バルコニー戸境がコンクリート壁

906みたいなレベルだと会話がかみ合わないよね。
属性もペラとコンクリでは違うと思います。

まさに養老教授の言う「越えられない壁」ですね、壁だけに♪
コンクリデビューすれば意味が分かります。デビューしなければ分かりません。
双方経験した者同士の議論であれば比較的スムーズに結論が見出せると思います。

おわり

買う時に間取り図をみればペラボーかコンクリートかわかるような気がしますが・・。
検討中のタワーマンションで記載の差はよくわかりますよ。

不安な人ほど他を煽るらしいです。
このスレで毎日煽ってる人は本当に人生そのものが不安なんでしょうね。

どうかな～、、、間取り図ではコンクリ壁のように見えても、
現物は梁とコンクリに挟まれて上部が大きく開いてるペラボーだってこともあるよ。
上に10ｃｍほどの隙間とかじゃなくて、ほとんどコグチペラボーみたいな構造のやつね。
MRまで行けば分かるかもだけど、HPサイトの情報だと区別つかないのが多いかも。

913は、数千万～億単位の買物を何の不安もなく適当に衝動買いするタイプなのですね。

アラシに触ると、ペラの怨念で朝起きたら、あなたの住戸のコンクリ壁がペラペラになってしまうかもしれませんよ。
放置が一番。

ごまかそうとする公式サイトやMRほど、うまーくペラボーを隠して載せるからね。
うーん、ここペラボー？コンクリできっちり？という疑念を抱く物件はペラの可能性が高いかもね。
コンクリート仕切りで配慮している物件はその配慮をあえて記載することもあるし。
全体像や外観図で始めて、あっペラボーじゃん！？という公式HPが多いよね。
デベも自分でわかっている。ペラボー仕様にしてしまった思想のなんたるかを。

ですよね！しっかり作ってるデベはWebの公式サイトでも、
完成予想図CGや、モデルルーム画像で構造部まで見せてますね。
前にも誰かが、細かい部分まで記載されてると好感がもてるって書いてました。
間取図と眺望しか載せてない物件サイトは、それこそペラボーの可能性大ですよね。

コンクリート壁→公式HPで容易にそれが確認できる。デベは隠す必要なし。

ペラボー→公式HPで壁仕様が確認しづらい。または確認できない。デベは可能な限り隠し通したい。

ホームページの「外観」に載せてあるようなメインの部屋(モデルルームの部屋だったり)はコンクリでも、逆側はペラボーの場合があるので注意

モデルルームでお茶出してくれたお姉さんにここはペラボー物件じゃないっすよねえって聞いたら、はぁ？って言われました。怪しいので避けた方がいいでしょうか？

>>921
派遣のお姉さんはさすがにマンコミュ見てないでしょ。
聞くならマンコミュを見てることが想定される営業マンに聞かないと。

客「ここはペラですか？」
営業「あ、・・はい、そうです。・・但し配慮型ですので・・」

うちはコンクリ壁ですが、隣がベビースモーカーで困っています。更に上の住民の子供もうるさい。ペラボーでも隣人に恵まれた方がはるかに快適ですよね。所詮、壁より人によりますね。

隣人に恵まれるかどうかはベランダ戸境とは全く別の問題だから、いくらでもあるそういうスレで聞いてもらいなさいな。

虚々実々ですな♪

結局、決定的な選択要因にはならんな。

ほぼ同条件の部屋で、さてどっち、と言われたら、開放感はある程度犠牲にしてもプライバシーが欲しい人がコンクリ、そうじゃない人はペラボーが好きな場合だってある。

あとMRでペラボーなんて言ったら、煙たがられるだけで、一切メリットはないよ。
たとえ貴方が上客だとしてもね。上品な客ならそういう下卑た略語は使わずに、フルネームで言うのさ。

客「ここは通風・採光性能向上型ペラペラボードですか？」

＞＞927

同意！
ペラボーの上スカからの採光日照通風って重要ですよねー！！
ペラボースレ立ててそちらで自己弁護頑張って！！

９２４
９２７

もう、、、粘る粘る（苦笑）

927さん
煽るつもりは全くないけどペラボーが好きな人って
ホントにいるのかな。解放感とか言うけどボードの
上下の隙間が解放感と言うのはかなり無理がある気が
するし、隣の気配や音や匂いが果たして解放感と
しての価値があるのか大いに疑問だけど。

予算の都合で諦めたというのが本音のところで
あえて好きで選んだって人はそうはいないと思う
けど。

どうなんだろうか。

＞予算の都合で諦めたというのが本音
煽りじゃないと言いながらこういうこと書く人って
頭の弱い人なのか？、わざとやってる人なのか？

「煽るつもりは全くないけど」は「ペラボーが好きな人ってホントにいるのかな。」にかかっているのだからおかしくないのでは？
日本語は難しいねえ。

VSスレではなくペラスレを立ててあげれば良かったのに

このスレに在住されてる方々は煽って喜んでないで、
まずは自分の家の立派なコンクリートの戸境をアップして
ペラボーどもになにも言わせなくしてしまえばいいんじゃない？

