食洗機かｏｒ手洗い＆食器乾燥機か

>65
よっぽどヒマでヒマでしょうがないんだな。
あちこちで毎度同じ話題を蒸し返して。

>使った感想は…びっくりです。落ちるどころか、ピカピカになります。

ご使用のキッチンはどこのメーカーのものですか？

私は旧松下電工のフィットアイというキッチンのビルトインを使っていますが、
全く綺麗にならないです。
30分程度で洗浄から乾燥まで終了するなら良いけど、
洗浄だけでも1時間半、乾燥まで含めると、2時間～3時間かかります。

>乾燥だけなら自然乾燥か、食器をしまうついでに拭くとかでも十分じゃないかと思うんですが…

殺菌の意味でも、乾燥は意味があると思います。

また、食器を拭くという行為は、極めて不衛生になりやすいです。
布巾は、毎日消毒洗いしないと、雑菌が繁殖していますしね。

>70
クリナップ(クリンレディ)です。他は使った事がないので比べる事は出来ませんが、落ちますよ〜。

なるほど、乾燥機は殺菌の意味があったんですね。
うちは、食器ふきや、ふきん類は毎日かえるので、考えませんでした。

今からの時期、雑菌には気を付けたいですね。

>クリナップ(クリンレディ)です。

調べてみましたが、機能的にはパナソニックと大差ないようですね。
一番の違いは、重曹洗浄が出来るかどうかということぐらいでしょうか。

ところで、ひょっとして予備洗いはしています？

>うちは、食器ふきや、ふきん類は毎日かえるので、考えませんでした

使い捨てですか？それなら安心ですね。

予備洗いは今のところしていません。私は重曹ではなく洗剤のコースを使っています。

それから、使い捨てではありませんよ？
毎日交換し、洗ってるだけです。珍しい事ではないと思いますが…

>予備洗いは今のところしていません。私は重曹ではなく洗剤のコースを使っています。

それで、ほんとうにピカピカになるのでしょうか？
私の食洗機が不良品なのでしょうか・・・・・（；；）

ところで、貴方は主婦ですか？
よろしければメル友になっていただないでしょうか。

我が家もクリナップのシステムキッチンのオプションから選んだ60センチのタイプです。こつをつかめば、相当たくさん詰め込んでもきれいになります。また、手洗いだと試験管ブラシを使わないと洗えないといったものも食器洗浄機ならビックリするぐらいきれいになります。ただ、繰り返しになりますが、きれいに洗うにはこつが必要だと思います。
ただ、以前に使っていたボッシュ製は適当につめこんでももっときれいに洗えた印象があります。現在は、ボッシュ製のものは日本国内では入手できません。日本で入手できるミーレが人気なのは、適当に詰め込んでもきれいになるからかと想像しています。
ところで、皆さんに聞きたいのですが、使用する洗剤によって汚れの落ち方が変わりますか。我が家では、現在の食器洗浄機では、当初キュキュットを使っていたが、今はフィニッシュを使っています。以前の機会でもフィニッシュを使っていましたが、昔と比べると落ちが悪くなっているような気がします。それでも、キュキュットと比べると汚れの落ち具合はあまり変わらない気がします。お勧めの洗剤は何ですか。
据え置きタイプに比べるとビルトインは音が静かで容量が大きいところがメリットです。修理代がかかると言うが今のところ故障していません。
いずれにせよ、我が家では、ルンバと並んで、家事に革命をもたらした道具としてなくてはならないものとなっています。

うちはヤマハのキッチン（ドルチェ）にパナのビルトイン食洗機をオプションで付けました。
45センチ幅なのでフライパン等は無理ですが、４人家族の１回の食事で使った食器は
洗うことができます。
共働き家庭の奥さまから必需品だと強く推奨されたので、オプションで付けたのですが
とても重宝しています。
一度使うと手放せないなんて良く聞く話ですが、なるほど・・・と納得しました。
食器の置き方を工夫して、より快適に使っていこうと思います。

>71、>73のクリナップ製を使っているものです。

洗剤は、ハイウォッシュジョイ。新築時にメーカーがくれたものです。
他はまだ使っていないので比べられませんが、落ちています。

お皿の並べ方も関係あるのかもしれませんね。

ビルトインと据え置き型で悩んでいます。

私の考える据え置き型とビルトインの長所と欠点を書いてみます。
間違っていたら教えてください

据え置き型
長所
価格が安い
腰を曲げなくて済むので楽
買い換えが簡単
デザイン、機能が豊富
欠点
置く場所を取る
水道工事が入る
見た目が悪い
音のうるさいのもある

