サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

内装がめちゃくちゃタイプだったけど営業さんに家の性能(耐震性や外張り断熱)について聞いたらうやむやにされて信用出来なくてここでの家造りは断念した
ただ内装はほんとタイプだったからけっこう残念だったなあ

こちらのメーカーさんはモデルハウスでの宿泊体験がありますし、
断熱性能はしっかりしているのではないでしょうか。
公式サイトに耐震構造・断熱構造の詳細がないので何とも言えませんが
自信がなければ宿泊体験は企画しないように思います。

施工実例のノスタルジーに彩られた2階リビングの家はキッチンの壁面タイルと床のパターンがとても素敵ですね。
和室の窓枠の形もレトロチックで参考にしたいと思う仕様がたくさんありました。
このようなガラスは小道具店で見つけたそうですが、希望すればメーカーの方で手配していただけるのでしょうか。

見学会にも行ったけどフランチャイズの悪いところばかり目についた
ハウスメーカーほどシステムがしっかりしてないし、工務店ほどプロじゃない
素人が家売るならシステムや体系がしっかりしてないと少し不安かも

フランチャイズは工務店がメーカーと契約するだけで、実態は地域の工務店ではありませんか？
たまたま私が見たフランチャイズ店は地域で20年工務店を営業する工務店ですが、全国優良工務店101選に選ばれていますしリフォームも取り扱うしっかりした店舗のようでした。

ケースバイケースですが
ここの「集成材の柱や梁を現しにする」仕様に賛同するかどうかで工務店もふるいにかけられます。誰も嫌な気分にならないように書き込んでますので意味不明ならごめんなさい。
あと施工会社の優良工務店だの表彰されただのは「買って」ますから当てにならないです。
そもそも全国の工務店の中からたった101社選ばれる工務店がたった20年程度の歴史しかないとかおかしいと思われませんか？勿論有名工務店から独立したとかというパターンもあるかもしれませんが、それなら尚更サイエンスホームには加盟したりしないと思われます。

柱や梁が露出した日本の伝統技法の真壁づくりだそうですが、真壁づくりが良くないのではなく集成材を採用している点がひっかかるんですか？
一応最寄りの協力店のHPを調べたところ構造仕様は国産ひのきの無垢材を使っているとは書いていましたが、どうなんでしょう。

伝統技法なのに集成材を使用してるって所がミスマッチでセンスがないって話なんでしょうね。見えないところに使用するならまだわかるんですが。
私も集成材にはあまり良いイメージはありませんね。細切れの木材を接着剤でくっつけて形にしてるんだから無垢材のように呼吸はしない。
サイエンスホームは集成材ですよ。無垢材にしたら普通に高くなります。
無垢って言うのも言い方の話で集成材も細切れだけど本物の木を使ってるから無垢の木ですって言っても嘘じゃないですからね。

集成材と無垢材、どちらにしたいか選べるって言ってましたよ。
そこは建てる人の予算次第じゃないでしょうか。

集成材の話で思い出したのは成形合板を使って細やかなデザインをしている天童木工の家具の話です。集成材と成形合板は同じようなものなのかどうかもわからないのですが。集成材にもそれなりの良さはあるのではないかなと思ったのです。で、調べてみました。集成材のメリットとしては・品質や強度にばらつきがなく扱いやすい・割れや反りが出にくいなどがありました。デメリットとしては耐用年数がちょっとだけ短いとか、接着剤のアレルギーなどがある場合もあるなどでした。けっきょくは予算と好みかなとも思います。

>>378 匿名さん

安く集めて高く売るってやつ？

集成材の方が頑丈で耐用年数が長いかと思えば、無垢材よりは短いのですね。
シックハウスアレルギー対策はホルムアルデヒドの放出量が少ない製品を使うなど
改善されているような気もしますが、ご家族にアレルギー体質の方がいらっしゃる場合は
無垢材が安心という事なのでしょう。

集成材と無垢材の違いが気になったので自分でも少し調べてみました。
集成材のメリット…品質が安定している、無垢材に比べて割れ・ソリが出にくい、無垢材に比べて価格が安い。
集成材のデメリット…集成材で使われる接着剤の中には、シックハウス症候群の原因となる
ものもある。
無垢材は扱いが難しいところもあるが、経年で味わいが出てくる、調湿性と断熱性が高いとの事です。

表に見えている梁に集積材を採用しているとの事ですが、
見えない構造部分は集積材、表に出る梁や柱に無垢材を採用していれば問題なかったのかもしれませんね。
理由としては集積材の方が施工コストが抑えられるからなのでしょうか。

集成材ならどんな木材でも構わないから。
あくまで接着剤で形成されてる木材もどき。
そりゃ安いよね。
無垢材の梁を形にしようと思えば大きな木を切り出して製材して運搬して加工して、と手間がかかるけど
集成材は端材とか言い方悪いけど下手すりゃ廃棄処分してた木材をボンドでくっつけてらだけなんだから。

愛知県で工務店歴の浅い独立した会社が最近加盟してるけど、保証とか、10年間の無料点検とか？
途中で潰れでも大丈夫なように完成保証は
つけてくれるのでしょうか？

>>384 評判気になるさん
フランチャイズの加盟店の方のようですが
なんか口悪すぎ?

>>385
個々のそれぞれの工務店が点検や保証をするらしいけど、
もし、「うちは５０年保証やります！」とか言われても、言うのは簡単だけど
そのころに工務店が存在しているか分からないよね。
途中で潰れてもの保証は最低限はありそうだけど。。

>>387 匿名さん
その前に、実績もないのでにわか仕込みの家を作ってそうなのが怖い
知り合いの大工さんはやはり棟数をやっていふ工務店の方がのが良いと言ってました
どこの加盟店かは言えませんが
あそこの会社は腹黒いのでやめた方が良いも言ってたので相当、やばいんかな?って思ってしまう

北海道のある地域の完成見学会に行ったところ、
月々の返済額などからローンを何円借りられるのか計算してくれました。
その金額を見ながら、色々提案してくれるのかと思いきや、「正直この金額じゃ、うちでは無理だと思いますよ」とバッサリ。そして、その後中古住宅を勧められました。
確かにそれが現実なのかもしれませんが、とりあえず新築希望なんだから、出た金額から出来る範囲の新築提案をして欲しかったです。その上で希望条件ならこんな中古住宅もあります、という提案なら受け入れられました。
それにローンも35年返済しか提示されず、40年ローンという手段もあったし、もう少し予算を上げてくれたらーとかっていう"提案"がなかったのがショックでした、、、

