マンションなんでも質問「バルコニー戸境がコンクリート壁」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-06-11 17:48:42

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[スレ作成日時]2011-11-11 22:16:06

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バルコニー戸境がコンクリート壁

  1. 421 匿名さん

    マンション戸壁は共用部だからモデルルームでも確認するのは難しいね。同じマンションでも部屋タイプによっても異なることもあるだろうからね。
    竣工売りなら実物見て納得して買うから問題は出にくいのだろうが。

  2. 422 匿名さん

    418さん紹介のブログは、2006年のもの。基本的には変わらぬが状勢としては古いことに注意。
    419さんのは、もっと古く2005年のQ&Aだね。
    参考にするのは止めないけど、商品や素材、工法、流行り(笑)などは変わるものだ。

  3. 423 匿名さん

    「画像張りをしている者」さん、
    忙しくない時に「コンクリート+一部小型はめ込みボード仕様」の
    画像も他にもあればアップお願いします。
    若干パターンに違いもあると思うので。

  4. 424 匿名さん

    文面が同じのが多い。しかし暇なんですね~。

  5. 425 匿名さん

    >>422

    時代とともにさすがに無配慮なペラボーは減ってきていますしね。もっともマンションの仕様は東京と地方では3-5年くらいのブランクがありますので地方によっても違うかもしれません。例えば都内の新築マンションだと床暖房の標準装備率は7-8割はあると思いますが、地方だともっと割合は低いと思います。ペラボー率も違うのでは?

  6. 426 匿名さん

    >例えば都内の新築マンションだと床暖房の標準装備率は7-8割はあると思いますが、地方だともっと割合は低いと思います。
    このスレは全国区だし、妙な偏見(無意識かも)には注意したほうがいいね。
    都内でも小規模から大規模までさまざま。
    床暖房の標準装備が70~80%とは到底思えない。寒冷地なら多いだろうが東京でしょ?
    地方とひとくくりするのもなんだかなぁっという気がする。
    たかが戸境で見下す人とあまり変わらんっという印象。

  7. 427 匿名さん

    床暖房設置率は新築に限ってです。首都圏なら2009年で9割というデータがあります。

  8. 428 匿名さん

    >首都圏なら2009年で9割というデータがあります。
    悪いけど、とても信じがたい。
    母数の戸数は何か条件がついてない??
    新築9割が床暖房標準???  う~~~~~ん!

  9. 429 匿名さん

    じゃあ床暖房未装備の物件あげてみて。
    ワンルームとかはなしよん。

  10. 430 匿名さん

    反論する以上、根拠が必要なので、床暖房の普及率について検索したが、新しいものはないねぇ。
    オール電化物件での普及率レポートはあったけど。
    なので、まずは
    >都内の新築マンションだと床暖房の標準装備率は7-8割

    >首都圏なら2009年で9割というデータがあります
    の提示をお願いします。

    但し、スレ趣旨違いなので、提示できなくても追いません。

  11. 431 匿名

    床暖の話しはスレ趣旨逸脱ですから続きは
    「あってよかった仕様は?」でお願いします。

  12. 432 427じゃないよ。

    >>429
    サンクタス西葛西
    ブランシエラ西葛西

    どちらも長谷工施工。

  13. 433 匿名さん

    とりあえず東京23区新築スレをコピペしてきました。

    ☆ 1  ってどうですか? Wiki 950 2012-05-23 16:52
    ☆ 2 プラウド小石川(旧称:プラウドシリーズ茗荷谷) Wiki 983 2012-05-23 16:46
    ☆ 3 グローリオ蘆花公園ってどうですか?Part5 住民スレ Wiki 25 2012-05-23 16:42
    ☆ 4 ザ・ミッドランドアベニューってどうですか?(その4) 住民スレ Wiki 360 2012-05-23 16:39
    ☆ 5 ブランズ文京白山ってどうですか? Wiki 136 2012-05-23 16:35
    ☆ 6 デュオシティ西日暮里ステーシアってどうですか? Wiki 38 2012-05-23 16:28
    ☆ 7 プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか?part15 住民スレ Wiki 430 2012-05-23 16:27
    ☆ 8 山手線の駅力を語るスレ Part4 896 2012-05-23 16:26
    ☆ 9 ウェリスタワー千代田岩本町ってどうですか? Wiki 85 2012-05-23 16:25
    ☆ 10 ザ・グランアルト錦糸町 住民スレ Wiki 635 2012-05-23 16:17
    ☆ 11 ザ・パークハウス 青砥ってどうですか? part2 住民スレ Wiki 138 2012-05-23 16:16
    ☆ 12 デュオシティ西日暮里ってどうですか? 48 2012-05-23 16:14
    ☆ 13 豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう55 642 2012-05-23 16:12
    ☆ 14 パークホームズ西台シーズンスクエア Wiki 343 2012-05-23 16:12
    ☆ 15 ウェリス滝野川 Wiki 73 2012-05-23 16:12
    ☆ 16 『クリオ千駄木動坂』ってどうですか? 0 2012-05-23 16:03
    ☆ 17 パークタワー豊洲ってどうですか? その2 Wiki 808 2012-05-23 15:57
    ☆ 18 ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その15 住民スレ Wiki 288 2012-05-23 15:48
    ☆ 19 クレヴィア南千住ってどうですか? Wiki 836 2012-05-23 15:34
    ☆ 20 Brillia 有明 Sky Towerってどうですか?その21 住民スレ Wiki 241 2012-05-23 15:26