ビルトイン
長所
場所を取らずに見た目がすっきりとしている
欠点
出し入れに腰を曲げるので結構大変
価格が高い
買い換えが容易にできない

以上で、使ったことのない者の意見ですが、追加する点とか間違っている点とかあるでしょうか？

両方使用してました。
現在はビルトインです。

据え置きはサイズ、機能ともに種類が多く悩み所ですね。

調理スペースを広くとりたいならビルトイン、収納を多くしたいなら据え置き型で良いのでは？
戸建てなら収納も多くとれるので、ビルトインをお勧めします。今時の機種なら洗浄力に悩む事はないです。

ちなみに、ビルトインで腰を屈める必要はないです。たったまま入れられますよ。大きな誤解です。

追記
据え置き型を置いてると、只でさえ調理スペースが狭くなるのに、食器を出し入れする時に扉の前部分を片づける必要があります。
朝、パンを焼いて皿に並べたり、まな板に材を切ったまま置いたりと、スペースがないときに「食洗機の中に必要な食器」があってイラッとします。
お気をつけ下さい

これは余談だが、
妻が実家に帰省している間に、食洗機を使った。
妻が帰ってきて言われたよ。
メッキのスプーンは洗っちゃダメ。色皿はダメ。等々。
我が家の食器は、メッキ類が半数以上。
食洗機いらねーよ
みなさん。食器はシンプルなものにしましょう。メッキ類はダメです。

うちの食器にもいくつかは金メッキは入っているけど、錆びたり剥げたりした事はないなあ。
メッキの種類にもよるのかもしれませんね。

>>79
>ビルトイン
>長所
>場所を取らずに見た目がすっきりとしている

うちは乾燥は熱風ではなく、ただの送風モードにしているので、
洗い終わって送風が始まったら、引き出して完全に乾かしている。

なので、見た目はスッキリしているのは、洗浄中と、使っていない
ときの比較的わずかな時間。

>欠点
>出し入れに腰を曲げるので結構大変

主に使う人の身長とシンクの高さが合っていないとそうなる可能性はある。
だから、合わせれば問題ない。

>価格が高い

とりあえず、楽天とかで検索してみるとわかるけど、大差ない。
ビルトイン食洗機は照明と同じく施主支給が基本。

>買い換えが容易にできない

規格化されているので、別メーカーでも置き換え可能。
電気や水道の接続はプロに任せるほうが無難だけど、
それは据え置きでも同じ。

問題になりそうなのは、シンクなどと表面の材料（面材）を合わせたい場合だけど、
これも大体サイズが決まっており、キッチンメーカーや電機メーカーが
用意している場合が多いので、購入する店で指定するだけでよい。
http://sumai.panasonic.jp/dishwasher/products/panel.html

いや、価格は大差あると思うけど…

僕は大差ないと思うけどね。

ビルトイン、ネットショップで廉価モデル10万くらい
交換時の工賃２〜３万くらい
据え置き、ネットショップで高機能モデル４万くらい
交換時の工賃０円

家本体価格から考えれば大したことないけど、差がないとは言えんわな

へえ、据え置きは工賃タダなんだ。でも、なぜビルトインは工賃かかるの？

システムキッチンなら最初からついてる

据え置き型に工賃なんてかからないだろ？
給湯or給水はコネクターでホース繋ぐだけ。
排水はシンクにホース垂らすだけ。
固定しても吸盤式。
素人でも買い替えが容易。
まぁ電気屋に取り付けて貰ってもサービスの範囲だな。

