サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

内装がめちゃくちゃタイプだったけど営業さんに家の性能(耐震性や外張り断熱)について聞いたらうやむやにされて信用出来なくてここでの家造りは断念した
ただ内装はほんとタイプだったからけっこう残念だったなあ

こちらのメーカーさんはモデルハウスでの宿泊体験がありますし、
断熱性能はしっかりしているのではないでしょうか。
公式サイトに耐震構造・断熱構造の詳細がないので何とも言えませんが
自信がなければ宿泊体験は企画しないように思います。

施工実例のノスタルジーに彩られた2階リビングの家はキッチンの壁面タイルと床のパターンがとても素敵ですね。
和室の窓枠の形もレトロチックで参考にしたいと思う仕様がたくさんありました。
このようなガラスは小道具店で見つけたそうですが、希望すればメーカーの方で手配していただけるのでしょうか。

見学会にも行ったけどフランチャイズの悪いところばかり目についた
ハウスメーカーほどシステムがしっかりしてないし、工務店ほどプロじゃない
素人が家売るならシステムや体系がしっかりしてないと少し不安かも

フランチャイズは工務店がメーカーと契約するだけで、実態は地域の工務店ではありませんか？
たまたま私が見たフランチャイズ店は地域で20年工務店を営業する工務店ですが、全国優良工務店101選に選ばれていますしリフォームも取り扱うしっかりした店舗のようでした。

ケースバイケースですが
ここの「集成材の柱や梁を現しにする」仕様に賛同するかどうかで工務店もふるいにかけられます。誰も嫌な気分にならないように書き込んでますので意味不明ならごめんなさい。
あと施工会社の優良工務店だの表彰されただのは「買って」ますから当てにならないです。
そもそも全国の工務店の中からたった101社選ばれる工務店がたった20年程度の歴史しかないとかおかしいと思われませんか？勿論有名工務店から独立したとかというパターンもあるかもしれませんが、それなら尚更サイエンスホームには加盟したりしないと思われます。

柱や梁が露出した日本の伝統技法の真壁づくりだそうですが、真壁づくりが良くないのではなく集成材を採用している点がひっかかるんですか？
一応最寄りの協力店のHPを調べたところ構造仕様は国産ひのきの無垢材を使っているとは書いていましたが、どうなんでしょう。

伝統技法なのに集成材を使用してるって所がミスマッチでセンスがないって話なんでしょうね。見えないところに使用するならまだわかるんですが。
私も集成材にはあまり良いイメージはありませんね。細切れの木材を接着剤でくっつけて形にしてるんだから無垢材のように呼吸はしない。
サイエンスホームは集成材ですよ。無垢材にしたら普通に高くなります。
無垢って言うのも言い方の話で集成材も細切れだけど本物の木を使ってるから無垢の木ですって言っても嘘じゃないですからね。

集成材と無垢材、どちらにしたいか選べるって言ってましたよ。
そこは建てる人の予算次第じゃないでしょうか。

集成材の話で思い出したのは成形合板を使って細やかなデザインをしている天童木工の家具の話です。集成材と成形合板は同じようなものなのかどうかもわからないのですが。集成材にもそれなりの良さはあるのではないかなと思ったのです。で、調べてみました。集成材のメリットとしては・品質や強度にばらつきがなく扱いやすい・割れや反りが出にくいなどがありました。デメリットとしては耐用年数がちょっとだけ短いとか、接着剤のアレルギーなどがある場合もあるなどでした。けっきょくは予算と好みかなとも思います。

>>378 匿名さん

安く集めて高く売るってやつ？

集成材の方が頑丈で耐用年数が長いかと思えば、無垢材よりは短いのですね。
シックハウスアレルギー対策はホルムアルデヒドの放出量が少ない製品を使うなど
改善されているような気もしますが、ご家族にアレルギー体質の方がいらっしゃる場合は
無垢材が安心という事なのでしょう。

