購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

マンションはムキになり、一戸建ては既知外ばりにねんちゃくして煽る。

みんな暇人ですな。

つーか、高層マンションと低層マンションじゃあ、方向性が違うから、マンション派の人でも、意見分かれるんじゃないですか？同列と見るのは無理がある。

低層マンションを好む人は、戸建て好きに感覚が近い。タワーとは違う邸宅風な高級感が好まれる。

>>664
私は立地と値段が大きいです。
これを言うと場所がばれるので具体的には言えませんが、
あるものの近くが良かったので
ここにしました。
予算がもっとあれば、戸建も検討したのですが、
同じ立地で戸建だと価格が1.5～2倍近くになるので
あきらめました。

マンションに住んでから感じたことですが、
私達は近所付き合いが好きでして、
同世代の家族が同じマンションに集まっている点も
メリットだと感じております。

ただ、戸建が嫌だというわけではないく、
もし余裕ができたら、戸建も経験したいとは思っています。
もちろん、あるものの近くという立地ははずせませんが。

戸建は一家の主って感じがいいですよね！

立地と価格を考慮すると、戸建ての仕様が悪すぎます。

マンションのよさを教えて〜教えて〜と連呼されている方は最初から郊外ねらいなのではないでしょうか。

あるいは大富豪さんかも。2億あるから戸建てでしょ、みたいな。

私たち庶民は普通に悩むんですけどねえ。

2億円なくても、都内で普通の注文戸建てが建てられます。
マンションさんは建売しか見ていないのでしょう。
都内でも、マンションのMRよりハウジングセンターのほうが賑わっている。

いや、、。。2億って、、、。。。

>>671
庶民のくせに良い立地に家を買おうなんてするから、マンションを選択する羽目になる。
身の程をわきまえないと。

どうしても譲れない地域的な縛りがあって、マンションvs狭小戸建て(しかも建売)の選択になるなら、マンションで良いのでは？

>674
貴方の言葉遣いや品格からして、
お金持ちとはどうしても考えにくい。

たぶん学生な落ち。
勉学に励みなさい。

マンションは仕様を共通的なニーズに基づき汎用化する住まい。
戸建ては仕様をユニークにして専用化する住まい。

だから、ここの戸建て派はマンションの仕様は分かりやすいのでチャチャを入れられるけど、戸建ての仕様については共通認識を持って示せない。
そのため、自由設計とか設備の選択肢とか、バリエーションの話や金をかければって話に終始して、結果、どんな住み心地のメリットがあるかって言うと絶句して、攻撃に転ずる。

ここのマンションの人は、ゲリラと戦っていると思ったほうがいい。

>>670
やはり「戸建てが買えなかったから仕方なくマンションを購入した」という事ですね。
素直で宜しい。

地方人だからか戸建てっていうと展示場みたいな感じ
をイメージするけど、実際行ってみたら大半が狭小戸建て
だもんな。

戸建ての方が断然いいけど、都内で土地無しだったら
どうみてもマンションの方がスマートな選択でしょ。

高過ぎる地価なのに狭く隣とくっついてるようなカツカツ
な3階建とかで、これまた地価が高いから仕様設備に
お金が回らず内装はまるでアパートのそれ。
これでも信じられない高価格で一体何のバツゲームかと。

地方では戸建てで都会はマンションだね。

>>677さん
うまいこと言うね！
自由度が高いからよりよいってロジックに無理があるよね。

「自由度が高いから、より高品質なものを選ぶチャンスがあった」という感じかな。

マンションは物件ごとの選択だから、仕様が気に入らなければ施工前に変更か別物件に流れるか。
自由度はこれである程度コントロールする感じかね。

>>667
＞そのため、自由設計とか設備の選択肢とか、バリエーションの話や金をかければって話に終始して、結果、
＞どんな住み心地のメリットがあるかって言うと絶句して、攻撃に転ずる。
住み心地については、前スレで沢山の実例が紹介されているので一見してみましょう。
絶句する件については、そっくりそのままマンションさんにお返しします。

という訳で、出直してください。

>>678
戸建てにこだわっていろんなバランスをこわさないようにね。頑張って！

>>680
自由設計の何たるかを知らないようですね。
この店のスーツは気に入らないから、よその店のスーツを買うという、
その程度のロジックで住居を選んでるんでしょうね。