正直に話してくれることは信頼に繋がる場合もありますが！なんでもかんでも正直に話せばいいってもんじゃないし、言葉を選ぶべき。全て正直ストレートに話すことが正義だと思ってるのか、、、

家が素敵で、頑張ってでも建てたいかな?と思っただけに残念でした。
営業マンさんとの相性も大切にしたいので、もうここでは建てません。

北海道で、新築を検討しています。
こちらのモデルハウスも見学して、木の香りがして居心地が良かったので検討したいと考えています。木が好きなので、木に囲まれている感じも良かったです。
ただ、やはり気になるのは、冬は寒くないのかな？という事です。
どなたか実際に北海道で住まれている方がいらっしゃいましたら、調湿性や断熱性は実際どうなのか教えて頂けないでしょうか？

現在絶賛打ち合わせ中です(住まいは日本の上の方)
もっと予算削ってその分他に当てたいと思ってるのですがここ削れるよっていうアドバイスありますか？(トイレの棚はDIYでいける…とか)
カーテンレールは自分で付けられるならそうしたいけどサイエンスホームさん独自のレールなんですかね？

建築済みの者ですが予算を削ると後悔します
節約もあまりオススメしません
備え付けの棚など素材、モノを選んで建具屋さんに依頼するべき私はメーカー丸投げしたので廃材みたいな素材の棚になった
床材を標準の無垢材節ありにしましたが駄目です、節なし塗装仕上げの方がいいです
柱や梁は標準仕様でいいと思います
大黒柱の集積材はやめてください
玄関を広く土間？ウォークインシューズクローゼット？あったら良かったかな
当たり前ですが吹き抜けあると効率悪いが見栄えはいい

>>390 評判気になるさん
中断熱住宅

>>384 評判気になるさん
本当に檜を使っているのですか
何が杉のような木みたい

>>391 検討者さん
カーテンレールは下地があるか注意して。
安い家に入ってないことがあります。

>>391 検討者さん
カーテンは家具屋さんなどで普通にレールも選べます。サイエンスホーム独自のカーテンレールとかでは無かったです。
レールの取り付けはサッシの枠の上部がそもそも木ですからそこに付けてもらいました。

>>390 評判気になるさん

最近ではZEH仕様での建築も始めていて、C値も0.5位は普通に出せる工務店もあります。
吹き抜けは確かに冷たい空気が下に溜まりますので、吹き抜け部の２階には冷房用に１階には暖房用にとエアコンを設置するとか空調の工夫は必要かもです。
我家は吹き抜け部2階にエアコンを1階にペレットストーブ を入れました。夏はエアコン1台で家中25度程度、冬はリビングが24度で玄関・トイレなどでも21度は下らない程度です。ただし、吹き抜け天井部のシーリングファンは必須です。
電気代も夏・冬は24時間エアコン稼働で太陽光発電の売電との収支は年間トータルベースで若干のプラスとなりました。（本州中部太平洋側ですが…。）

北海道の冬は別格の寒さだと思うのでどうでしょう。397さんの住まわれているところは比較的温暖なのでは。

吹き抜けにはシーリングファンは必須、そうですよね。見た目にも癒されるシーリングファンはなかなか評判が良いようです。

北海道だと薪ストーブなどが必要ではないでしょうか。そうなると家の仕様も特別なものになるのでしょうね。北海道の展示場のモデルハウスの写真を見ましたが、とても素敵だと思いました。木がふんだんに使われた室内、広々とした空間。新築の家の見学会もあるようなので、冷暖房についても実際に体験してみるといいのかなと思いました。

>>398 匿名さん

>>398 匿名さん
397です。
確かにこちらは都市部で冬の最低気温はせいぜい氷点下2度位で、最高気温は7度位です。
北海道では断熱材の厚みは増えると思います。また窓はトリプル樹脂サッシなど北海道でのZEH基準を満たす必要は有りそうですね。
私も当初は薪ストーブに憧れましたが、都市部なのでストックする薪の場所や煙による近隣への迷惑を考えていたところにペレットストーブの代案が有り、採用しました。遠赤外線の暖かみはファンヒーターやエアコンでは味わえないと満足してます。
木の雰囲気は周りの方からも評判は良いのですが、柱などの材質には過大な期待はしない方が良いかもしれません。在来工法の本屋普請の様な無節の柱を求める方にはお勧めしません。

そうなのですね。
節ありの、よく言えば自然の感覚に近い柱になるのかなと想像しております。
ペレットストーブ良さそうに思いました。
ネットで調べて画像を見たら実際に炎が出るものなのですね。
399さんのは遠赤外線のタイプなのですか？
炎は見た感じだけでも暖かいので癒し効果もあるだろうなと思います。
木の家にはぴったり相性が合いそうに思います。
施工例を見ても木の温かみと手作り感がとてもいい感じに思えました。

>>400 匿名さん
遠赤外線タイプですか？とのご質問ですが、ペレットストーブを大きく二つに分けると表面が鋳物製で熱く調理も出来るが火傷に注意を要する物と表面が鋼板で覆われていて触れても火傷しない物に大別出来ます。我家はペットや子供の火傷を考えて鋼板で覆われている物です。
鋳物製の方がより遠赤外線効果は有るでしょうね。どちらかと言うと焚火に当たるとポカポカするイメージの方が適切ですね。
因みに今冬のペレット消費量は、朝2時間、日没後数時間の使用で、10Kgのペレット1袋を1日半から2日で消費する感じでした。一般にペレットストーブは1時間で1Kgの消費量と言われてますが、地域とエアコンとの併用で24時間暖房をしていたので、ストーブ自体のフル稼働が少なかったからかもしれません。

自分も薪の調達と保管が面倒そうなのでペレットストーブを導入したいと考えますが、
ペレットの消費量が参考になりました。
ところでペレットストーブの木質ペレットは通販でも扱っていますが、
どのように入手されていますか？