集成材と無垢材の違いが気になったので自分でも少し調べてみました。
集成材のメリット…品質が安定している、無垢材に比べて割れ・ソリが出にくい、無垢材に比べて価格が安い。
集成材のデメリット…集成材で使われる接着剤の中には、シックハウス症候群の原因となる
ものもある。
無垢材は扱いが難しいところもあるが、経年で味わいが出てくる、調湿性と断熱性が高いとの事です。

表に見えている梁に集積材を採用しているとの事ですが、
見えない構造部分は集積材、表に出る梁や柱に無垢材を採用していれば問題なかったのかもしれませんね。
理由としては集積材の方が施工コストが抑えられるからなのでしょうか。

集成材ならどんな木材でも構わないから。
あくまで接着剤で形成されてる木材もどき。
そりゃ安いよね。
無垢材の梁を形にしようと思えば大きな木を切り出して製材して運搬して加工して、と手間がかかるけど
集成材は端材とか言い方悪いけど下手すりゃ廃棄処分してた木材をボンドでくっつけてらだけなんだから。

愛知県で工務店歴の浅い独立した会社が最近加盟してるけど、保証とか、10年間の無料点検とか？
途中で潰れでも大丈夫なように完成保証は
つけてくれるのでしょうか？

>>384 評判気になるさん
フランチャイズの加盟店の方のようですが
なんか口悪すぎ?

>>385
個々のそれぞれの工務店が点検や保証をするらしいけど、
もし、「うちは５０年保証やります！」とか言われても、言うのは簡単だけど
そのころに工務店が存在しているか分からないよね。
途中で潰れてもの保証は最低限はありそうだけど。。

>>387 匿名さん
その前に、実績もないのでにわか仕込みの家を作ってそうなのが怖い
知り合いの大工さんはやはり棟数をやっていふ工務店の方がのが良いと言ってました
どこの加盟店かは言えませんが
あそこの会社は腹黒いのでやめた方が良いも言ってたので相当、やばいんかな?って思ってしまう

北海道のある地域の完成見学会に行ったところ、
月々の返済額などからローンを何円借りられるのか計算してくれました。
その金額を見ながら、色々提案してくれるのかと思いきや、「正直この金額じゃ、うちでは無理だと思いますよ」とバッサリ。そして、その後中古住宅を勧められました。
確かにそれが現実なのかもしれませんが、とりあえず新築希望なんだから、出た金額から出来る範囲の新築提案をして欲しかったです。その上で希望条件ならこんな中古住宅もあります、という提案なら受け入れられました。
それにローンも35年返済しか提示されず、40年ローンという手段もあったし、もう少し予算を上げてくれたらーとかっていう"提案"がなかったのがショックでした、、、

正直に話してくれることは信頼に繋がる場合もありますが！なんでもかんでも正直に話せばいいってもんじゃないし、言葉を選ぶべき。全て正直ストレートに話すことが正義だと思ってるのか、、、

家が素敵で、頑張ってでも建てたいかな?と思っただけに残念でした。
営業マンさんとの相性も大切にしたいので、もうここでは建てません。

北海道で、新築を検討しています。
こちらのモデルハウスも見学して、木の香りがして居心地が良かったので検討したいと考えています。木が好きなので、木に囲まれている感じも良かったです。
ただ、やはり気になるのは、冬は寒くないのかな？という事です。
どなたか実際に北海道で住まれている方がいらっしゃいましたら、調湿性や断熱性は実際どうなのか教えて頂けないでしょうか？

現在絶賛打ち合わせ中です(住まいは日本の上の方)
もっと予算削ってその分他に当てたいと思ってるのですがここ削れるよっていうアドバイスありますか？(トイレの棚はDIYでいける…とか)
カーテンレールは自分で付けられるならそうしたいけどサイエンスホームさん独自のレールなんですかね？

建築済みの者ですが予算を削ると後悔します
節約もあまりオススメしません
備え付けの棚など素材、モノを選んで建具屋さんに依頼するべき私はメーカー丸投げしたので廃材みたいな素材の棚になった
床材を標準の無垢材節ありにしましたが駄目です、節なし塗装仕上げの方がいいです
柱や梁は標準仕様でいいと思います
大黒柱の集積材はやめてください
玄関を広く土間？ウォークインシューズクローゼット？あったら良かったかな
当たり前ですが吹き抜けあると効率悪いが見栄えはいい

