サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>539 戸建て検討中さん

やっぱりオール無垢いいですよね！今はやってるとこが本当に限られます。
住林もけっきょくは集成材ですし、本物志向のグループ内では《？》です。日本で建てるなら集成材や杉よりもヒノキが1番で、その中でも木曽産ヒノキが昔から重宝されています。（東濃産や吉野産も次に良い）その木を使っているのが、谷川建設、もりぞう、檜家、その他工務店でも探せばあります。参考までに

>>549 匿名さん
我家も昔のトタン屋根のイメージが有ったので躊躇しましたが、屋根の軽量化による耐震性からガルバニウムにしました。
屋根裏断熱材も厚くしたからかも知れませんが、昨夜の台風の雨でも気にならなく寝ていました。
降雨時の高級車の車内と大衆車の車内との音の差の様に断熱材等の性能差でも想像出来ると思いますが、金属屋根だからうるさいと言う訳でも無さそうです。

私もガルバニウムは雨音が響くと聞いていましたが、実際にガルバニウム材を採用されている施主さんからの書き込みは参考になりますね。
ちなみにサイエンスホームは屋根裏断熱の厚さは何ミリになりますか？

>>553 匿名さん
冷寒地以外は30か50mm外張りだけでは音は防げないんじゃないの

いい家とは性能ですよね。気密、断熱、耐震、耐久、遮音など私はここで建てましたが…断熱に関してもっと勉強しておけば良かったと思いました。

家を建てるなら無垢材に漆喰の壁のナチュラルテイストなデザインがいいと
考えていましたが、内装よりも構造体が重要みたいですよね。
あとはアフターが手厚いメーカーを選ぶこととメンテナンスにお金がかからない
家も大切になってきそうです。

>>541 eマンションさん
当たり外れはあるけど、平均レベルが高いのは大手ハウスメーカー。
現場を分業してるメーカーもあるし、
さらにプレハブ工法なら工場生産分の品質は安定、現場施工技術の負担も少ないから結果施工品質の差はそこでも開く。
工務店を大手ハウスメーカーと比べるのは酷

フランチャイズですから施工者、技術は担当次第でしょう。仕事仲間として信頼できる職人に依頼できるフランチャイズ店を選ぶしかないでしょう。安定した施工を求めるなら大手でしょうけどサイエンスホームが好きな人たちは大手では満足できない何かを求めていると思います。
建てたら終わりの変化の無い家には住みたくありません私わ

木造系大手ハウスメーカーは
住友林業 良
一条工務店 可
みたいな感覚。

サイエンスならこの辺りのトップクラス大手ハウスメーカーの相手じゃないの？

少なくともサイエンスホーム名古屋なら、並みのハウスメーカーや一条ではなく住友林業と競合するレベルの性能だと思う。

大手ハウスメーカーは勝ち組、＊＊＊の差が激しく現れ高級で鳴らしていた会社なのに評判を落としてシェアガタ落ち、昔の感覚ではミラクルな合併が進んでいるはず。

プレハブは品質差が生まれにくいと言われているが、普通に建てると良い現場、悪い現場の差が激しくなる＝技術のある大工はひと握りで技術のない大工だらけになっている裏返しでもある。

>>517 通りがかりさん

無垢は切られても呼吸するんですか？

>>560 マンション掲示板さん

切られた木は呼吸しないよ

関東でお勧めのフランチャイズ店教えて下さい

サイエンスホーム施工の家に住み早3年。とても快適に過ごしています。
レス見てると批判ばかりでびっくりしました（営業妨害みたい）
本人が満足できれば、それでいいと思いますよ
実際クレームは無いです

建築済みの者から言わせれば建物オンリー2000万あれば標準的な家になります。担当、大工、施工する人たちとコミュニケーションとれて建築できました。言い過ぎですが一緒に作り上げたみたいな感じです。住んで5年ですが愛着が年々増していますよ

営業さんと現場の方に恵まれればいい家が完成するんですね。
こちらのスレッドで家の出来はフランチャイズの店舗によると書いてありましたが実際に家を建てて満足度の高かった優良店舗があれば情報を共有させていただきたいです。

>>560 マンション掲示板さん
木材が水分を取り込んだり放出することを無垢が呼吸するってよく言います
それによって木材が膨張したり収縮したりします
サイエンスホームは全部集成材なのでそんな作用はありません
なぜなら集成材は細切れの木屑をボンドで接着して梁や柱に形成している建材ですので無垢でもないですし自然素材でもありません。
無垢材にも集成材にもメリットデメリットありますのでどのデメリットを受け入れてどのメリットを取るのか、という話になります。

>>566 通りがかりさん
サイエンスホームが全部集成材と言うのは本当なのでしょうか？私もサイエンスホームで家を建てました。確かに集成材を使っている部分もありますが、無垢材を使っているところもありますよ。