>>402 匿名さん

ペレットの購入ですが、我家の場合、一昨年は楽天で購入しました。
この冬は近くで販売している所を知り、送料が掛からず値打ちに入手できるので、20袋づつ3回ほど買いに行きました。
他にもペレット製造会社からネットで買ったり、全国的にはホームセンターのコメリでも販売している様です。
ネット通販は玄関まで運んで貰えるので助かりますが、送料を確認しないと割高な買い物になりますよ。
サイエンスホームさんとは少し離れた話で申し訳ないですが、ここで建てる方には案外薪ストーブやペレットストーブ に興味のある方がみえるので敢えて触れさせて頂きました。

ペレットを近くのホームセンターで調達できれば便利ですね。
管理は面倒くさそうですが、冬場に体の芯から暖まり調理もできるストーブは憧れです。
ところでこちらのスレッドでペレットストーブの話題が続いていますが、サイエンスホームさんで積極的に導入を勧めているものではありませんよね？

>>404 匿名さん

私の場合は話の中で工務店さんからの提案が有りました。
ペレットストーブ はまだ一般的に認知はされていないでしょうから積極的な導入は分かりませんが、実績はそこそこ有るみたいです。導入する前に以前設置されたお家を見させて頂きました。
後、加盟の工務店さんにもよるかも知れません。

>>146 雨の音や雷、家族の会話や生活音。
それらをダイレクトに受け入れるお家だと思います。
寒ければ着る。床が傷つけば直す。お家も家族の仲間です。お世話しながら一緒に生活するのはとても素敵で、一軒家の特権でもあると思います。
だって、このサイエンスホームのお家は日本家屋なんだから。
静かで暖かくて、何も直さなくていいお家が良いなら他に沢山あります。
フィーリングが合えばどんな家も住めば都ですね。

>>406

>>146さんは、大失敗したと感想を言ってるのに
ダイレクトに受け入れととか、
住めば都とか、直さなくてもいい家は他にたくさんありますとか、

要は、文句言わずに我慢しろということかな？

写真で見る限りでは、このメーカーが使っている木建材は『節』が目立ちますね。
フローリング材などは特にその感が強いです。
これは、グレードで言えば、かなり下の部類ではと思います。
また、真壁構造のようですが、壁材は、石膏ボードの露出でしょうか。
資材から判断する限り、ベースモデルで税込み坪40万程度が妥当だと思いますが、
皆さんは、どうお考えでしょうか。

>>190 匿名さん
横から失礼致します。
もしよろしければ実際に建てられたハウスメーカーさん教えて頂けないしょうか？
雰囲気はサイエンスすごく好きなのですが他メーカーがなかなか探せず困ってしまって家作り計画がなかなか進みません泣

>>409 通りがかりさん
写真持ってって真壁が好きですって言えばどこでも作れるレベルだぞ？

我慢とかそういうニアンスでは無く、自分で選んで良しとして着工して出来た家なので愛してあげてほしいというか。悲しいですよね?せっかく高いお金出して建てたのに。
私はそうなる前に沢山勉強して建てたので特に問題ありませんでしたよ?
吹き抜けで音や温度についてデメリットはどこにでも書いてるし。勉強不足が招いただけです。
防音シート入れたり予備暖房入れたりできる事はいくらでもあったはずなのにやらなかっただけです。
確かに安く建てたんだから我慢という言葉も当てはまりますかね?

「あなたは建てる前によく勉強しましたねー」、おりこうですね！
って褒めてもらいたいの？
成功することもあれば失敗することもあるのだから、
失敗した人を勉強不足とするのはいかがでしょうか？

いい家です！坪単価や本体価格は田舎と首都圏では比較にならないほど差があるでしょう何を持って適正価格かも分かりません。単価や価格は目安
ケチると相応の内装になりますね！

静岡県内、某店舗にて契約しました。
お膝元故、店舗が多いのはサイエンス好きには大変ありがたい境遇。
その選択肢の中でもダントツの力量、熱意、知識、経験、人脈、感性。
そう思わせ、何より信頼させてくれる人柄。
家作りを通して、僕たち家族を幸せにしようとしてくれる数々の心遣い、提案に胸打たれました。
まだ着工したばかりですが、心配は全然していません。
こちらも相応の勉強をして、質問や確認も的外れな話もしました。
サイエンスだけどサイエンスを超える家。
そんな家を建てていただける期待に満ちた毎日が始まりました。

サイエンスに限らず、家作りは良き担当者様に出会えれば、そこに決まるのだと思います。
そういう意味では、サイエンスに依頼したというよりは、〇〇さんだからお願いした。
それがサイエンスだった。
〇〇さんに会えたのは、サイエンスの雰囲気に惹かれて行動したから。
恋愛で例えると最高のスタートで始まった状態です。

いま、サイエンスホームで建築中の者です。みなさんシロアリ対策ってみなさんどうしてますか？？木＝シロアリ っていうイメージがある義母がちゃんと対策をやってるのかうるさいです笑

>>415 検討者さん
木造住宅の場合、昨今は土台と柱の下部は白蟻対策の薬剤が塗布されていると思います。
また工務店に白蟻対策の保証が有るか確認されてはどうでしょうか？
白蟻は建築時の防蟻処理で永久に効果が続く訳でもないので、10年位を目処に再度対策を要するかチェックする事が良いかと思います。
それより鉄骨造だから白蟻は安心という訳ではありません。壁の裏とか木部が有れば白蟻の被害が出る可能性があります。
それと周囲の家屋が白蟻被害を受けていたり、受けそうな廃屋が有ると要注意です。
木造、鉄骨、プレハブとかに拘らず白蟻は経年と共にチェックしてメンテナンスする事が大切だと思います。

>>416 匿名さん
ありがとうございます！近くに古民家があり、白蟻が出そうな感じです！ちゃんとメンテナンスしようと思います。

こちらの場合、シロアリの対策はどうなっているんでしょう？
ヒノキの木はシロアリを寄せ付けないと聞きますが、
ヒノキを使っているだけで防蟻処理はしていないわけではありませんよね。
薬剤であれば、何を使っているのか教えていただきたいです。

　店舗により違うと思いますが、参考になればと思い……

　オプションなしの２階建て30坪
　で本体価格1400万そこから
　桧の柱プレゼントキャンペーン－70万
　
　(オプション)
　間取りを少し広くし
　お風呂のグレードアップ
　畳３畳
　収納追加
　窓追加
　等ちょっと忘れてしまいましたが、
　これらの追加で200万

