何か怪しげな*****だなあ。
何か怪しげなしゅうきょうみたいだなあ。
***になるんだねw
江戸・明治時代の地図に載ってるかどうかなんて、まったく参考にならない。両国、上野、日本橋が活況を呈してないとおかしい。時代とともに変わるのが当たり前。
渋谷区の中心に近く、数少ない高台の地域である条件が、代官山の地価を高くしてる要因の一つでしょう。丁寧に見ると都心部の台地はほんとうに限られてて、稀少性が高くなる。
広尾や松濤は高台だけどありえないくらい高いからね。
高級とか都心とか、そういったイメージの場所ではないですね
都心に近い自由が丘?みたいな場所ですかね
逆に言うと、都心に近づくにつれてこういった場所はなかなか見当たらなくなってきます
3月中に正式に価格公表されるようですね
にしても、現時点での希望販売価格は高すぎる!
これじゃあ欲しい人も手が出せないよ、トホホ
東京都で決めてる都心は
北:大手町 東:日本橋 南:新橋 西:赤坂見附
これくらいの範囲。
あと都心周辺区域として2kmくらいの範囲をとってある。
古地図でまったく歴史がないここは都心でもなんでもないよ。
しかし、都心といわれたい人が多いのかなあ。
なんかコンプレックスあるのかしら?
江戸時代は村だったんだから
常識的には近郊でしょう。
江戸時代の市街地は東西で言えば明治通りより内側だよ。
これが一番分かりやすいかな?
都心がどこかなんてあまり意味のない議論では?
ビジネスの中心とか江戸時代ではなく、
生活の中心でいうと、現代では明らかに、新宿、渋谷が中心では?
都心というのは358,360さんのおっしゃる辺りですよ。
山手線ターミナル駅で発展してるから都心という定義ではないと思います。そういう文脈で話す場面はそれなりにあるとは思いますが。
端的に言えば皇居周辺です。
議事堂、官庁の立地も明治政府以来皇居中心にどこに位置するか?ということが思考の根幹です。
山手通りも、環七、環八も外環も、ひいては圏央道も皇居を中心(都心)として役人が設計してきました。山梨に近い方までそんな概念を根幹にした道路がはしっています。
だから私は都心があまり好きではありません。設計した主体の棲む、思想の根幹エリアと思うだけでね。
皇居の虎の衣を借りた彼ら官僚が虎ノ門辺りに棲み、そして自分で都心と言っている、そういうイメージがあってキライです。
皇居は好きです。
権力に媚びない文化度の高さが代官山にはあるような気がします。
以上は感覚的に感じる個人的なものです。
代官山の地名は江戸城の代官が棲んでいたのでしょうか?そうなると昔は官僚の住まいだった?!とか勉強してレスしていませんので悪しからずお許しを。
自分の周りしか見えていない人が増えて来たのかなあ?
ひさしぶりにいったけど
自分が年をとったせいもあるけど
ずいぶん子供っぽい街になった気がする
まあ、そんな人が好む街なのでは?
そう考えれば一連の流れも良く分かりますよ。
366さんはどこにお住まいですか?
まぁここが都心じゃなくてもその街、その街にはそれぞれの文化がある。
自分に合う文化の街に住めればそれでいいんだと思う。
麻布に住みたい人、代官山、中目黒に住みたい人、下北沢に住みたい人、吉祥寺にすみたい人
これらを比較しても、その街の文化が好きなんだから意味が無い。
で、>>358さんの仰る都心地域には全く住みたいと思わない。。
大手町、新橋に住めと言われても、、、すぐに脱出したくなると思う。
都心とか都心じゃないとか本当にどうでもいいんですけど。
趣味の世界で検討すべき物件で、
将来性とか資産価値とかややこしい事は考えないでください。
代官山か広尾かで迷い、ちょくちょく渋谷駅を利用したいので代官山を選ぶ。広尾も好きです。
移動が車メインなら、麻布も入ってくるでしょう。
静かで地盤の良い高台エリア、が絶対条件です。
赤坂・六本木は職住が混在する雰囲気なので、選択肢から外します。
うちの基準はこんなところ。
下北沢はこのエリアを好む人からすると、全然違うかな。中目黒は・・妥協、まだ恵比寿西の方が・・。
ここは高台特有の空気を感じられて良いと思う。駅、ハチ公バス、トランセバス停も近くて、スーパーもパン屋もあって。
MR見てきました。確かに駅から近いのはいいですが、内装がちゃっちいのが気になりました。ドア、タイル、天板など全ての部材があの価格帯からするとちょっと安っぽいです。
ハリも結構バーンと出てたし。
半月ほど前にグランドメゾン白金のMR見て来ましたが、同じような値段であっちの方が一つ一つ凝ってて、インテリアも洗練されててお洒落でした。
こんなもんかもしれませんが、あまりのお洒落さの違いにショックを受けました。
でも営業の人はこっちの方が好感持てました。
確かに内装とかいろいろ代官山らしくないですね。ただ代官山らしさを求めてる人にはここの環境は受け入れ難いのではないかなと思います。南向きはそこそこの交通量の道路ですし、裏側も戸建とお見合いだったして。
この価格でこのエリアに住めるのならと言うニーズは、意外と強いですよ。全部で30戸もない規模ですし、売り切るのに余り時間はかからない気がします。
そろそろ売り始めるのかな。このくらいの規模なら、瞬間蒸発を目指してほしいね。
希望申し込み状況、思わしくないみたいね。
高すぎなので価格調整されるみたいです。
どのくらいになりそうなんですか。
2LDK2F以上で6000万切るようなら、即、買いたいけど・・・
さすがにそこまでは無理かな?