>>390 評判気になるさん
中断熱住宅

>>384 評判気になるさん
本当に檜を使っているのですか
何が杉のような木みたい

>>391 検討者さん
カーテンレールは下地があるか注意して。
安い家に入ってないことがあります。

>>391 検討者さん
カーテンは家具屋さんなどで普通にレールも選べます。サイエンスホーム独自のカーテンレールとかでは無かったです。
レールの取り付けはサッシの枠の上部がそもそも木ですからそこに付けてもらいました。

>>390 評判気になるさん

最近ではZEH仕様での建築も始めていて、C値も0.5位は普通に出せる工務店もあります。
吹き抜けは確かに冷たい空気が下に溜まりますので、吹き抜け部の２階には冷房用に１階には暖房用にとエアコンを設置するとか空調の工夫は必要かもです。
我家は吹き抜け部2階にエアコンを1階にペレットストーブ を入れました。夏はエアコン1台で家中25度程度、冬はリビングが24度で玄関・トイレなどでも21度は下らない程度です。ただし、吹き抜け天井部のシーリングファンは必須です。
電気代も夏・冬は24時間エアコン稼働で太陽光発電の売電との収支は年間トータルベースで若干のプラスとなりました。（本州中部太平洋側ですが…。）

北海道の冬は別格の寒さだと思うのでどうでしょう。397さんの住まわれているところは比較的温暖なのでは。

吹き抜けにはシーリングファンは必須、そうですよね。見た目にも癒されるシーリングファンはなかなか評判が良いようです。

北海道だと薪ストーブなどが必要ではないでしょうか。そうなると家の仕様も特別なものになるのでしょうね。北海道の展示場のモデルハウスの写真を見ましたが、とても素敵だと思いました。木がふんだんに使われた室内、広々とした空間。新築の家の見学会もあるようなので、冷暖房についても実際に体験してみるといいのかなと思いました。

>>398 匿名さん

>>398 匿名さん
397です。
確かにこちらは都市部で冬の最低気温はせいぜい氷点下2度位で、最高気温は7度位です。
北海道では断熱材の厚みは増えると思います。また窓はトリプル樹脂サッシなど北海道でのZEH基準を満たす必要は有りそうですね。
私も当初は薪ストーブに憧れましたが、都市部なのでストックする薪の場所や煙による近隣への迷惑を考えていたところにペレットストーブの代案が有り、採用しました。遠赤外線の暖かみはファンヒーターやエアコンでは味わえないと満足してます。
木の雰囲気は周りの方からも評判は良いのですが、柱などの材質には過大な期待はしない方が良いかもしれません。在来工法の本屋普請の様な無節の柱を求める方にはお勧めしません。

そうなのですね。
節ありの、よく言えば自然の感覚に近い柱になるのかなと想像しております。
ペレットストーブ良さそうに思いました。
ネットで調べて画像を見たら実際に炎が出るものなのですね。
399さんのは遠赤外線のタイプなのですか？
炎は見た感じだけでも暖かいので癒し効果もあるだろうなと思います。
木の家にはぴったり相性が合いそうに思います。
施工例を見ても木の温かみと手作り感がとてもいい感じに思えました。

>>400 匿名さん
遠赤外線タイプですか？とのご質問ですが、ペレットストーブを大きく二つに分けると表面が鋳物製で熱く調理も出来るが火傷に注意を要する物と表面が鋼板で覆われていて触れても火傷しない物に大別出来ます。我家はペットや子供の火傷を考えて鋼板で覆われている物です。
鋳物製の方がより遠赤外線効果は有るでしょうね。どちらかと言うと焚火に当たるとポカポカするイメージの方が適切ですね。
因みに今冬のペレット消費量は、朝2時間、日没後数時間の使用で、10Kgのペレット1袋を1日半から2日で消費する感じでした。一般にペレットストーブは1時間で1Kgの消費量と言われてますが、地域とエアコンとの併用で24時間暖房をしていたので、ストーブ自体のフル稼働が少なかったからかもしれません。