　土木、仮設管理、外部給排水　400万
　照明、水道検査、適合証明申請　70万
　建物に関する経費80万
　
　　ざっと合計で2250円でした。
　　実際はそれプラス土地とローン経費という感じです。
　　ちなみに値下げ交渉も他と比べることもしなかったので、安くはしてもらってはいないと思います。

　　メリットは木の香り、扉がカッコいい、雰囲気がいい、だいたい決まっているので話が早い、
　　デメリットは、天井も床もふしが多い。屋根？天井？雨の音がすごく、テレビの音が聞こえないほど。2階の物音もすごく聞こえる。収納の奥行きが深すぎるのにも関わらずしばりがあり変えられない、吹き抜けは掃除がしづらい、照明が暗い。
　　　
　　個人の感想ですが、デメリットも多いですが、担当さんはいつもとても親切丁寧で気持ちのよい方でした。家も暑さ寒さは問題なく子供の響き渡る声と開放的な木のぬくもりある空間で楽しく快適に過ごしています。
　これから建てられるみなさん家作りは失敗したくないと思うので、少しでも参考にしていただけたら。
　あとは工務店さんに契約する前にしっかり色々相談するのが大切だなぁと思いました。

>>418 匿名さん檜はシロアリをよさない！
檜はシロアリ大好物！だから薬剤散布しないといけない
嫌いなのはヒバです
土場で実験しました

>>419 通りがかりさん
ありがとうございます！うちは見積もり出してもらったら2000万円くらいでした(本体価格)坪数同じだし何が違うんだろう。。。地域ですかね

見積の話が出ていますけど、8*7の2階建て床面積32坪、2400万少し、消費税が8％時点での見積もりでした。うちの場合は、ここへ解体費も別途必要。家の雰囲気や社長の人柄は悪くはありませんが、高すぎです。1階は畳コーナー3帖はあるものの、仕切りはなし。2階も2部屋だけ、あまりはフリースペース。2階にトイレ無し。あの仕様なら2000万切らないと！外もガルバリウムの壁と屋根。好き嫌いはあると思うけど、外回りがそれならもっと安くないと。

面白いとは思うけど、そんだけ出せば、サイエンスホームに頼まなくてもいいのでは
それと、久々に見積書見たけど地鎮祭10万円と消費税って、ぼったくりバーかよ

>>422
他の家も色々と見比べた人は冷静に考えてサイエンスホームは２０００万円以下が妥当だと思いますよね。
仕様も耐震性もあまり期待できないし。。

地鎮祭でも儲けようとしているのかな？

>>423 匿名さん

私がお願いしたサイエンスホームさんでは地鎮祭その金額の半分以下でしたよ！！(南の方です)

442
少し高いと思います！
昔の町並みは割高ですが

422
間違えた、少し高いです

地鎮祭ってどうして料金が変わってくるのでしょうね？
お願いする神主さんによって異なってきているのでしょうか。

高いか安いか、っていうのは付いている設備によっても異なってくるしなぁ…
標準で例えば網戸や雨戸が付いているかとか
インターフォンの有無などを見てから判断するしかないと思います。
安いというところも、
キッチンも後から付けないといけないみたいなところもあるみたいだし。

>>422 匿名さん
新築の実績
会社の社歴も10年以上
を最低基準としてみても良いかと
普通の10年、20年、60年保証は
当たり前についてきますが
そこの会社の保証への取り方で
本当のレベルがわかるかと思います
沢山の加盟店がありますが
色んな加盟店に
しっかり聞いてからでも良いかと思います
良い会社もありますので10万が高いとか？安いとかより本体を安く見せたり、大手ハウスメーカーのようにキャンペーン商法を持ち出したりにら惑わされないように決めていくと良いですね

>>425 e戸建てファンさん
3万です

住み始めて数年です。とにかく音が響く。
一階にいても二階にいても、生活音がすべて聞こえる。

床は水を弾かないのですぐにシミになってしまう。うちは小さな子どもがいるので、もうシミだらけです。

提携している外構工事の業者はハズレでした。
天気の関係で完成予定が数ヶ月遅れたのですが、連絡もくれず留守を見計らって勝手にやっていきました。3回も。

オススメできないです。

>>430 匿名さん
生活音と床のシミは確かに有りますね。
但し、生活音はリビングの上に吹抜けが有れば構造上仕方がないですね。
また、床のシミは無垢材の宿命ですね。
我家も音については二階の寝室に居ると階下のリビングのテレビ音は聞こえます。子供さんがいたりしたらはしゃぎ声など尚更でしょうねえ。
床と言えば我家も先日、ワインクーラーからの結露で床に大きなシミが出来てガッカリしました。しかし、自己責任で家庭用洗剤を薄めて拭いてから更に台所漂白剤も薄めて拭き硬く絞った雑巾で水拭きしました。その後、乾燥してから米ぬかオイルで拭いたらほぼ目立たなくなりました。（あくまで自己責任の作業です。）
これらは問題はこのハウスメーカーの問題と言うより構造と部材の材質に起因しているとも思います。これらのメリット、デメリットを把握して家族構成など考慮されるのがこれから建築されようとする方へのアドバイスとなれば良いですが…。

家は一階と二階がしっかりと分かれているタイプですが、とにかく音がすごい。
一階にいると二階の足音や生活音がドタバタ、ギシギシとすごいです。全然落ち着きません。

アフターサービスは全然ないです。
建てたらはい、終わり。という感じ。
担当者にもよるのかもしれませんが、間取りを何度も変更するのをすごく嫌がられた。

あと冬はとても寒いです…
暖かい家という印象だったのであまりの寒さにびっくり。
灯油を入れるタイプのストーブは家を傷めると言われたので暖房のみで乗り切ってますが本当に辛い。

