バルコニー戸境がコンクリート壁

>>713
なるほど。優先順位が最低の人もいるでしょうね。
ただそうじゃない人がここで意見交換をしてるんですよね。

日常生活に影響が有る無しは個人の判断にもよりますよね。
周囲とのプライバシー性はまさに日常生活そのものとも言えますし。

確かに建物の外観はの見栄えは相当開きがあるのは事実ですが、
コンクリ壁だから外見云々で見栄っ張りと決めつけるのもどうでしょうかね。

逆に見栄っ張りでも構わないと思いますけどね。
それとも謙虚に見せるのを主眼に置いてバルコニーの仕様を選ぶのは
必ずしも正しい選択とは言えないと思いますけどね。

>713
立地、環境が全く同じマンションで一方はコンクリ壁、一方はペラボー。
あなたはどちらを選びますか？

友人のマンションに行ってリビングからペラボー見えたら残念な気持ちになる。
必死に目をそらすが時間がたった劣化ペラボーの破壊力はハンパない。

それを気にならないって言う人って
ガサツな人なのかしら。

過ちを認めたくないだけでしょう

誰かがレスしていたけれども、ペラボーしか知らないなら、それはそれで幸せかもね。

ベラボー買うとこうなるよ

>隣の住民の方がぺラボーの隙間からちらちら見えたら落ち着きませんよ。

すごい想像力だけど、どれだけ隙間あいてるんだ？おかしくない？

>>721
がっつり空間が開いたぺラボーとか今まで散々色々な例が出てきたじゃん。
全身が見えなくても足が見えたり、背の高い人だと頭が見えたりするのでは？

騒音スレに多いけれど、実際の暮らしから遊離してレスの言葉尻だけで
遊んでいる人って邪魔だね。

無防備な姿でくつろげる環境って開放的だよ。
多少の音出しても、周囲に音が回り込まないって楽だよ。
隣の音や臭いを感じないって楽だよ。

家族そろって、それが気にならないなら隙間付ペラボーでもいいだろうけれども。

コンクリ壁でも、下から臭いは漂います、音も聞こえるよ、嘘はいけないね。テラスで無防備な姿って変態か。

>>724
無防備＝裸のようなものとしか考えられないのですか？
バルコニーに長椅子を出して本を読みつつ昼寝とかのことでしょ。
どうもこのスレでぺラボーを擁護しようとする人はこんな感じでずれている人が多いね。

うっかりベラボー買うとこうなってしまうのです。

長椅子を出して昼寝が無防備な姿？おかしいのでは？

>724
マンションの構造上、バルコニーに於ける完璧な遮音は物理的に不可能ですが、ペラボーとコンクリ壁ではその度合いが｢全く異なる｣事くらいはお分かりですよね？

>722
古い賃貸以外でそんな例でてないけど。
２ｍくらい背があって境界に張り付いてれば頭が見えるかも？
なんかおおげさだね、君。

じゃ、724さんはどうしますか？

全く同じマンションがあって、ベランダ戸境壁だけ標準型ペラボーかコンクリートか選べるんだったらどうするの？
それに答えてから、コンクリートに対する批判してよ。

もちろん、724さんだったら、迷わず標準型ペラボーセレクトだよね！？

＞７３０
７２４じゃないけど、全てが同じならコンクリートを選ぶでいいんじゃないの？
現実は全てが同じってのはありえないかわけで、ベランダで椅子おいてくつろぎたいという人じゃなきゃ
優先順位がそれほど高くないってことでしょ。