梁だけ修正材。無垢仕様にしましょ♪地域によっては充?断熱を採用♪お勧めしたいのは吹き抜けと大黒柱♪真壁やってくれるメーカーあまりないしサイエンスホームいい♪お洒落重視でありながら構造性能は十分

>>567 マンション掲示板さん
梁など太い部材は集成材ですね
無垢だと高いので
柱は梁に比べてサイズが小さいので節のある安いものですが無垢ですね
これが標準仕様のようです
別に集成材でも良いのですが基本集成材というのは見せるものではありません
原則は天井裏に隠しておくべき建材なのです
安物の構造材であり木目ですらないですが模様がうるさいためです
もちろんお金を出せばサイエンスホームでも無垢仕様にできるようですね

>>569 通りがかりさん
であれば、全て集成材と言うのは語弊があるのではないでしょうか。
家を建てるにあたって私もこのような掲示板を色々と参考にしていました。事実に基づくものであれば、批判であってもありがたい情報だと思いますが、正確さを欠いたり、誤解を招くようなコメントは正直どうかと思います。

自然素材推しですが集成材ってところだけ少し違う、標準仕様は節が多い素材使っていますので濃いめの塗装した方がいいね目立ちにくくなるね節が

横からですが、
多数が建てる標準的な内容だと、集成材メインでだから、
そのような表現をしているのだと思います。
真壁を集成材を使って安く建てようという家なのでは。

あなたがお金をたくさん払えば、オール無垢にできるのでは？

逆に、無垢で建てるなら、ここの会社を選ばなくてもと思いました。

>>572 匿名さん

>>572 匿名さん
メインと全部って大分意味変わると思うのですが。
別に全て無垢で建てたいとかそんな話はしてないです。誤解を与えるようなコメントは避けて欲しいと言ってるだけです。

標準で真壁、外張り断熱でこの価格帯なら満足だと感じます。親戚や友人は他のメーカーで建築しましたが含まれていないオプションや工事で高くなってサイエンスの話をしたら標準でこの価格というのに驚いていました。内装高そうと言われました、標準ですけどね?

>>573 マンション掲示板さん
いや確かに配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
柱などの細い部材には下手すれば集成材より安価な節の多い無垢材を使用しておりますので全てが全て集成材ではないです。
経緯としましては木の呼吸の話でしたのでどうしても体積の大きい梁の話だと思い込んでおりました。申し訳ありません。
ただ建売住宅と大差ない構造材で商品は実質ローコスト住宅なわけですからそんなに目クジラ立てなくても、とは思ってしまいますけど(^_^;)

>>573
多数が選ぶであろう標準仕様は無垢ではなく、集成材なんだから、
そんなにムキにならなくても。。
「全部」とか「絶対」とかにも反応するのかな？

ヒノキの柱を一棟分プレゼントキャンペーンが気になりました。
柱全部をプレゼントでいただけたら、どれほど安くなるんでしょう？
安くなった分オプションなどでグレードアップしたりするのかな？
昭和レトロな古民家風“ばあちゃんち”のような家とか和モダンの家とかが
人気なようですが、田舎の親の実家を思い出すような懐かしさを感じます。
こんな家が1千万円台で建つならわるくないかなと思いました。
性能も良さそうですし。

>>577 匿名さん
柱なんてたかが知れてる
一本数千円でしかない
古民家風ローコスト住宅
実際古民家なんかとは似ても似つかないけど

見せ梁いいなぁと思いますが、梁の上はもう2階の床なんでしょうか？
防音層みたいのはないですか？

１階の天井と２階の床は兼ねていて、防音はされていないです。
一般的な家は、１階の天井と２階の床は別々だし、空間があるので、
音の伝わり方には雲泥の差があります。
いくら家族内の騒音でも、うるさいものはうるさいです。

>>580 匿名さん

やっぱりそうですよね。施工事例見たらそんな感じだったので。

意外に質にこだわる人が居てびっくり笑
サイエンスは外張り断熱と柱を見せる真壁風が魅力の家、価格は相応だと感じます質にこだわるなら上質な部材を使うように建築士に言えばよい
断熱材も50mm、内断熱も採用して下さいしかし
長い目で見たら外張り断熱だけが良いと思います
室内の壁や床に防音材導入するこれから建てる人はうらやましい！
屋根材や壁材も耐用年数30とか言ってもメンテナンスをしての30年だからね
あと白系の外壁の北側は汚れ目立ってくる、色つきの外壁がよい

>>582 通りがかりさん
その外張り断熱が問題だったりするわけで
簡単に言えば発泡スチロールみたいな断熱材の上から下地を打ち付けて外壁材を固定してる
その断熱材が経年劣化で痩せてしまったら外壁材が宙に浮いてる状態になる
痩せない建材なんてないんだから

