【箕面森町・大阪】について　Part4

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追加

・有料トンネル通行料(往復１２００円〜８００円)が負担と感じない。

朝のバスが混雑しているので、阪急バスのホームページになんとかして欲しい旨の書き込みをしましたが、まだ阪急バスから回答が帰ってきていません。増便か臨時便対応をして欲しいと皆さんもホームページに書き込みをして下さい。そうしないと阪急バスは行動を起こさないと思います。これから、箕面森町の人口が日々増えていくと今以上にバスが混雑すると思います。箕面森町の住民並びにバスの利用者に対しての利便性向上を期待します。

974

回答がないってのは相手に
されてないという事でしょう。

市内のバスだとそんな混雑当たり前ですから。

みなさん庭でバーベキューとかしてますか?

時々しますが、ある程度、周り近所には聞いてからですね。
昼間〜夕方だと、風通しのために窓を開けていたり、洗濯物を干しておられるご家庭もあるし。

うちは本格的なのはやらないですが、ウッドデッキにホットプレートを出して焼肉パーティーを時々。星空のしたでご飯食べると、ほんと美味しいです。

本日、箕面森町に行ってきました。
別荘地に来たような空気の良さ、住民の方が気さくに
あいさつをしてくださるアットホームな感じが良かったですね。
カフェ（パン屋さん）もよかったですよ。
近くにコンビニや病院はなかった気がしますが
（間違っていたらごめんなさい）、
週末を楽しむにはほんとにいいところと思います。
個人的にはあともう少し町が大きくなってから、
検討したいと感じました。

有料トンネルさえどうにかしてくれたらねぇ・・・

>979
私も、週末をゆっくり過ごすなら良いかなと思いましたが、
普段の生活と、３０年後の生活を考えて、躊躇しました。

安さは魅力ですが、そのあたりで踏みとどまった人も多いのでしょう。

そりゃ、３０年後の生活なんて
誰も想像できないし、予定は未定でわかりませんよ

バーベキューですが、お肉は炭火でやや焦げ目をつけたら美味しいですよ。

979です。
住宅購入派でなければ、
子供が育つまで賃貸で箕面森町という選択も
いいなと思いましたが、購入派なので躊躇しました。
ただ、賃貸専用物件がないみたいです。。。

30年後を想像して少なくとも
プラスのイメージが湧いてこなきゃ
安かろうじゃ済んでから後悔するよ。
高い買い物だからね。

３０年後は、大阪だってリニアとか凄いことになっているし
わからないってこと。

３０年後トンネルは、まだ有料。

986
おいおい、じゃあその後に無料になりそうな言い回しだな。
営業か？
いい加減なこと書いて客の目を引こうってか？

>985
３０数年後、大阪にリニアが通っても、そんなに凄いことになってると思わないけど・・・。
大阪－東京が新幹線＋１０００円で最速で６９分（ＪＲ予定）となっても、
劇的に何かが変わるような気がしないですよ。
今でも、飛行機使えば大差ないですしね。

それより、より確率が高い予想としては、人口が減少し、
辺鄙なところは、益々不便になっていくだろうってこと。

今は、開発中のＮＴにお金を掛けられても、３０年後は
税金を投入する余力も無くなり、一層空洞化が進むでしょう。
これは、過去に開発されたＮＴの現状と、将来の日本の見通しから、
容易に想像が付く、かなり確度が高い予想ですよ。

人口が減少し、家余りの時代が必ずやって来る、

当然、不便なニュータウンは中古市場で価格を下げても買い手がつかず

ゴーストタウン化していくでしょう。

そうですね、少子高齢化ですから
日本頑張らないといけませんね。

すでに家余りの状況は起こってきているようですよ。おかげで昔では考えられないような値段で注文住宅が建つ。
将来値崩れするから、今、駅近の高くて狭いマンションを買う、というのはいったい得なのかどうなのか‥‥。

家余りで危惧されているのはマンションじゃなくて郊外の不便なバス便ニュータウンですよ。
生き残れるのは千里ニュータウンなど交通至便で資産価値の高いところだけと言われています。

千中からバスに乗っとる奴は軒並みアウトやな。。

千里ニュータウンは今たいへんな高齢化を迎えて自治会行事もままならないみたいですよ。若い人に入ってきて欲しくても、地価が高いのでとても買えない。やむなく土地を二分割して売っても、それでも高すぎて手が出せない。だから彩都や森町を検討しているのでしょう。

生駒市も千里とおなじようなもんだよ。

高齢者が自治会を仕切ってる。

まあ１０年もすれば入れ替わるけどな。

＞９９４
千里ニュータウンみたいに便利で高付加価値のあるニュータウンは家余り時代に価格が安くなれば必ず住みたいという方が購入し新陳代謝が進み廃れることはない。

でも森町のような不便で交通費が高いニュータウンは千里ニュータウンなどが買いやすい価格にこなれてしまうと競争力を失って廃れてしまう可能性大。

それは将来、なぜか千里ニュータウンの価格だけが下がって、その他のニュータウンがそのまま現状を維持するという前提でないと成立しないですね。
土地価格の下落はデフレを引き起こしますが、人気のある住宅地は必然的に価格が高くなる、これは現在も将来も変わりませんよ。

千里ＮＴが下がれば当然、森町はそれ以上に下がるでしょう
でも千里ＮＴが誰でも買える価格まで下がってしまいますと
有料トンネルや交通費が高くて生活にも不便な森町は
残念ながら競争力を失ってしまうということです。

