﾍｯﾀﾞが施工されて配管までされていた
何のために給湯器のためにｶﾈかけてｷｬﾝﾁを出したのかと…

失敗したわ

ミセスルーム作った方いますか？
サンルームとかカフェルーム（？）は間取り段階で考えたものの
たぶん使わなくなると思って削除しましたが
台所横のミセスルームなんかは小さい部屋があると便利じゃないかと考えてます
ただし実際のところどうなんだろうかと
迷ったらつけない方がいいとは聞きますがなんか便利な気がしてならんです

２Ｆ寝室脇に妻用のパウダールームを作らされました
約３畳のスペースにトイレ、洗面台、化粧用のカウンター、壁には奥行き20cmほどの扉なし収納まである
あちこちに高いタイル貼りやがって・・・
妻いわく、ゆっくりと化粧をしたり、落としたりできるリラックススペースだそうです
ちなみに緊急時以外男性陣は２Ｆトイレ使用禁止です

>>142
なにそれおかしいでしょ
ｶﾞﾂﾝと言わないとﾀﾞﾒでしょ

パウダールームなら洗面所の洗面をﾊﾟﾅのﾗｼｽすればいいじゃん
あれなら椅子が付いてるし、座ってじっくりできるし

＞１４１さん、ミセスルームと呼ぶか分かりませんが、私はキッチン横に小さな部屋を作るつもりです。HMの人は何の為の部屋か未だに理解出来ていないみたいですが（笑）、そこで一人でこもってゆっくりとするつもりです。HMによっては、主婦のパソコン部屋とかで小さな机と椅子を置いている空間もありますね。私も料理本とかも置くつもりです。

HMから調湿効果と防蟻効果が有るからと説明を受け、炭の塗装を基礎内面にした事。

最近調べて、炭には全く防蟻効果は無いのが分かりましたが、HMは効果があると聞き入れません。

内面が真っ黒な基礎には、一部白いカビが発生しています。
調湿効果も怪しいものです。

調湿効果が欲しいなら、除湿機を床下に設置して、ホースを基礎の外に出すしかないですね。
湿度が上がると、自動運転するような機種をえらんでさ。
炭で調湿するなんて、もっの凄い量を使わないと意味無いですよ。エコカラットだって気休めにもならないわけだし。
あと、消臭効果なんてぜオライトを100ｋｇくらい使うと効果はかなりあると思いますよ。

>145さん
今は、基礎だけの状態ですか？

>147さん

145です。
建てて3年目で、床下点検口を自分覗いた状態で一部白いカビの発生を確認しました。

展示場を見に行った時にHMからの説明に疑問を感じながらも、良いかもと思い実施しました・・・いまさらですね。

珪藻土と同じですね、調湿で水分を吸湿してカビを逆に呼び寄せる皮肉。

やはり珪藻土は良くないですか？
気休め程度とわかっていても､寝室に塗り壁もしくはエコカラットを施工しようかと思っているんですが､失敗した！という方いらっしゃいますか？

うちの寝室が珪藻土の塗り壁です。
私は気に入ってますよ。塗り壁の質感が。
調湿は最初から期待してません。

＞151
防カビのプロは珪藻土でカビが発生した場合は最悪といってます。
諦めてクロスなど他の方法にした方が良いと言ってます。
塗り壁を求めるなら漆喰ですね、漆喰はアルカリですからカビを抑制する効果も有ります。

>>145
炭には消臭や調湿に大きな効果があります。
ただしそのためには床下全面に厚く炭を敷き詰めるぐらいのことが必要です。
炭の成分を混ぜた塗装程度では、まず効果はないでしょう。
防蟻については初耳です。

調湿効果をうたう建材は、スポンジのような構造で小さな隙間というか穴が無数に空いています。
微生物にとっては、空気と水分の補給さえできれば絶好の住み家になります。

最近の床下はべた基礎か防湿コンクリですから土がなく調質能力が無くなってます。
風通しが悪かったり、天候不順が連続しますと対応出来ませんのでカビの発生につながります。

そういえば、鎌倉かどこかの竹炭、建材用塗料として出てなかった？
なんか効果の中に防蟻が有った気がする。

木炭より竹炭、竹炭よりヤシガラ炭が調湿には効果があると言われていますが
効果の程はわかりません。

床下に炭はやめた方がいい。
調湿あまりしない、防蟻効果なし、邪魔。
効果があるとしたら消臭効果はあるね。
業者にだまされてはいけませんよ。

珪藻土の塗り壁ですが、ベタベタせずに非常に快適ですo(^-^)o
クロスは剥がれたりボコボコ浮いてくることもあるみたいなので塗り壁オススメですよ。

珪藻土は発がん性が指摘されているので避けたいです。

床暖房にしたいのと
メンテナンスフリーに惹かれて
ライブナチュラルにしたら
夏はベタベタして気持悪い。

無垢にすれば良かったかな？と夏場は特に思う。

朝日ｳｯﾄﾞﾃｯｸでﾍﾞﾀﾍﾞﾀと言うなら
合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなら耐え難いかもしれませんね