家のデザインや雰囲気は本当に素敵なのですが、残念な所が多すぎます。

>>432 匿名さん
二階の音は木造であれば多少は有りますが、気になるのは辛いですねぇ。確かに一般的な造りと違い、ここは天井が吊り天井でなく一階と二階の間に空間が無いので音がダイレクトな感じに鳴るのは有る有るです。
寒さについては我が家の場合、建築前に気になってました。しかし、モデルハウスでお泊まり体験を冬に行い、暖かくて床も素足で気にならない事から嫁さんのOKが出て建築に至りました。
先の冬では家中21から22℃で過ごせました。但し、エアコンは工務店の勧めで24時間付けっぱなしです。（太陽光発電と深夜料金で月1万円強です。）ガス、石油は高気密高断熱の家では発生する水蒸気で使えないので暖房機器は苦労しますが、もし多少なりのヒントになれば良いのですが…。
サイエンスホームは大手ハウスメーカーと違い、各地の工務店が部材、建築工法をフランチャイズで建てていますから工務店の性格・力量が出てしまうのですかねぇ。でも、10年保証は国の法律化でも有るので、築後1年とか5年とかの点検は有りませんか？アフターは建てた施主にしたら凄く気になりますよねぇ。

>>433 匿名さん
太陽光を利用してもそんなに高い？

>>434 匿名さん
我家はオール電化でガスは使用していません。
建て替え前の家では年間平均で電気13,000円、ガス13,000円でした。夏のピークで電気23,000円、ガス6,000円、冬のピークで電気18,000円、ガス20,000円程度の使用環境でしたから助かっています。
今はエアコン（2台）24時間掛けっぱなしで夏は11,000円、冬で1,3000円、エアコン使用しない春、秋で撮影7,000円程度です。（オール電化ですからエコキュート 込みです。）
売買電の収支でも年間でプラスで推移しています。
家族構成、建物によって各家庭での差は有るとは思います。

>>435 匿名さん

11000円は買電ですよね？
そのほかに自家消費してる太陽光があるわけですよね？
もし太陽光がなければ月に何ワット使うことになりますか？
太陽光の収支なんてどうでもいいのですよ。
サイエンスというからには家の性能がどうかをしりたいのです。

>>436 匿名さん

家の性能は何が知りたいのですか？

>>436 匿名さん

当家の建替え前後の旧家と現在の電気（ガス）の年間合計使用量については以下の推移です。
旧家：電気6,502KWｈ、ガス1,008立米（冷暖機器：エアコン4台、ｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰ3台、各室個別冷暖房）
現在：6,959KWｈ（冷暖機器：ｴｱｺﾝ2台、全館冷暖房）*オール電化仕様
マンションの中層・中住戸にお住まいで現在サイエンスホームでの建築を検討されている方にとってはどの様に受け取られるか分かりませんが、当家の様に昭和の木造住宅からの建替えた者としてはキャッシュフローが雲泥の差で驚きでした。
因みに当家は断熱材・サッシ等は断熱性能を上げましたが、内装はほぼ標準に近いです。
サイエンスホームの家の性能については、大手ハウスメーカーの様に統一的には表せないと思います。
前述した様に各地の加盟工務店が建築部材をサイエンスホームから仕入れ、各々の設計に従い建築しています。
（設計の基本仕様はある様ですが・・・。）
よって、基礎についてはベタ基礎や逆スラブ基礎、外壁もサイディングやガルバニウム等、屋根も瓦やガルバニウムと仕様が多様です。
断熱は外壁断熱は統一している様ですが、基礎部も基礎断熱や床下断熱、屋根裏も屋根裏断熱や天井裏断熱と多岐に亘ります。
断熱材についても標準仕様からZEH対応仕様まで有ります。サッシもアルミサッシから樹脂サッシと要は金額次第です。
この辺りが以前のコメントで有った様に見かけは安くても仕様を上げればそれなりの価格になります。
サイエンスと言う言葉で科学的に感じますが、私の主観ですが地域加盟工務店の在来工法を基にした大工さん要素が多い感じです。
また、耐震性では吹き抜けが有れば耐震等級３取得は制約が多いでしょう。その点を重視するならば吹き抜けは避けた方が賢明と思います。
それから真壁・表し梁と木部が見える仕様ですから火災保険はＨ構造（非耐火構造）ですから割高です。
性能を求めるならば、一〇工務店とか他のハウスメーカーの選択肢も有りますが、ここを検討されている方に少しでもお役に立てれば良いのですが。

何事も金額次第な気がしますが、438さん、詳しくありがとうございます。（通りすがりですが）

ここのホームページには金額と間取りが掲載されていてとても分かりやすかったです。

施工例も木をたくさん使った室内の様子がとても好ましく見えました。

どこか懐かしいような、それでいて新しい感じの家という感じがします。

開放的な空間づくりが子どもたちにも受けそうな気がします。

438さんの説明を読ませていただきましたが、同じサイエンスホームと言っても基礎や工法、外壁など工務店毎に全く異なっているんですか…
そうなると坪単価も工務店によりバラバラでしょうし公式サイトの参考価格はあまり参考にならないかもしれませんね。

オール電化住宅の平均電気消費量は5000kwh弱。建築地にもよるが、サイエンスホームは省エネに関してはサイエンスしていないということで理解した。

>>440 匿名さん
確かにホームページでの坪単価はあまり参考にならないかもしれませんね。
と、言うより坪単価と言えば延床面積当たりの建築費と思うかもしれませんが、ハウスメーカーによって算出面積が統一されてはいない様です。
登記面積からの延床面積では無く、施工面積を元に坪単価を出す事も有るそうです。その場合はベランダやポーチを含んだ面積となり大きくなるので坪単価が安く算出されます。
また、設計や地盤改良、確認申請費等面積に左右されない費用が総額に加算されると小さな家は高くなります。
坪単価については法的に統一されてない様で、大手ハウスメーカーでも一概に他社と見比べは難しい様です。
何とも消費者軽視の感は有りますが、注文住宅をご計画ならば予算と外せない仕様を持って検討される事が賢明かと思います。

保証なんてねー、様子見に来て何かあれば逆に困るし、瑕疵担保保険で十分や。サイエンスのフォローは普通対応だと。保証は営業狙い
音が響くのは少し気になりますけど家族ならいいと思うし