あれ、ペラボーじゃないんだね。

コンクリ派の異常なまでの執着心と他人に意見を強要するさまが不気味です。
特徴があるので自演だとバレるのです。
もう、みなさん相手にしないほうがいいのでは。

自演て書いている人は放置の方がいいね。
ここはコンクリ壁スレなのにここまで粘着だと病気だね。

なにを言ってもぺラボーは正当化できませんね。２回目に期待しましょう。

それこそここで自演だの執着とか言う人って、
低層スレで盛んに低層を煽っていた高層階さんに凄いレス
の特徴が似てると思ってたのだが。

あっちでも攻め負けてたけど、こっちでもかよと。
間違ってたらすいません。

どうやって勝ち負けを判定してるのやら？
戸建てＶＳマンションスレにもいきなり勝手に勝利宣言してる変な人はいましたが
その手の人なの？

まあスレの趣旨に反することを書き続けている人はいわゆる荒しでしょ。
そんなにぺラボーが良ければ専用スレを建てればいいのですよ。

ここはVSスレじゃないから
ペラボーを愛する人はペラ愛好スレ立てたらいいのではなかろうか

ごめん同じような書き込みしちゃいました

デベロッパー社員もここをかなりの確立で見てるので、
(知り合いのデベの開発担当者と雑談すると、出てくる話題が昨日マンコミュで
盛り上がった話だったり)今からはコンクリ壁物件がさらに増えてくるのではと
期待しています。

期待する理由は
・次回買換えの際に選択肢は多い方がありがたい
・ＭＳをストックとしてみた場合、コンクリ壁物件の方がランドスケープが栄える。

です。

なんだ、ここは高層さんに僻みを持つ低層さんのストレス発散の場か。
そういえば、ムキになり方が低層さんと似てる。むこうで負けてたから今度はこっちってか。

そういうスレに直接関係ないのはしなくていいから。

ペラボーがダメな理由はこのニュースを見れば納得する。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120602-00000042-ann-soc...

ワイドスパンでコンクリ壁に限るってことですね。

73 コンクリ壁でも、隣で布団叩かれたら音聞こえるけど、アタマ悪。

>744
ちょっと、考え方がずれてますね。

我が家は築４０年以上の分譲ペラボー。
隣の物干し竿が戸境を越えて我が家に侵入してきています。

次はコンクリ壁物件が欲しい。

戸境コンクリートがバルコニーから突き出ているものがありますね。バルコニーから顔を出しても隣戸が見えないんです。素晴らしいですね！

７４８の物干しフックは団地用ですよね？

公団の分譲タイプじゃないの？

>それって、外側からみて変になってない？？

はい、最初意味がわかりませんでしたが、このスレを思い出して意味が分かりました。


>アウトフレームってことなのかな？

フレームではなく、２０センチ位のコンクリ壁だけが飛び出しているんです。

要はペラボー＝団地型マンション

高級団地やね。

ぺラボー、しかも上スカが日照通風最高ーっ！！

下スカも通風サイコー。通水だって可能。

音抜けも、煙抜けも最高。

ペラボーだけと立地がー、ペラボーだけど他の仕様はー
は、、ペラにおをつけて、おペラと呼ぶように。

なんか、プ◯◯ドとかグ◯◯◯メ◯◯がペラボーなのに(タワーでもなく)、近くの県営住宅がコンクリート壁なのとか見ると、切なくなりますね。外観はもちろん県営住宅のほうが劣りますが。

うちの近所のプラウドは最近まではコンクリ壁は死守されてきていた。
ハッチもない完全独立型もあった。（中住戸1列だけハッチあり）
昨年くらいからペラも見かけるようになってきた。
経済情勢と、地ぐらいでしょうか。

2～3年くらい前から、プラウドはコストダウン仕様になってきてる。その分、価格も安い。
外観も団地・公団っぽいのが多い・・・時代に合わせてるんだろうね。

ペラボーコンクリの観点でマンションを眺めると、２００６～８年のプチバブル物件に良いのが多い。惚れ惚れするような仕上げっぷりのものが目立ちます。中古ででても新築を上回る坪単価だったりですが、仕様をみれば納得です。あとは９０年頃とミレニアムの頃も、良い感じでした。

そのプチバブル時期に土地を仕入れてしまって、
崩壊後に建物の構造や仕上げのレベルを落として売るハメになったから、
2～3年前くらいの物件にコストダウン仕様が目立つんじゃないかな。

2、3年前まではリーマン前の設計だからぎりぎりOK。
リーマン後の設計だと狭く、仕様も落としている。
60平米台の3L、70平米台の4Lがでているのはバブル期と現在。

うちの近くの高級物件パークハウス高輪コリーヌだけど道から見える部屋についてはコンクリどころか、上に隙間がある無配慮ペラボーだったよ。