自分も薪の調達と保管が面倒そうなのでペレットストーブを導入したいと考えますが、
ペレットの消費量が参考になりました。
ところでペレットストーブの木質ペレットは通販でも扱っていますが、
どのように入手されていますか？

>>402 匿名さん

ペレットの購入ですが、我家の場合、一昨年は楽天で購入しました。
この冬は近くで販売している所を知り、送料が掛からず値打ちに入手できるので、20袋づつ3回ほど買いに行きました。
他にもペレット製造会社からネットで買ったり、全国的にはホームセンターのコメリでも販売している様です。
ネット通販は玄関まで運んで貰えるので助かりますが、送料を確認しないと割高な買い物になりますよ。
サイエンスホームさんとは少し離れた話で申し訳ないですが、ここで建てる方には案外薪ストーブやペレットストーブ に興味のある方がみえるので敢えて触れさせて頂きました。

ペレットを近くのホームセンターで調達できれば便利ですね。
管理は面倒くさそうですが、冬場に体の芯から暖まり調理もできるストーブは憧れです。
ところでこちらのスレッドでペレットストーブの話題が続いていますが、サイエンスホームさんで積極的に導入を勧めているものではありませんよね？

>>404 匿名さん

私の場合は話の中で工務店さんからの提案が有りました。
ペレットストーブ はまだ一般的に認知はされていないでしょうから積極的な導入は分かりませんが、実績はそこそこ有るみたいです。導入する前に以前設置されたお家を見させて頂きました。
後、加盟の工務店さんにもよるかも知れません。

>>146 雨の音や雷、家族の会話や生活音。
それらをダイレクトに受け入れるお家だと思います。
寒ければ着る。床が傷つけば直す。お家も家族の仲間です。お世話しながら一緒に生活するのはとても素敵で、一軒家の特権でもあると思います。
だって、このサイエンスホームのお家は日本家屋なんだから。
静かで暖かくて、何も直さなくていいお家が良いなら他に沢山あります。
フィーリングが合えばどんな家も住めば都ですね。

>>406

>>146さんは、大失敗したと感想を言ってるのに
ダイレクトに受け入れととか、
住めば都とか、直さなくてもいい家は他にたくさんありますとか、

要は、文句言わずに我慢しろということかな？

写真で見る限りでは、このメーカーが使っている木建材は『節』が目立ちますね。
フローリング材などは特にその感が強いです。
これは、グレードで言えば、かなり下の部類ではと思います。
また、真壁構造のようですが、壁材は、石膏ボードの露出でしょうか。
資材から判断する限り、ベースモデルで税込み坪40万程度が妥当だと思いますが、
皆さんは、どうお考えでしょうか。

>>190 匿名さん
横から失礼致します。
もしよろしければ実際に建てられたハウスメーカーさん教えて頂けないしょうか？
雰囲気はサイエンスすごく好きなのですが他メーカーがなかなか探せず困ってしまって家作り計画がなかなか進みません泣

>>409 通りがかりさん
写真持ってって真壁が好きですって言えばどこでも作れるレベルだぞ？

我慢とかそういうニアンスでは無く、自分で選んで良しとして着工して出来た家なので愛してあげてほしいというか。悲しいですよね?せっかく高いお金出して建てたのに。
私はそうなる前に沢山勉強して建てたので特に問題ありませんでしたよ?
吹き抜けで音や温度についてデメリットはどこにでも書いてるし。勉強不足が招いただけです。
防音シート入れたり予備暖房入れたりできる事はいくらでもあったはずなのにやらなかっただけです。
確かに安く建てたんだから我慢という言葉も当てはまりますかね?