>>443 戸建て検討中さん
私もその意見には同意します。
昨今、何十年保証とか謳っているハウスメーカーも多く有りますが、側から見ていると今後の新築戸建て住宅軒数の減少に対応する営業政策かと勘ぐってしまいます。
大手ハウスメーカーでの安心感を求める消費者の考え方にも当然理解はしていますが…。
しかし、その保証内容はハウスメーカーでの定期点検を前提として、経年劣化による外壁塗替えや防水工事等そのメーカーで行わないと保証外になるとかも聞きます。
私の知人で、外壁塗装と防水工事を見積もったら数百万円となり、割高を承知で保証を考えて仕方なく依頼した方を見ています。
基本的に住宅の不具合は経年劣化によるものが多いと思うので、住宅瑕疵担保履行法による10年保証で良いかと思った一人です。

>>441 匿名さん

確かに日本エネルギー経済研究所発行「エネルギー・経済統計要覧」に於いて、オール電化家庭のエネルギー消費量をkWhに変換すると年間電力消費量は約4,888kWhと出ており、概ね5,000kWhになります。
一方、エネルギー消費量は統計値によってかなり異なるようで、例えば東京電力ではオール電化家庭の平均電気使用量が年間7,920kWh程度とも言われます。
（https://selectra.jp/energy/guides/knowledge/alldenka-pros-cons）
家族構成(人数・年齢)、生活パターン(昼間不在・常時在住)が各家庭異なることから平均値から各家庭を鑑みるのも難しいかと思われます。
当家に限って申しあげると高齢者が一日中在住しており、春・秋を除く年間の約9カ月近くを常時家中空調を可動しております。
その結果、厳冬期の夜中にトイレに立つ時に上に羽織ることも無くヒートショックを感じなく、また今夏の様に酷暑の夜でも羽毛布団(一年中同じ物)を掛けて就寝して寝不足から解放された事には提案頂いた工務店には感謝しかありません。
部屋ごとの冷暖房を電気代を気にしながら使用していた旧家の時に比べて今の電気の使用法はある意味ではエコではないかもしれませんが、サイエンスホームでも一定以上の効果が有ると個人的には思っています。
家に対する考え方は各自の趣味・嗜好の表われる所で、どのハウスメーカーについて云々する立場にはありません。
私がこの場でお伝えしたいことは、サイエンスホームに限らず、これから家を建てられる方に昨今言われている高気密高断熱を少しでも意識され、断熱材の厚み(断熱施工方も含め)や樹脂サッシ導入等の検討をする事も有りかと頭の片隅にでもと申し上げるまでです。

別にサイエンスホームが高性能ではないだけであって決して低性能ではない。
温熱環境に関してはサイエンスしていないだけで、では何がサイエンスなのか知りたいということ。

不可能を可能にする？どの不可能だろう？

>>446 匿名さん
確かに前述の様にサイエンスホームの標準仕様は決して高性能では無い一般的な基準値の家だと思います。
また真壁を特徴にしている為、大壁造りの一般的な現在のハウスメーカーの住宅に比べて断熱性能は不利になる事は事実と思います。
私も当初、サイエンスって何がと感じていました。
20年ほど前から日本で取り入れ始めた外壁断熱をせいぜい標準仕様にした位なのかと言う程度の認識で、現在ではその外壁断熱も普及しているのでサイエンスのネーミングは微妙に感じます。
実際の家はネオジャパネスクとでも言うか真壁造りで懐かしさを感じ、サイエンスとは違和感有りですね。私は友人には山小屋暮らしになったと話しています。
まぁ、それを言い出したらユニバーサルホームは宇宙ステーション並みの性能の家かぁ？と言うことにもなりますね。
地場の工務店での建築である事から工務店の資質が大きく左右するのがサイエンスホームの弱点とも思います。
一度、サイエンスホームに何がサイエンスなのか問い合わせてみてください。その答えは私も楽しみです。

>>447 匿名さん
大手ハウスメーカーに比べて間接事務経費やCM費用、住宅展示場への出店費を考えたらそれらの費用が抑えられているので、地元工務店での建築であれば、その分希望の仕様を取り入れられるって事ですかねぇ。
とは言え、希望を積み上げたらそれなりにお高い物となるのは世の必至ですが…。
何せ、ここ数年で中級グレードのハウスメーカーでも見積りが相当上昇している様です。
サイエンスホームの意匠が好みに合うならば検討するのも良いかと言う程度で！？

>>448 匿名さん

ユニバーサル
1一般的
2宇宙的

現在、サイエンスホームにて新居を建築中です。
サイエンスホームにおいて、サイエンスとは
伝統を科学する、という意味合いを持つようです。
実際、真壁造り＋外張り断熱という、温故知新を感じる家作りは屋号に対して的を得てると思います。
真壁のメリットは、大壁に比べて、柱や梁が露出しており、その木々の調湿効果が高温多湿になりがちな日本に向いていると思います。
実際、建築中の我が家に入ると、残暑やここ十数日の雨などでジメジメしている外と比べ、明らかな爽やかさを感じます。
大工さん達が窓を開けて作業してますが、吹き抜ける風も心地よく、リビングの吹き抜けの開放感、明るさも相まって、いい家を建ててもらってるな、と毎日感じています。
柱や梁が露出する作り故に、火災保険では割高になるデメリットもあるようですが。
あとは、大壁に比べると、構造美というか、真壁ならではの整列された柱や梁の直線、交差線が手間のかかってるいいモノ感を醸してると思います。

サイエンスホームは母体の工務店の力量で良くも悪くもなると思います。
店舗によって、標準仕様も差がありますし、評価の落差の激しさは工務店の質の差なのだと思います。
自分のお願いした店舗はかなり人気店で、担当者様もかなりお忙しいようです。
それでも予定より順調に進み、しっかり進めてくださるので、完成が待ち遠しいです。

手前味噌ですが、かなりいい家になると思っています。

北の地域でサイエンスホームを検討しています。
ホームページの価格は本州仕様の断熱なので、話を聞いた加盟店だとプラス300?500万の価格アップになります。吹き付けの断熱とネオマ60ミリの内外断熱とかなり暖かくしてくれるようです。サイエンスホームと言っても、本部から加盟店が木を買っているだけで、断熱材の使い方入れ方などは、それぞれの地域の工務店、依頼した大工さんの良し悪しで仕上がりやアフターが決まってくるそうです。なので、サイエンスホームだからよくなかったと言ってしまうのはちがうのかな？と思いました。