それはちょっと無理な気がするけど。そこまで行ったら、それこそ瞬間蒸発でしょう。
6000万円きるのは42㎡の1部屋のみみたいですね?
価格もそこそこ高いですが、管理費が割高です。
あと内廊下にエアコンがないそうで夏場は暑いですね。
場所は駅近で気にいってます。
上目黒でも370~80だったから、ここは400以上するだろうなぁ。。。
と、言うことは2LDK 56㎡でも6800~7000弱、といったところでしょうね。
50㎡台の2LDKで7000はちょっと悩む。いくら代官山でも・・
でも、ここ欲しいなぁ。
50平米って、、、独身ですか?
モデルルームにいけば価格わかります。
電話でも教えてくれました。
29戸あるのにエレベーター1基しかないのはどうかと…。
3LDK70平米代の価格はどれ位なのでしょうか?
9000万台です
代官山町アドレスを売りにしているようだけど、どうなんでしょうか。。
個人的には、猿楽町や鶯谷町とかの方が代官山という感じがするのですが。
代官山アドレス・ザ・タワーの裏っていうのも。。。
この頃はなにかと猿楽・鶯谷に勢いがありますね。昔から広い範囲で代官山と捉えた街づくりをしてるし。猿楽、鶯谷、南平台、青葉台と周囲に高い物件があるから、住所で価格がどうのって少ないと思う。その枠・一角に入ってるかが大事。
でも、「代官山町」は事実だし、売りにしていいのでは?
70平米代9000万円台ですか、恵比寿より高いんですね。
最強、埋立地と、都心正統派立地の価格差がかなり顕著になってきましたね。
景気回復局面では、価格差は、より拡がっていくのかな?
実際に見てみたらアドレスとの距離はあまり感じなかったな。これなら売れるんじゃない。買いたい人、けっこう多いでしょ。
仕様がかなりの低レベルだったのと、価格が高過ぎて検討外としました。
よほど土地の仕入れが高かったのでしょう。
その後、価格下げが発表されたようですが。
ちょっとご意見をいただきたく・・・
南青山のマスターズ・ハウスをかなり真剣に検討しておりましたが、
あちらと比較して、ここはどうでしょうか?
価格的には同等に近い様な感じですが。。
やっぱり、ロケーションの好みかなぁ?
その比較ならこちらでは?
青山もいいですが、駅距離や周辺環境考えればこちらのほうが資産としての価値は高いのでは??
私はどちらも買えませんが(笑)
圧倒的にこっちが格上でしょう。今どき、もと川沿いの低地より高台のほうがいいに決まってます。
資産価値だけで言えば断然こちら。
青山あたりはまだ物件出てくる余地があるけど代官山はそんなに出ない。
環境は全然違うからどっちが好きかってのはあるけど。
393です。
ご返答、ありがとうございます。
2LDK希望なのですが、マスターズハウスの方が若干安かったので、ちょっと迷っておりました。
でも、確かに、代官山駅から3~4分のあの立地は、もうなかなか出ないですよね。。。
ここは、ちょっと予算オーバーなんですけど、気合入れてGOするかな。
ここの安めの部屋は抽選だと思うから買えるとは限らんよ。抽選漏れたら青山を検討するのでもいいんじゃないかな。
ここはいつ売り始めるんでしょうか。そろそろですか。
南青山マスターズハウスと同じくらいなの?とてつもない破格じゃねーか?
さすがに南青山マスターズハウスよりは高いでしょう。
諏訪山のパークハウス物件、リリースされましたね。
一連の中目黒物件の本命?
中目黒5分だそうだが、ここより高いのかなぁ?