>>682
ご心配なく。
家はあくまでも家族が快適に暮らすための「一つの道具」としか考えていませんから。
結果として注文住宅に至った訳だが、妻も非常に楽しそうに家事をしてますよ。
子供達もリビングや2階のフリースペースで楽しそうに遊んでいます。
そういう家族の姿を見ていると幸せを感じます。

>戸建ての方が断然いいけど、都内で土地無しだったら
>どうみてもマンションの方がスマートな選択でしょ。

何で気に入った立地の土地を購入しないの？
戸建ては土地の購入がスタート。
自分の好きな地域に土地を購入できるのも戸建ての自由度。

>681
やっぱり。
戸建ての住み心地の良さを簡潔に語れないでしょう。
一人一人違うのはわかるけど、少しくらい総意としてまとめられないのかな。

無駄な議論をしているとは思わないのかね？

>684さん
理想的ですね。
私もその様な一戸建てが欲しいのですが、
私の住みたい立地では、
戸建だと6000万～7000万くらいかかり、
一介のサラリーマンとしてはそこまで無理できません。

地代が高いのも考慮に入れてくださいますと
マンションの選択肢もあるということをご理解願いたいです。

毎日24時間ココに貼りついて、煽るだけの人生の誰かさん。
そんなにムダに人生を過ごせるって、とても真似できないわ。

>>688
貴方も「戸建てを買えなかったから仕方なくマンションを購入した」ですね。
素直で宜しい。

>686
オーダーメイドで自分にフィットしていることが、重要なことだからねぇ。

ジャストフィットが、他の人には過剰設備だったり、また他の人には足りない部分があるわけで。

自分ちのココが良いと言うことを羅列しても意味ないじゃない。あくまでも自分達のライフスタイルにおいて良いだけで、万人に最高な家だとは思わないから。それが注文住宅。

>>690
そうですね。
戸建の方がいいのですが、
戸建かマンションかよりも立地を選びました。

両立は難しかったです。

良いんですよ、それで。立地も大切です。

何を取って何を諦めるか。優先順位は、人それぞれなんだから。

所詮マンションは共同住宅。
戦後の人口増加に対する政策として区分所有と言う誤魔化しを策定したもの。
戦前、現在のマンションは賃貸物件（官舎・市営住宅）しかなかった。
元来、住宅を買えない様な人間に対して割安で提供するための物。

元々そうだったからと言っても、今もそうかは全く別問題でしょう。

>>695
今もそうですよ。
本質は変わりません。

世帯収入が1，500万位ある共働き世帯が『戸建てを買えなかったからマンションを買った』と本気で思っているのでしょうか？
戸建てのデメリットの一つはやはり家事負担。
議論のための議論をしたいなら別ですが、そうでないならデメリットも素直に認めるべきでしょう。

>>697
>>戸建てのデメリットの一つはやはり家事負担。

だから、マンションの掃除は部屋が狭いし、窓が少ない（部屋が暗い）から楽は認めるが、
それはデメリットの裏返し。
買い物は重たい荷物を一生懸命手で運ばなければならないし、収納も無いので掃除道具も
必要最低限しか用意できない。
洗濯物も部屋が狭いので室内に干す場所も確保しずらい。

それともコンシェルジュが家事をやってくれるのか？
もしくはマンション住まいは掃除は行わないゴミ部屋なのか？

>>697
妄想ですか？
マンションは家事が大変ですよ。

荷物はカートで運べる。収納たくさんあります。台所流し排水受け網掃除が無いだけでも楽。ワンフロアなので掃除はルンバにお任せ。あ楽チン。

24時間ゴミだし。かきわすれたけどディスポ。浴室乾燥。あ楽チン。

外回りのそうじは業者、他設備は業者。いつも綺麗なまま。あ楽チン。

家事はマンションが楽、で完全に決着が付いてますよ。
認めてないのは、いつもの一人連投くんだけです。
ノータイムで連投するから一人だってバレるのに・・・・頭よわいの？(笑)