なんでそんなめんどくさいことしないといけないの？

もともとコンクリ壁とペラボーはカテゴリーが別さ。

ペラの上スカから夜空でも眺めて愚痴ったら？
隣人が相槌打ってくれるかもよ。それもペラならでは。

ペラボー派さんの苦しい言い訳はスルーでいいじゃない？
ここはコンクリ壁について話すスレであって、バトルスレじゃないし、
わざわざペラボーを煽ったり見下すような表現する必要なんて別に無いと思うけどな。

＞９３６
リアルな体験談ありがとうございます。
結局、自慢のコンクリも人に見せれるレベルじゃないってことですか？
それとも本当は現在もアパート賃貸さんだとか？

>>935
このスレにちょっかいだしてるペラボーの方々は場違いなのに参加してないで、
まずは自分の家のペラペラ板の戸境を納得して
ペラボーでもいいやとなにも言わないでペラボー専用スレに移動してしまえばいいんじゃない？

コンクリ＝見栄だと思いこんでるあたり
実は自分自身が「コンクリの方が一般的にみて高級」と認めてるような

＞９３８

ペラペラ退散！！

悔しいのはわかるけどしつこい。
ペラボーはこのスレに参加資格ないぞ。
君、会社や学校でもお呼びでないのに話に混じるタイプでしょ（苦笑）

>>938 自慢のコンクリ？ハアァ？？

コンクリートの戸境って自慢するとかじゃないでしょ？
それなりのレベルの物件を買えばみんな普通についてくる仕様でしょう？？

やっぱり、属性や経済面で違いがあり過ぎて議論がかみ合わないみたい、、、。

ペラボークン、スレ移れよ。
専用スレたててさ。みじめで見てられないよ。
完全に遊ばれてるじゃん。
ペラボー板でうっぷん晴らせば多少すっきりするだろう。

ペラボーを叩くコンクリ派＝分譲を買えない賃貸住人（自分より生活レベルが下に違いない！）
と思い込まないと心の安定を保てないのか
気の毒になってきた

938と941って自作自演？
最近このスレで頻繁に煽りを入れる全角さん・・・

経済面ですぐれてる方ばかりのはずなのに
とても幼稚な反応ばかりですね。

＞９４５
残念ながら＞９４１は真性です。
多分自己紹介されてるのでしょう。

938みたいな奴いるよね。パーティーや懇親会とかでたまに。
一人だけアレって感じの奴がいて、しかもやたら話したがる。
自分でも浮いてるのわかっているから余計話が滑って浮きまくる。


938、君だよ。

>946 いじられてるんだよ。気が付けよww

いつもこうなる

持たざる者（ここでのペラボー派）は必死に嫉妬連投

持つ者（ここでのコンクリ派）はニヤニヤしながらからかう


財閥系、最上階、角部屋、ディスポーザー、、、、etc..

持たざる者には現実は非情だ

＞９５０
いつもこんな無駄なことしてるの？
暇だね。仕事しなよ。

ここ、結局1人か2人のコンクリオタがレスしてるだけでしょ。

また妄想で心の安定か

直射日光は家具とかフローリングが傷んだりするので、間接光で明るいというのがとても有り難いものです。

つまりワイドスパンハイサッシです。アウトフレーム逆梁工法です。で２ｍバルコニーですね。最低でも１６平米以上のバルコニーが必要です。

あと、都心だと出っ張ったバルコニーじゃなくて引っ込んだテラスと言うのもあります。２～３ｍ四方で１０平米未満のテラスですが勿論完全コンクリ壁で、ウッドデッキを敷き詰めると部屋みたいに使えて素晴らしいものです。

いずれもプライバシーに配慮した設計ですから玄関回りや室内の生活導線も同じように配慮されています。ベランダ処理は設計者の考え方が如実に出るところだと思いますのでこれから買う方はこだわって探してみることをお勧め致します。

それに、両面バルコニーや雁行タイプで、鉄格子窓部屋や布団部屋（リビングにしか開口部の無い部屋です）が無ければ、ほぼ完璧です。

布団部屋というか、中和室の行灯部屋ですね。ぺラボー同様に回避すべき設計です。

雁行とか両面バルコニーとかって、少し建築費が増えちゃうのでコストダウンマンションでは採用されにくい条件ですが、ほんのすこし坪単価をあげれば採用率が上がって来ます。是が非でも田の字を回避する決意が必要です。田の字にはぺラボーが付いてきますので。

>>956
田の字を回避するとなるといわゆるタワー型っぽい設計になって
向きが悪い部屋が出てくるからなあ。

田の字じゃないけど北とか西とかになるならちょっと勘弁とかの人も多そう。

田の字でペラボーで西向きで行灯部屋まで完備の我が家は
いったいどうすれば。。。
でも駅近で財閥で高層階だよ。