自然のなかで、子育てが落ち着いてできたら、それでよしでしょうか。

歳行って車乗れなくなった時に
道がそこそこフラットで歩ける範囲で
買い物できるとこないとキツイぞ。
若い時はそれが理解できないだろうけど。

森町での必須アイテムはトンネルですか？

今は森町が一番いい季節です。朝はひばりが鳴き、午後はうぐいすが鳴き、夕方にはモリアオガエルの声が聞こえます。
今日から2期のプレオープンイベントが始まっていて、箕面市青少年吹奏楽団のみなさんがオープニングセレモニーをやってくれました。トヨタ自動車のブースもあって、プラグインハイブリッド車のプリウスや、今話題の86にも乗れました。黒ごまシュークリームが美味しかったです。

昨日はフォーゼを観に子供を連れて行ってきました。
嫁に子供をまかせ、私プリウスの試乗で街の中をぐるりと一周。
他の車が走っていなくて、のんびりとテストドライブができました。
今日はガーデンニングセミナーがあるらしく、一日子守りとなりそうです。

今日、ピースガーデンを歩いて見ましたが、実際に歩いてみると思ったより広いですね。

北急の話題の時、電車に詳しそうな人が沢山いたから、もし知ってたら教えて下さい。大阪府市がなにわ筋線とか四ツ橋線とか検討してるみたいですけど、両方ともに新大阪〜関空を結ぶ案ですよね？ではシンプルに御堂筋と南海を繋げれば費用等を考えてもベストな気がしますが。確かに地下鉄なんばから南海まで、やたらと上にあがりますからその辺で無理なのかな？そして北急も延伸してしまえば、大阪縦断一直線！って思うんですけどね。まあ色々と問題があるから、そうならないんだと思いますけど。

＞１００６さん
まず押さえて頂きたいのが阪急・地下鉄(広軌)と南海・ＪＲ(狭軌)とでは線路の幅(レールとレールの間)が異なるということです。
地下鉄堺筋線を思いおこして下さい。
阪急は天六から堺筋線に乗り入れていますが、天下茶屋から南海へは乗り入れていないでしょう？
そして南海も天下茶屋から堺筋線には乗り入れていないでしょう？
それは阪急・地下鉄と南海とでは線路の幅が違うからなのです。
けっして出来ないことではないのですが大掛かりな工事・工期・工費がかかります。
ですから南海から四つ橋線・御堂筋線へ乗り入れるのではなく、
全く新しい南海と同じ規格の線路幅でなにわ筋線を造り、
そのまま新大阪まで向かう案が長年検討されてきたのです。
しかし余りにも莫大な工費が必要なため比較的利用度の低い四つ橋線の線路幅を変更する案が出てきたのです。
あと、気になさっている御堂筋線ですが現在でも１０両編成でラッシュ時２〜３分の頻度で運行し、
これ以上の増発(関空特急など)は不可能ですからね。
また大阪の大動脈である御堂筋線を拡幅工事のために数年運休することなど考えられないでしょう？
経済的損失は計り知れないものとなりますよね？
そして現状、超満員の御堂筋線に旅行バックやスーツケースを持った旅行客が乗り込んできたら大変なことになりますからね。
新大阪から関空に向かう旅行客にとっても新大阪から座れないとなると結局利用されなくなり苦労して大工事をした割には利用されなくなってしまいます。
(御堂筋線を拡幅するよりなにわ筋線を新規開業したほうが安く済むとも言われています)
よって残念ながら御堂筋線案はもともと検討すらされていないのです。

御堂筋線、新大阪行きは終電延長で千里中央行きは延長なしか。
ダメだな。
江坂から会社が違うというのもあるけど。

>1007さん

レールの幅って違うんですね
勉強になりました。

国際循環器センターの移転先、箕面市が浮上との事。（朝日新聞の夕刊）まだまだ流動的なようですが、このまま突き進んで欲しいですね。そしたら北急も延伸ですね。

北急が萱野まで延伸になったところで森町にはほとんどメリット無いですけどね。

むしろ千里中央に出るのに萱野で乗換えが生ずるかも・・・

延伸したら千中に行かなくなりそうだな〜　萱野で充分用足りるでしょ。

萱野じゃ、(銀行・デパート・図書館・大手進学塾・病院・ＬAＢIヤマダetc)

な〜んにも用事が済まないわ・・・

伊丹空港行きのモノレール乗るのに２回(萱野・千中)も乗り換えイヤだな

お〜　皆なんやかんやでこの話題には敏感だな（笑）

森町に何の恩恵もない(むしろ悪くなるかもしれない)

萱野までの北急延伸よりも

箕面グリーンロード(有料トンネル)

が、どうなるかの方が

住民・検討者にとってはるかに懸案事項。

そうですよね。
萱野まで延伸されたら、千里中央行きのバスが無くなる（減便？）の様ですから、
千里中央まで、バス、地下鉄の乗り換えで行くことになれば最悪です。
地下鉄延伸と千里中央への乗り入れバスの削減がセットの様ですから。

そうかな？少なくとも大阪市内に通勤に出るお父さんには朗報だと思うけど。
座れないバスの乗車時間が減るし、地下鉄も1本待たなくても座れる率が高くなるだろうし。

延長で交通費高くなりそう

現状、

千里中央〜梅田　３５０円

が、

もし仮に延長になったとして

萱　野〜梅田　５００円

でも、

採算が取れないらしいです。

国立循環器病センターは箕面船場に移転の方向なんですね。これで船場界隈は先進医療地域になりますね。28年度開業予定だそうですから、地下鉄の延伸もそれに合わせて早くなればいいですね。駅名も国循前にするとか。。

森町にとっては決してイイ話では無さそうですね・・・