>>700
カートで運ぶ自体大変だね。収納は一般的マンションは少ないよ。ルンバは戸建てでも便利だよね。

>>701
２４時間ゴミ出しってどれだけゴミ出すの？ディスポは雑菌の温床だから絶対に使いたくない人が多いよ。浴室乾燥も戸建・マンション共通。

>>702
外回りのそうじに月２万円もかけるんだね。他設備って何？戸建てに必要な物？
占有部分は汚いままだよ。

相変わらず、マンションの利点って無いね。
はやくマンション固有の利点を教えてください。

>>703
複数いるって想像できないんだね。
頭弱いんですね。

マンション擁護者は、自分の想像で勝手に決めつけするんですね。
実社会ではじかれていると言うのが良く解ります。

>>703
まず、以下の質問に回答してからレスすること。

だから、マンションの掃除は部屋が狭いし、窓が少ない（部屋が暗い）から楽は認めるが、
それはデメリットの裏返し。
買い物は重たい荷物を一生懸命手で運ばなければならないし、収納も無いので掃除道具も
必要最低限しか用意できない。
洗濯物も部屋が狭いので室内に干す場所も確保しずらい。

それともコンシェルジュが家事をやってくれるのか？
もしくはマンション住まいは掃除は行わないゴミ部屋なのか？

>706

お前もな。

>>708
早く質問に答えてください。
やはりマンションは家事が楽と言うのは貴方の妄想ですか？

家事の話はもういいんじゃないの？
この話題は戸建て不利だと思う。自分も戸建てだが。
マンション派が比較的有利なこの話題を意図的に引っ張ろうとしてるとしか思えない。
いわゆる例の人も、いちいち釣られるし・・。
家事は終わりにしませんか？　どうでもいいよ。家事なんか。

>>710
それでは回答も無いので家事はイーブンで決定しましょう。

マンションでは半数以上の世帯に、ディスポーザーがある。
戸建てでディスポーザーがあるのはごく少数。

マンションでは半数以上の世帯で、24時間ゴミだしが可能。
戸建てで24時間ゴミだしが可能な家は少数。

マンションではほとんどの世帯が、ワンフロア。家事が楽なのは明白。
戸建てで平屋は希。

マンションでは庭の手入れや敷地の管理清掃は、業者委託。
戸建てでは各自でやるか、各自で業者を手配しなければならない。


まだやるの？？

＞711
家事についてレスするな。戸建てが不利になる。家事はもういい。

>>712
そもそもディスポーザーは不衛生なので必要ないと考えている人が多い。

２４時間ゴミ出しと騒ぐが、そんなにゴミを毎日出す必要性があるの？

平面を騒ぐが、階段の上り下りが出来ない位に足腰弱いの？

庭の掃除って年に数回しかやりませんよ。花壇は趣味の人もいるし、掃除しないでも
問題の無い庭作りも可能です。

まだやるの？？

> 家事は終わりにしませんか？　どうでもいいよ。家事なんか。

男の発想ですね。
おおむねこういう人は、自己満足で注文住宅なんでしょうね。
土地所有や設計なんて、自己満足系男以外にはほとんどどうでもいい話。

普段の家事や生活のしやすさのほうが大切という人多いですよ。

>>712
ちょ、ちょっと待って。一生に一度かもしれない大きな買い物をディスポーザーで決める人いるの？
かなりディスポを推してるから気になった。別にディスポを否定している訳ではないんだけどさ。

あと、ワンフロアで家族4人が不自由なく快適に生活出来る面積を確保出来るマンションって過半数もあるの？
もちろん、子供が居なけりゃ70㎡でも不自由はしないだろうけど、子供1人でも居れば最低でも80㎡、子供2人なら100㎡は必要でしょう。日本の子供の平均が1.7人と言われてるから、一般論として80㎡～100㎡のマンションが過半数もあるとは思えない。
そういうのを棚に上げて、マンションはフラットだから掃除が楽って、そりゃないんじゃない？
俺だったら多少掃除が面倒だろうが家族4人で快適に生活するために100㎡以上（実際は114㎡注文）の空間は欲しいけどね。

>>715
女性ですか、、、
どおりで議論できない人物と思いました。
はやく、理論的に質問に答えてください。話はそれからです。