外張り断熱はどのような断熱材を使っても経年劣化による不具合が出てきますか？
もし不具合が出た場合の修繕方法とコストの方もしっかりと確認した上で
契約するのがいいんでしょうね。

集成材を悪者にしてる人多いけど、無垢材は構造計算して耐震等級3とるのが大変です。
一本一本の強度に差があり、とりあえず許容応力高くするために太くしますが、その分重くなるので家としてはバランスが崩れ、結果一階の耐力壁の数を増やしたりしてコストがかかります。
それから真壁は外壁と内壁の厚みが薄く、外張り断熱を採用せざるを得ないです。
この構造で内断熱は薄いグラスウールでも詰め込んでるのだろうから二重とか自己満してる人は残念です。

まとめると

デザイン　○ それっぽいレトロな感じが好きな人
断熱　　　?? 外断熱だけだと、劣化も早くだめ
耐震　　　△ 構造計算して等級3取ればよし
値段　　　?? 規格もののくせに高い
保守　　　△ 標準はダメ
　　　　　　プラチナシールとプラチナ30使えばよい
住宅性能　△ C値0.7は全然誇れるものではない
総評　　　△ 微妙。真壁風のデザインのみ。
　　　　　　住宅性能は良くない
　　　　　　外が氷点下の日に一階は温度は一桁に
　　　　　　なりそう。

>>585 通りがかりさん
集成材を悪者にしてるわけではなくて本来なら見せるべきでない物を見せてるからみっともないって言う話
デザインが×なんだよ
あと真壁だから外張りにしなきゃいけないなんてことはないよ

>>585 通りがかりさん

>>集成材を悪者にしてる人多いけど、無垢材は構造計算して耐震等級3とるのが大変です。

柱、土台→無垢ヒノキ
梁→無垢米松

構造計算あり耐震等級3＆制震装置で建てたけど坪72-73万だったよ。
そんなに差額はないはず。

>>587
たっか
１０００万円台がどっかにいってしまった

>>588 通りがかりさん
1999万でも1000万台

地域にもよるんだろうけど普通の仕様で坪60万超えたらぼったくりだと思った方がいい
それはもう家じゃなくてブランドにお金を払ってる
それが自慢できるような有名メーカーのブランドならいいけど

1000万台＝1900万ちょいとして税込2100万程度
この域は地震に相当強くて室内の空気も良く、雪が降っていようとも暖かい家じゃないといけない価格帯
30坪2100万の価値があるかどうかは、坪70万台の他社と比較しまくれば分かると思う

リンク先の人は、30坪で坪単価70万程度でオプションに150万ちょっと使った感じでしょう
https://iegatari.com/hoka/sciencehome.html

東京で坪単価60万でしたよ

施工事例の家はどれも古民家のようなデザインで雰囲気がありますね。
新商品の棚のある家は真壁の柱を利用して棚を取り付けるそうですが、
書斎や子供部屋に設置すれば効率的に整理整頓ができていいかもしれません。

棚のある家すごいです。
モデルハウスの仕様だと全部でいくつあるのだろう？？
よく見ると棚ダボがついているので棚板は自由な形に動かせるみたいですね。
子供部屋これにしたら成長に合わせて増やしたり減らしたりができますね。
懸念点はこれだといわゆる魅せる収納になるので何をどこに置くかがセンスを問われそうなところでしょうか…。

ああ、わかります。
棚は便利ではあるけれど、ごちゃごちゃになっていると見た目にちょっとよろしくないですね。

ＨＰの写真を見ると、インテリア類を置いてお洒落に使っている感じがします。
実際はそうもいかないと思うので、いろんなものを置くようになるだろうと思います。

ただ、棚を買って置くより安全だと思いますし、壁に変化があるのって楽しいだろうなと思います。

棚の家って、新築の時は浮かれていて、いいなー！って思うかもしれないけど、
実際に生活をすると、棚の数だけ、ほこりがたまりそうで掃除が大変ｗｗｗ

壁に棚がまったくなければ、ほこりは床に落ちるので掃除機で楽に吸い取れるけど、
棚が２０枚あったら、２０か所を掃除するのは私には無理だと思いました。

二千万の家で300万くらいないと業者はやらないし
あと資産価値は土地にしかない
家に何を求めるのかよく考えて建築しましょう、どんなに家が高性能だったとしても設備は10?15年で総入れ替えしないと低性能になるね

ビルダーや工務店が代理店としてやっているのかな？よくシステムがわからないですね。

>>599
地元の工務店がやっているよ。
なかには家を建てたことがないお店もあるみたいなので
注意するにこしたことはない。