「あなたは建てる前によく勉強しましたねー」、おりこうですね！
って褒めてもらいたいの？
成功することもあれば失敗することもあるのだから、
失敗した人を勉強不足とするのはいかがでしょうか？

いい家です！坪単価や本体価格は田舎と首都圏では比較にならないほど差があるでしょう何を持って適正価格かも分かりません。単価や価格は目安
ケチると相応の内装になりますね！

静岡県内、某店舗にて契約しました。
お膝元故、店舗が多いのはサイエンス好きには大変ありがたい境遇。
その選択肢の中でもダントツの力量、熱意、知識、経験、人脈、感性。
そう思わせ、何より信頼させてくれる人柄。
家作りを通して、僕たち家族を幸せにしようとしてくれる数々の心遣い、提案に胸打たれました。
まだ着工したばかりですが、心配は全然していません。
こちらも相応の勉強をして、質問や確認も的外れな話もしました。
サイエンスだけどサイエンスを超える家。
そんな家を建てていただける期待に満ちた毎日が始まりました。

サイエンスに限らず、家作りは良き担当者様に出会えれば、そこに決まるのだと思います。
そういう意味では、サイエンスに依頼したというよりは、〇〇さんだからお願いした。
それがサイエンスだった。
〇〇さんに会えたのは、サイエンスの雰囲気に惹かれて行動したから。
恋愛で例えると最高のスタートで始まった状態です。

いま、サイエンスホームで建築中の者です。みなさんシロアリ対策ってみなさんどうしてますか？？木＝シロアリ っていうイメージがある義母がちゃんと対策をやってるのかうるさいです笑

>>415 検討者さん
木造住宅の場合、昨今は土台と柱の下部は白蟻対策の薬剤が塗布されていると思います。
また工務店に白蟻対策の保証が有るか確認されてはどうでしょうか？
白蟻は建築時の防蟻処理で永久に効果が続く訳でもないので、10年位を目処に再度対策を要するかチェックする事が良いかと思います。
それより鉄骨造だから白蟻は安心という訳ではありません。壁の裏とか木部が有れば白蟻の被害が出る可能性があります。
それと周囲の家屋が白蟻被害を受けていたり、受けそうな廃屋が有ると要注意です。
木造、鉄骨、プレハブとかに拘らず白蟻は経年と共にチェックしてメンテナンスする事が大切だと思います。

>>416 匿名さん
ありがとうございます！近くに古民家があり、白蟻が出そうな感じです！ちゃんとメンテナンスしようと思います。

こちらの場合、シロアリの対策はどうなっているんでしょう？
ヒノキの木はシロアリを寄せ付けないと聞きますが、
ヒノキを使っているだけで防蟻処理はしていないわけではありませんよね。
薬剤であれば、何を使っているのか教えていただきたいです。

　店舗により違うと思いますが、参考になればと思い……

　オプションなしの２階建て30坪
　で本体価格1400万そこから
　桧の柱プレゼントキャンペーン－70万
　
　(オプション)
　間取りを少し広くし
　お風呂のグレードアップ
　畳３畳
　収納追加
　窓追加
　等ちょっと忘れてしまいましたが、
　これらの追加で200万

　土木、仮設管理、外部給排水　400万
　照明、水道検査、適合証明申請　70万
　建物に関する経費80万
　
　　ざっと合計で2250円でした。
　　実際はそれプラス土地とローン経費という感じです。
　　ちなみに値下げ交渉も他と比べることもしなかったので、安くはしてもらってはいないと思います。

　　メリットは木の香り、扉がカッコいい、雰囲気がいい、だいたい決まっているので話が早い、
　　デメリットは、天井も床もふしが多い。屋根？天井？雨の音がすごく、テレビの音が聞こえないほど。2階の物音もすごく聞こえる。収納の奥行きが深すぎるのにも関わらずしばりがあり変えられない、吹き抜けは掃除がしづらい、照明が暗い。
　　　
　　個人の感想ですが、デメリットも多いですが、担当さんはいつもとても親切丁寧で気持ちのよい方でした。家も暑さ寒さは問題なく子供の響き渡る声と開放的な木のぬくもりある空間で楽しく快適に過ごしています。
　これから建てられるみなさん家作りは失敗したくないと思うので、少しでも参考にしていただけたら。
　あとは工務店さんに契約する前にしっかり色々相談するのが大切だなぁと思いました。