    一部個別マンションではないスレもありますが床暖房の普及率を調べてみますので
    お待ちください。

  14. 434 匿名さん

    ざっと調べたけど普及率9割ってのは勘違いでしたね。ごめん。上のランダムに選んだ物件だと6〜7割くらいですかね。2008年辺りに比べると普及率は下がっている気がして来ました。

  15. 435 匿名

    標準が6~7割でも、オプションで付ける家があるからもっと多いのでは?

  16. 436 匿名さん

    検討板に出てこない小規模マンションのほうがはるかに多い...よ。
    戸数ではわからん。設置面積でもわからん。
    とりあえずスレ趣旨からはずれておるので、無理やり戻すと
    「ベラボーも小規模マンション含めれば、まだまだ多いし、
     高級化どうかもあまり関係ない。
     タワマンでは、コスト以上に重さ対策で選定されてる(はずだ!)」
    です。
    むしろタワマンでは、コンクリート壁のほうが稀では? そのへんどうよ??

  17. 437 匿名さん

    タワマンは重量的にペラボーでやむなしって結論は出てたと思うが。
    と言うか、コンクリート壁好きならタワマンを検討候補から普通は外してるでしょ。

  18. 438 匿名さん

    タワマンはペラボーでも配慮型が多いのでは。
    >>270のようなペラボーがあるかどうかは知りませんが。

  19. 439 匿名さん

    >>436の感覚としては床暖房普及率と配慮なしペラボー率はどんな感じよ。これから買う人向けのサイトなんだからとりあえずここ1-2年の新築限定って感じでさ。

  20. 440 匿名さん

    436では無いが感覚としては、

    ザ・ペラボー(上下に大きな隙間、左右も若干の隙間)・・・20パーセント
    セミペラボー(上部に大きな隙間、下部左右には多少配慮が)・・30パーセント
    配慮型ペラボー(隙間はほぼ無し)・・・・・・・・・・・・30パーセント
    コンクリート壁仕様(一部埋込ボード含む)・・・・・・・・20パーセント

    こんな感じ?コンクリートもっと少ないかな?

  21. 441 匿名さん

    ザ・ペラボー2割なら少数派だね

  22. 442 匿名さん

    左右両サイドがペラボーってどんな気分なんだろう

  23. 443 匿名さん

    普通です。一般的です。多数派でありこんなもんです。

    という気分だったのでしょう。このスレ見るまでは、、、

  24. 444 匿名さん

    うちは完全なコンクリートで、何かあった時はバルコニーの避難ばしごで下へ移動します。
    隣の家とは全く音も気配も感じませんよ。やっぱりこういう仕様がいいですね。

  25. 445 匿名さん

    自分の家はタワマンで440の基準だとセミペラボーだと思う。
    どんな気分かと問われると、ベランダで生活している訳では無いので
    どうでもよいというのが答え。
    もちろんコンクリー壁の方が良いだろうとは思っています。
    ただベランダに出ているのは洗濯物干している時ぐらいなもので。
    (住んでいる物件は外干可です。念のため)

  26. 446 匿名さん

    バルコニーで生活ではないからペラボーでもあまり構いませんが、外から第三者が見てペラボーだと安そうなマンションって思われるのかな?

  27. 447 445

    それが残念なことに逆梁アウトフレームなので外からペラボーがほとんど
    見えないのです。
    だからペラボーなのかな?

  28. 448 匿名さん



        ここは、2ちゃんねる ですか?

     

  29. 449 匿名さん

    >左右両サイドがペラボーってどんな気分なんだろう
    気分もなにも慣れてしまったし、最初からそうなので何も感じません。
    もったいないから、向かって左手に「こっちが西」、右手に「こっちが東」と方角書いて活用しています。

    うちも逆梁アウトフレームなので外からは見えません。

  30. 450 画像貼りをしてる者

    >>423さんへ
    >「コンクリート+一部小型はめ込みボード仕様」の画像も他にもあれば
    ほとんど正方形に見えるくらい隔板が小型のタイプを貼ります。
    中古・新築で見つかったので、時代や流行とは無関係みたいですね。

    アウトフレーム順梁+中古マンション

    1. ほとんど正方形に見えるくらい隔板が小型の...
  31. 451 画像貼りをしてる者

    アウトフレーム逆梁+中古マンション

    1. アウトフレーム逆梁+中古マンション
  32. 452 画像貼りをしてる者

    アウトフレーム順梁+新築マンション

    1. アウトフレーム順梁+新築マンション
  33. 453 画像貼りをしてる者

    アウトフレーム逆梁+新築マンション

    1. アウトフレーム逆梁+新築マンション
  34. 454 匿名

    おお!画像貼りさんありがとう!