>>452 戸建て検討中さん
仰る通りだと思いますよ。
サイエンスホームと聞いて一般的なハウスメーカーと思いがちですが、前述している様に地域の工務店が加盟しているサイエンスホームに柱、建具、作り付けの家具を発注してその仕様で建てていると言うイメージです。
特に断熱性については地域差が有りますから外壁断熱材の厚みも地域特性に合わせないと大変な事態になると思います。
また、昨今話題になっているZEH仕様にする事も可能ですから断熱材は同じ地域でも様々となります。
北の地方にお住まいとの事ですから機密断熱性を得るために外壁断熱に内断熱を付加する事も可能の様です。（外壁断熱材はその外に外壁材を張るために闇雲に暑くする事は強度上無理があります。）
ですから断熱材も場合によっては厚みのみならず、使用製品も変える事も有るかと思います。
外壁のみならず、屋根裏、床下の断熱も当然考慮しないと夏は暑く、冬は寒いと言う事態になりかねません。
特にサイエンスホームで吹き抜けを検討される方が多いと思いますから断熱性と冷暖房機器について工務店さんとよく相談される事をお勧めします。

現在の住宅の性能も10年後には時代遅れになります、好みなら建てたらいい

>>427 匿名さん
私はサイエンスが思いのほか、高いので却下しました。答えは大手に行きつきましたが、それが一番正解だったと思います。家は性能なんて言う言葉も聞きますが、逆にサイエンスは雰囲気ばかりに振りすぎてないでしょうか？あまりよく見なかったというか、ドアがほとんどなかったので、曖昧なことを言いますが、サイエンスの室内ドアってペラくないですか？あと真壁の必要ってあるんでしょうか？
サイエンスさん何にもついてませんでしたよ、見積もりには。もちろん、大手もついてないところから、でした。
サイエンスが、いいところは、モデルハウスで答えが出ているところ。他の注文建築だと出来上がるまで答えが分からない。あと、真壁とまではいかなくても、化粧梁を見せるなんて言うのは最近の流行かもしれませんが、本来そんな梁は必要でないところに梁や梁もどきを入れたりする建築を見かけます。サイエンスは在来軸組の必要な柱や梁を真壁造りで見せている。もどきではない。
でも、住んでみると、やはり性能が一番重要。見た目は二の次。建てる時にあれこれこだわるだけで、住んでからは、暑いだの寒いだのうるさいだの、見た目ではカバーできない。

>>455 匿名さん
梁、構造についてだが、サイエンスで不自然な梁があって笑えた。構造考えないで間取りするレベルの会社がFCにすがっているのか？

価格次第で悪くはないと思ったんですよ。真壁で調湿がどうこうと言う謳い文句を真に受けるのはいいですけど、別に大壁つくりにしたって、エアコンもあれば、そもそも２４ｈ換気ですし、それほどジメジメなんて感じませんよ。
見た目だけですよ。サイエンス流真壁造。それが好きか、どっちでもいいか。
性能を優先するか、見た目の雰囲気を優先するか？
性能で命が助かることがあっても、見た目で命が助かることはありません
それは少し極端ですが、大事なお金をどこに費やすか
私は妥当と感じる見積であればサイエンスで話を進めましたが、地場の工務店でフランチャイズが、ハウスメーカーより高いということには到底納得できませんでした。
表面面というか経営者やスタッフの雰囲気は良さそうでしたが、あまりメモを取ってないのか、前回の話を忘れて同じことを喋ったりとか、
ハウスメーカーが「家は性能」というなら
サイエンスは「家は見た目」「家は雰囲気」
という感じですね
その見た目と雰囲気も、ドアより中に限定ですけど

調湿を謳うなら、サイエンスさんの集成材よりも
無垢の家を選びたくなりますね。
そして真壁なら、なおさら無垢を選びたくなりますね。

おっしゃる通り、見た目的にも調湿的にも無垢を選びたいのはあると思います。
しかし、サイエンスのウリであるひのき自体は標準グレードがあまりよくないらしく、実際のところはアカマツなどの集成材でも調湿効果はしっかりありますし、強度的に無垢より強いので、ホームページや情報サイトを鵜呑みにすると戸惑うかもしれません。
木の香り自体は、どちらかというと天然塗料の香りみたいですが、初見の方はあの香りをひのきの匂いだと思いがちみたいですね。
友人の奥さんは耐震性の心配から、あえて集成材で建てたサイエンスホームに住み始めて、マンション生活より洗濯物がよく乾くのを嬉しそうに語ってました。
今はエアコン自体もAIにお任せで快適な環境を作れるので、調湿効果の意味合いは薄いところもありますが、決してマイナス点ではないのがポイントだと思います。
なんせ結露が大敵なので、湿度をコントロールする要素が多いに越したことはないですからね。
まぁ、その辺の譲れる点、譲れない点を担当者さんとじっくり話して決めればいいと思います。

特にサイエンス同士の比較も出来る地域の方は、ぜひすべきだと思いますし、店舗によってオリジナリティや、サイエンスの標準仕様よりグレードアップしつつ、価格も抑える努力をしている店舗もあります。
せっかく、気に入った真壁のデザインですから、性能と価格も含めて納得して建てれるなら、きっと楽しい家作りになると思います。

ただ、やはり店舗毎のレベルの差は本当にあるので、お気をつけください。
外食でもそうですが、同じメニューなのにA店よりB店のが美味しいとかがありがちなのは、サイエンスホームにもあると思います。