発癌性とかデマでしょ。実際にガンになった人なんて見たことない（笑）

>164
珪藻土は技術がいるためいい左官を抱えてないHMはそういいます。うちも同じような事を言ってました。
しかしエコカラットを貼りたいと言ったら、オシャレだしオススメだと乗り気（笑）
エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。
珪藻土はクラックや粉落ちのクレームが引渡し後に多いからHMからしたら得意じゃなければやりたくないものなんですよ。

珪藻土で味噌糞一緒、、こういう頓珍漢な輩が居るから嫌がられるんだよ。

>167
詳しく解説願います

http://www.rdesign.co.jp/kenkoh/keisoudo.html

勝手にリンク貼りますが。

>168
珪藻土の左官仕上げと､焼成タイルのエコカラットを一緒くたに論じた上で、「エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。」などとわけのわからん事を言ってHMをくさすのってどうよ？　とオレも思う。

http://blog.goo.ne.jp/asada326/e/a9c31be6fe5b59ce8f3ccc3b68887169
http://www.floor-coating.ne.jp/ecocarat.html

近所の知人が新築で、壁を珪藻土にして、高かったけど健康に良いからと自慢していました。数ヶ月後、ひびがあちこちに入ってHMにクレームを入れて直してもらったそうですが、直しても直しても、どこかしらひびが入って、うんざりとしていました。

その家はトラックとかが通る大通りに面していますので、その振動もあるのでは？と慰めましたが、施工の問題か、家の問題か分かりませんが、ひびだらけの壁も困りますね。我家の様な安物クロスですと、水拭きは出来るしそんな心配は一切無いですけどね。

それは単純に施工業者が悪い。
うちは一切ひびなし♪

それは珪藻土がほとんど入っていなくてバインダーがたくさん入っているおかげですよ。よかったですね。

嘘だと思うなら使用商品の珪藻土の含有率を調べて見てください。最高水準とサイトで得意気に謳っている商品で58％です。通常の商品は1割程しか入っていません。珪藻土入りセメント（多量のバインダー、可塑剤、抗菌防カビ材入り）です。

>通常の商品は1割程

それって珪藻土じゃなくて珪藻土含有の塗り壁材ですね・・・騙されている方も多いでしょうね・・・。

エコカラットを珪藻土だと思ってる>166みたいなのもこの世に居るくらいだからな。

珪藻土ですよ。調べてみれば？

暑くなると>177みたいのが湧くね、

以下、社団法人日本建築家協会のリポートより引用。

組成主成分はアロフェンという多孔質粘土鉱物を含む土。この原料を従来のセラミックスタイルと同様高温焼成した製品で、非常に高い吸放湿性を有する。製造エネルギー消費量は前回紹介のソイルセラミックスよりはかなり多いと思われるが（セラミック処理過程があるため）、有害物質を含まない天然素材が原料であるという点と、吸放湿性が高いという点で共通している。

//
で、アロフェンってなにか？というと

アロフェンは、火山灰などの降下火山噴出物を母材とする土壌に現れる和水珪酸アルミニウム類

ね。

>>175

世に出回っている珪藻土塗り壁材は全て程度の差はあれそうですよ。１割であれ５割であれ。

>166 = >177 か、次に涙目で反論するのは >188　のタイミングかな？

そしてその次は199かい？ネタだな

金がない人は珪藻土塗り壁できないからクロス貼ってればいい。

燃料投下乙

ぜオライトを箱にたっぷり入れて、脱衣所の棚の下にでも置いておけば、壁一面エコカラットより100倍効果ありますよ。
エコカラットは意匠性が気に入って検討するならいいけど、吸湿性を期待してはだめだとハウスメーカーの担当者が言ってました。
やせるブレスレットとか、ヒザにいい高いサプリメントみたいなもの。
珪藻土もしかり。

珪藻土塗り壁なんてものはないのです。
漆喰とは純度が異なります。
所詮珪藻土入りセメントです。
まさにスレタイにピッタリです。

では､塗り壁にするなら漆喰！ってことですね？

>166 = >177
はい、つぎは涙目反撃のターン、188 だぞ！

珪藻土と漆喰では質感、雰囲気が違うからね。
うちは両方あるけど、珪藻土のほうが質感は好きかな。

あ、ゴメン。188とっちゃった。