>>87、>>90

据え置き型は工賃＆別途部品代がかかりますよ。
総額四万円で収まるわけがない。

また、分岐水栓などの部材は別料金。さらにいうと一般的な工具では取り付けできません。（普通の家庭にはない大口径のレンチが二つ必要）

自分で取り付ける場合、別途部材と工具を購入する必要があります。
購入前に調べた方がよいです。

>>87
大間違い！

カカクコムで検索して下さい。
据え置き型は、高機能タイプ四万円で買えません。最安値のミニデカが四万円前後。
ビルトインは四万円前半。
共に工賃は別途。


間違った情報を垂れ流さないで下さい。


私は、ビルトインと据え置き型はご家庭の事情に合わせて選択すれば良いと思います。

買い替える時の話じやないの？

>>92
確かに価格コムではビルトインも最安値４万円台で有るけど、同じくらいの性能でくらべたら、やっぱりビルトインの方がだいぶ高いと思うよ

値段だけで比較しても無駄

カカク見てきたけど圧倒的にビルトインの方が高いじゃねーかｗ
全機種を価格順で並び替えすれば一目瞭然
下位はほとんど据え置き型、上位は全てビルトインだ

別に静粛性とスッキリ感が欲しくて高い金出してるんだからイニシャルコストの安さで張り合わなくても良いじゃないか

>>91
交換時の工賃って書いてあるけど？？？

ビルトインと据え置きの比較で議論することはいいとしても、値段にまで噛みつく意味がわからない
同じ機能・性能なら、ビルトインは高い、据え置きは安い、で良いじゃない

＞同じ機能・性能なら、ビルトインは高い、据え置きは安い、で良いじゃない

それを価格は変わらないと言う輩が現れたので荒れたのですよ

92の人とかはかなりヒドイっすね
まるでビルトインの方が安いみたいに書いてる

>>99
ビルトインが安いとは全く書いてないが？
カカクコムの最安値価格を掲示しただけで、それ以上でも以下でもない。客観的事実しかかいてない。

一方、ビルトインの低性能が10万円で、据え置きの高性能が4万円と書く方が事実を歪曲しているのでは？

以前使ってた東芝の一番高い食洗機(そんなに種類はないけど)は40000円しなかったですよ。
最後まで悩んだパナソニック製の同等品は45000円だったからたぶん40000円は切れるんじゃないかと思う。
いずれも年度末の話です。
据え置き型は家庭用家電、ビルトインは住宅設備、こういった差があって据え置き型の方が安く買えるんだと思います。
じゃなかったらみんなビルトイン買うでしょ。
実際には倍くらいの差があるから我慢して据え置き型の人もいるんだと思います。

>>100
>>99も安いとは書いてないね
安いみたいと書いているよ

客観的事実であってもあなたの書き方は、「ビルトインは４万円前半」と確実に書いてあるので
両方とも価格があまり変わらない印象を与えるね

経済的に負担なくビルトインにした人は「ビルトインは高いから買いません」って意見を聞いても耳に入らないだろう。
もちろん反論することもないはず。
でも無理してビルトインを導入した人は気になるし反論したくなるんだろう。

ビルトインも据え置きも値段は同じだという主張だからそれも違うんじゃないか？
実際には据え置きの方が半分くらいだけど

据え置きしか買えない人はビルトインが高いと言うことをよくわかっているはず

据置しか買えないのでは無く、据え置きの方がビルトインより使い勝手が良く安いと言う意見も有るのでは？

使い勝手に関しては人それぞれですね。
もちろんその場合は高いか安いかは関係無いです。

それを言っちまったらこのスレ終了だけど？

このスレはもともと食洗機か手洗いか、のスレッドです

だからそれは人それぞれでしょ

ビルトイン使い始めて半月、なかなかコツがつかめない

>>109
>このスレはもともと食洗機か手洗いか、のスレッドです


いいえ、「食洗機かｏｒ手洗い＆食器乾燥機か」ですよ。
食器乾燥機なんて要らないだろ。自然乾燥でいい。
急ぐなら布巾で拭き取ればいい。
どうせ手洗いは衛生面では食洗機に劣るのだから。食中毒の元。

＞１０１
＞据え置き型は家庭用家電、ビルトインは住宅設備

食洗機も食器乾燥機もビルトインなら住宅設備だね
給水や排水、そして専用電源も必要なので工事は必要
配管が表に出ない分すっきりしている

据え置き型は延長コード伸ばして電源とる場所決めたり、給水管と排水用ドレンがシンク周りにあるので邪魔だし汚れる
置き場所をどう取るかで使い勝手の良し悪しにもつながる

設備なので壊れないように大事に使っている（つもり）
ゴミも毎回除いてから使っているよ

新築だとシステムキッチンにすれば、最初から食洗機が組み込まれてますよ。

>115
組み込まれていることをビルトインって言うんですよ

ビルトインの事を組み込まれてるって言うんだな