修正材の調湿効果、あるいは無垢でも柱の面積程度の調湿効果にどれだけ期待できる？

柱で調湿を取るのは然程効果は薄いと思いますが…。
柱は梅雨時に湿気を吸い、冬は内部の水分が放出される程度で家屋内全体の調湿を取るには程遠いと思いませんか？
それより壁材によって室内の湿度を調整を試みてはと感じますが。
サイエンスホームでも珪藻土や漆喰で壁を塗る事も可能と思います。ビニール系のクロスよりは効果は有るかと思います。
また、床の無垢材の調湿も案外効果有ると感じます。
床材同士の隙間も冬場と夏場は気持ち違う様に見えます。以前、大工さんが無垢材を貼る時は夏と冬で微妙に調整すると話してました。
よく性能の話も出てきますが、具体的にどんな性能を指してみえるのでしょうか？
気密？断熱？耐震？
気密性を示すC値は施工時に測る事が出来、また断熱性を表す一つの外皮平均熱貫流率UA値はZEH申請時を代表する様に設計時に算出は可能です。耐震性についても耐震性能3にしようと思えば、設計段階で計算され確認申請がなされると思います。
これらについては家の形（正方形の家が高い性能を望みやすい）や間取り（上下階の壁が垂直位置に有る）、窓の大きさや種類によって影響が大きく様々な結果が出ます。
つまり、どこどこのHM云々よりもその家自体の設計・仕様が大きく関わります。
よくHMの広告等でC値が0.1だとかUA値が◯◯と謳っていても建てる家の施工精度によりC値は変わりますし、UA値は設計時に計算しないとその家自体の性能は測れません。
また、注意したいのは耐震性能ですが、これも設計時に耐震性能3とした設計をしてもらう必要が有ります。よく広告で耐震性能3とよく謳ってますが、よく見ると耐震性能3相当となっている事も有りますから注意が必要です。
その辺りをも含めて性能を求めるならば、一◯工務店とか◯◯ハ◯ム等の工場で壁面などが作られて現場で組み立てるプレハブ系が気密断熱性が取りやすいと思います。
他に性能に関しては、長期優良住宅制度も有りますが、これも設計・設備等別途費用が掛かります。それよりも家主が定期的に点検・改修が必須条件となります。従わないと行政からの指導等が有り、最悪取消も起こります。要は税金と住宅ローンメリットと家主の定期的長期メンテナンスの引換え条件ですね。

調湿性は指標がないからイメージでしかないんだよなあ。
調湿効果でさらっとしてるとか言うが、例えば漆喰なら厚み5ミリ以上を天井までやってはじめて体感できるのは実体験で言える。
さらっとしてると感じるのは古い家より空調効果が上がっているから。
柱程度の、ましてや集成材の効果はまず体感できないだろうが、それをさもすごいと売るのはいかがなものかね。

湿度に関しては個人差が有りますからねぇ。
昔の家でも田舎の土壁を使っていた家は梅雨時は湿気を吸収して過ごしやすい気もしましたが、それも周囲に建て込む家も少なく風通しが良かったから感じていたのかも…。
都市部では燐家が法定離隔保つかどうかと狭く、風通しも悪い事からエアコンに頼るしか無いのが現実ですね。
調理時に換気扇のつけ忘れによる湿気や今日の高気密高断熱の家屋でガスファンヒーターや灯油による暖房器具を使うと言う間違った暖房機器の使用も湿気を高くしてしまうのが現実かも知れません。

すいません、確かに柱だけなら私も大したことはないと思います。
実際、天井を走る梁も表しですし、友人宅は床材がナラの無垢板です。
それを踏まえても木の露出は6面の内の1面＋αですけどね。
でもそうすると、大壁＋無垢材の家とあまり変わらないのかな。
結局、体感的な話の範疇ですかね。
ま、検討されてる方の何らかの足しになれば幸いです。

湿度に関してもサイエンスしてないわけですな。

私が見たサイエンスの展示場は壁はクロスでしたよ。木をむき出しにすることで、調湿できているとか言うのは、科学というより、フィーリングでしかないと思いますが
漆喰とか珪藻土とか、自然素材で、人間や環境にもやさしく、調湿って言いますけど、コストとメンテを考えれば、クロスに落ち着く
あと気になったのは、吹き抜け。そこに付くシーリングファン。あんな手の届かない場所に、あんなもんつけられたら、掃除もできない
雰囲気なんて、建てるまでの話ではないですか？
建ててしまえば、快適さと、性能と、メンテの容易性な気がします
庶民が建てる程度の大きさであれば、家具ひとつ、観葉植物ひとつでガラリと雰囲気も変わるし一時の流行かなと思うのですが・・
今後は一定数の需要を残して、機能や性能を重視する、質実剛健な方向というか、現実主義がやはり強いのではないでしょうか？

シーリングファンの掃除は設置位置によって掃除は難しくなるのは当然でしょうね。
但し、設計、設置位置の工夫でモップ掛けし易くもなります。吹抜け部の廊下やキャットウォークからモップで埃を取る事も可能です。
また昇降式のシーリングファンも有る様ですが、デザイン性とかどうなんでしょうか？
それよりも後の問題として大きな吹抜けや勾配天井で高い位置にシーリングファンが設置されていると所詮電気製品ですから故障時や交換時に室内足場を組む必要を生じ、本体価格を遥かに上回る費用と手間が掛かります。
この費用も設計で後の保守性を高める工夫も可能ですが、そこまで考えての建築はデザインを重視すると施主の趣向にどの程度で収まるかも課題です。
昨今の家はシーリングファンのみならず、フィックス窓や滑出し窓の様に簡単に窓拭き出来ないサッシも有りますし、3階部のエアコン室外機の設置や配管の位置によっては高所作業車が必要だったり、隣に家が建って高所作業が不能と言う不都合など言い出したらキリがないです…。
それらを考えたら一般的な構造に行き着きますが、それすらが日本の住宅では数年毎に傾向が変遷して来ました。
無責任かもですが、後は個人の趣味や生活パターン、思考に任せるしか無いですねぇ。

466ですけど、検討中や、自分の家が建つまでは、おしゃれなものに目が行く。高い天井、勾配天井、吹き抜け、ショールームで見るのは確かに、格好よく見えますけど、実際、天井を上げればエアコンの効きを高めるのに、シーリングファンをつける。場所によっては掃除しにくい出来ない。窓も同じ。
パンピーが住む家は、見せ物ではありません。快適さが重要ではないでしょうか？
ちゃんと掃除できないとか、やりにくいとか、クリーニング業者を呼ぶとか、一般家庭向きではないと感じます。会社や店舗ならいざ知らず、家ですから。くつろぎに帰ってきた家で、それ以上に疲れることを強いられるなんて、苦痛でしかない。
最近、自社の味を出そうと、サイエンス以外にも色々、味付け、工夫を売り物にする工務店がありますけど、追加料金払って、生活しずらい状況を生み出していると思います。勾配天井や吹き抜けなどにすると、シーリングファン以外にも照明器具も制約が出てくるし。
考え込んでいけば、基本性能にこだわるのが、生活が快適で疲れません。
サイエンスは、建てるまでがピーク、その後熱意は下降線。シンプルに仕上げて、その後住みながら工夫を加えていくほうが飽きないですね。