諏訪山はさすがに高いでしょ。
代官山に住めない人が、六本木麻布青山に住むイメージがある。
代官山が街として一番魅力あるから。
代官山や六本木や麻布のどちらが格が高いか、どちらが高いかより、どちらに住みたいかが重要でしょ。
六本木には興味なし。
格なら番町が一番高いんじゃないの?
だけど番町にも全く魅力を感じない。
2LDK2Fで7000万切ってますね。
思ったより安いかな。
全戸を一気に売り出すみたいですね。
全部を売り切るめどが立った、ということですかね。。。
思いっきり値段入りの葉書が届きましたね。
地所の物件ではたまにあります。
完売迄、そんなに時間がかからなさそうな感じですね。
まあ、物がいいですよ。今、HP見ましたけど。
何期に分ける必要ないです。価格設定さえ誤らなければ。
いろいろ、欠点をさがしましたけど
ベランダにスロップシンクが無いことぐらいでした。
可能な限り、採光と空調に配慮してるにも関わらず
プライバシー性も確保されてて、住んだら気持ちよく
過ごせるんじゃないでしょうか。
都内と横浜のすべての物件チェックしてますが
久々のヒットでした。やりおるって感じでしょうか。
普通にギロチンマンションだったけどね。
下がり天井ですか・・・。それはヨクナイけども。
少しぐらいなら仕方ないのではないでしょうか?
気になるほどでしたか?
今住んでるマンションも10分の1ぐらい寝室が下がり天井に
なってますが気にならないですよ。
気になるも何も、MRの1番玄関に近い部屋のど真ん中に梁が走ってましたよ。照明が部屋の真ん中で二種類切り替えられるとか、訳のわからないメリットを説明されましたが。なんじゃそりゃって思いました。
リビングの窓側の梁も凄い圧迫感。値下げを余儀なくされたのは、消費者の見る目が肥えてきたのも一つの理由でしょう。
確かに、今はネットなんかでいくらでも情報ありますしね。
比較検討しやすいですよね。
10年前に比べて公式HPやスーモなんかの無料雑誌。
口コミサイトなんかも充実してますしね。
まあ、その分、消費者の目が肥えてきてブランドや
場所だけじゃ売れないのかもしれませんね。
間取りは悪くないだけに残念です。
と言ってるうちになくなりそうだけど。売り方見てると自信ありそうだから。
実際の売れ行きはどうなんでしょうか?
これだけ派手に値下げしておいて、自信があるも何もないでしょう。
不調だったから、売れる水準まで価格を下げただけ。
見に行ったけど予想より人気なさそう。現地も見たけどやっぱり道路とか日当たりが気になるかな。テイストもなんだか代官山っぽくないかんじだし。
なにより売り方が悪い。資産価値を連呼する売り方しても食いつかないよ。それよりもっと目に見える具体的なメリット出さないと最近あちこちで分譲されてるだけに他に客をとられると思う。
私も最初は立地に惹かれて第一候補だったんだけど
間取りや仕様を見ても、立地以上に背中を後押しする何かが見つからず
結局候補からはずしました。
単身の息子用なので別に日当たりはどうでもいいのですが
アドレスの圧迫感が気になるので・・・。
具体的なメリットって例えば何ですか?
率直に知りたいです。
やはり何と言っても立地でしょう。で、コンパクトな間取りが多くてお値段がお手頃。この価格で代官山に住めるなんて、と思って買いに来るんです。そんな人は結構います。だから、心配しなくても完売するでしょう。
代官山の何が魅力なんでしょうか。
母親が思春期に、その付近の学校に通ってましたが
「代官山なんて駅前にパン屋しかなかったわよ」だそうです。
30年前ほどのことですが・・・。
そういう雰囲気もどこかに残しながら発展しているところが魅力なのでは。
代官山を歩いてる人の大半は遠くからきている人たちです。
ナンバープレートみるとよくわかります。
代官山は好きで自転車でよく来てます。
魅力はごみごみしすぎてないところかな。
渋谷とか原宿はちょっと疲れるくらい人がいるけど
代官山はなんだか落ち着ける。飲食のレベルも高いし。
このスレも今日で終わりですね。抽選あたるといいのですが
再登録受付ってなんなんでしょうね?2期のことではないのかな。あまり人気なかったのかな。
MR見てきましたが、ココはちょっと
関係者からかなり仕様は落ちると聞いてはいたけど、想像よりもかなり仕様や間取りが、、
オプションで無理やり魅せるMRの典型のような、、
そもそも、わざわざ高い土地でマンション買おうってんだから、皆それなりに金持ちな訳ですよ
ちょっといい街に住みたいってだけなら、賃貸な訳ですよ
駅近、恵比寿も徒歩圏内、地盤も悪くないって、良いカードが一杯揃ってるのに、何故ここまで仕様を落とす必要があるのか?
この辺買う人って、チョットくらい高くても、良い方を選ぶんじゃないかな?
都心か否かって話出てたけど、個人的にいわゆる都心よりもはるかにいい場所だと思うし、金出す人もいるだろうに、本当に勿体無い
コレならデザイナーズの賃貸マンションでも建てた方が客の入りは良かったんじゃないカナ
どっちにしろ、もうチョイ安くなるんじゃない?
どーしても欲しいって人以外は焦らなくてもイイでしょ
高級ではないけれどこの価格なので購入することができました。私にとっては良い買い物だったと思っています。
あと3戸残っているそうです。
気にはなっていながら見にも行けなかったんですが、一気に9割方さばいてしまったということですよね。
まあ、これなら好調だったと言っていいんでしょう。
もともと数が少なかったと言えばそれまでですが、残り3戸だけなら無くなるのは時間の問題でしょうし。
結局、マンションと言うものは立地の良し悪しが一番重要だということですかね。。。
最近、低層への回帰が一段と進んできた気がする。
確かに、内装に高級感はありませんね。中級といった感じ。
ただ、人が生活すれば内装の傷みは避けられません。
ここを気に入るかどうかは、やはり代官山町という立地にかかっていると思います。
渋谷区って、港区の影に隠れがちだけど、こうみると、
住宅地としては、港区より優良な気がしてくるね。
http://home.adpark.co.jp/contents/shibuya-ku/
やはり立地の勝利でしたか。値付けもうまかったということですな。
残り3戸くらいなら、さっさと売っちゃって店じまいしてください。
最近、優良立地にある中低層の中規模物件が人気だね。
内陸、高台の優良立地の物件は貴重ですからね。
あえて希望を言えば、もう少し仕様、グレードを上げてほしかったんだけど、コンパクト系の物件だし、価格との兼ね合いでこのくらいが一番売りやすいと判断されたんでしょう。
仕様、グレードなどにこだわる人は、どこかで建て替えでも発生して、希望に合う仕様の物件が供給されるのを気長に待つしかないでしょうね。出てくる保証もないし、仮に出てきても、お値段も超一流になってしまうと思うけど。
>>425さん
そうですね。代官山はごみごみした雰囲気はありませんね。渋谷、原宿も
魅力的なお店はありますが、若者があまりにも多く落ち着いた感じはありません。
代官山で私がお気に入りのお店はレザンファン ギャテです。このお店はテリーヌが
有名なお店で色々なものがテリーヌになって出てくるちょっと面白いお店なんですよ。
とても落ち着いた雰囲気のお店です。
ココってまだ残ってるんですか?
残り3戸と言いながら、販売中の間取りが変更されましたね。。
1戸売れたらまた新しい間取りが掲載…
実際いくつ残ってるのか分からないですね。
本当に順調なのか、早く完売して欲しいものです。
値引きしてますか?
現地見にいったのですが、隣に駐車場ありますよね
それも、このマンションより高い位置に
あそこに将来新しいマンションが建つって事あるんでしょうかね
あと、意外と人と車の通りが多いですね
雰囲気はかなり良いと思いましたよ
目の前開けてて、代官山アドレスはそこまで気にするほどではないのかなと
駐車場ね。かなり広いですけど2つに分かれてますね。
まあ、今後何か建たないって保証はないけど。。それ言ってたらキリないっちゃない。
それよりも私が購入やめたのは、間取り。
リビングから部屋直結って、かなり無理してる気がして。
廊下が無駄っていう意見もあるけどね、大事よ。
ていうより、もっと普通の間取りのマンションがいっぱいあるんだよね。
この辺はひとそれぞれか。
ここ高かったですよね!?
よくこんなに売れたと思うホント
前言ってる人いたけどね、いくら場所が駅近くても内装とかグレード考えるとちょっとネ
この値段だしたら都心でもかなり良いの買えちゃうけどね
ここ買う人たち分かってんのかな?
代官山って深夜の顔があるってこと
要するに、近くにクラブがデカいのだけで2件あるよ
週末行く人は便利だろーけどな
六本木、赤坂氷川、青山も検討していましたが、駅の近くとしては代官山は環境はよい方だとおもいました。
少し離れた西の駐車場には建物できるようです。
外資が逃げてる。欧州危機でヤバくなるから待てばはるかに安く買えるかも。今代官山の賃貸の空室率すごいでしょ。
確かにこの価格帯では稀に見る低仕様ではある
おまけに間取りもパッと見て変である
しかし、ココは代官山という立地で駅近い、てメリットで買う物件でしょう
値が下がれば有りでしょうかね
わざわざ低仕様なんて言い方しなくても.....。いわゆる普通の感じですよ。
仕様にしても間取りにしても、納得した上で皆さん契約してるんです。