  35. 455 画像貼りをしてる者

    ついでなので、高さが手摺くらいの長方形タイプ
    アウトフレーム順梁

    1. ついでなので、高さが手摺くらいの長方形タ...
  36. 456 画像貼りをしてる者

    高さが手摺くらいの長方形タイプ
    アウトフレーム逆梁

    1. 高さが手摺くらいの長方形タイプ アウトフ...
  37. 457 画像貼りをしてる者

    以前に貼った>>306順梁と>>307逆梁も、
    「高さが手摺くらいの長方形タイプ」なので参考にしてみてね。

    もう少し大きくて「高さが手摺より少し上までくる長方形タイプ」を貼ります。
    以前に貼った>>271も、これと同じようなタイプですね。

    1. 以前に貼った「高さが手摺くらいの長方形タ...
  38. 458 画像貼りをしてる者

    こんなに連投して大丈夫なのか心配だけど(^^;
    段階を追うと大きさが分かりやすいと思うので、続いて貼ってみます。

    コンクリート壁式仕様だけど、通常のペラボード隔板と同じ大きさのタイプです。
    アウトフレーム順梁

    1. こんなに連投して大丈夫なのか心配だけど(...
  39. 459 画像貼りをしてる者

    コンクリート壁式仕様だけど、通常のペラボード隔板と同じ大きさのタイプ。
    アウトフレーム逆梁(なぜか上部に隙間がありますが・・・)

    1. コンクリート壁式仕様だけど、通常のペラボ...
  40. 460 画像貼りをしてる者

    今日のラストです。

    通常のペラボード隔板と同じ大きさのタイプ。
    たぶん459と同じくコンクリート壁式アウトフレーム逆梁で、
    同じように上部に隙間があるタイプとでもいうのかな・・・

    1. 今日のラストです。通常のペラボード隔板と...
  41. 461 匿名

    ありがとう!

  42. 462 匿名さん

    これは非常に良いスレになった。
    個人的に役にっったよ。

  43. 463 匿名さん

    453なんかは避難しにくそうだね。ここに何か置かれてたら蹴破れないな。

  44. 464 匿名さん

    個人的にはコンクリート+小型はめ込みボードがオススメだけど、
    大きなペラボーが好きな人でプライバシーも欲しい人は>>458のパターンが
    良いでしょうね。

  45. 465 匿名さん

    はぁ。やっぱりコンクリいいよね。うちのペラボーバルコニーが憎い。
    不幸中の幸いなのが、リビング同士が隣接じゃないこと。
    ペラボーでリビング隣接、これは絶対だめよ。

  46. 466 匿名さん

    やばい、通勤電車から居並ぶマンションを眺めてると
    隔壁部分ばかりにフォーカスしてしまってる自分がいる、、、

  47. 467 匿名

    >466さん
    あ、それ分かります~ 今までは全然気にもしてなかったのに、
    まさかこんなにたくさんの種類があったとはね。
    この板を見てからは近所でも買物でも仕事でも電車の窓からでも、
    通りすがりに見えるマンションのバルコニー構造が気になって仕方ない。
    ガラスパネル・アルミフェンス・コンクリタイルとかの種類も見るし、
    戸境の部分はもちろん、手摺部分の作りとかも見える範囲でチェックしてしまったり。

  48. 468 匿名さん

    私もいつもそうですよ。電車から見る時は必ずペラボーチェックしてますw

  49. 469 匿名さん

    手摺りがアルミ柵なんかは、いかにもコストダウンって感じで貧乏くさいね。

  50. 470 匿名さん

    SUUMOの条件検索の項目に「非ペラボー」が選択できるようになれば
    皆さんの物件選びが早そうだけど。

  51. 471 匿名さん

    ペラボーは気にしない人は全然気にしないからね。デべもわざわざ気づかせたく
    ないだろうから広告料払わないかもね。

  52. 472 匿名さん

    因みに画像貼りさんによる全シリーズを簡単に見るには、
    スレタイの下にある「全画像」をクリックすれば見られますよ。

  53. 473 匿名

    472さん、そんな裏技があったとは!ありがとうございます。
    ここの掲示板で画像が多いスレを見たことが無かったので知らずにいましたよ。
    自分はDLして「270ペラボ」「404コグチ」とか書いてファイル保存してました。
    それはそれで物件HPサイトと見比べる時に使おうと思ってるけど、
    全画像の機能は便利ですね。ここは本当に色々と勉強になる良スレです。

  54. 474 匿名さん

    コンクリー+アルミ手すりよりガラス+アルミ手すりの方がコストダウンらしい。

  55. 475 匿名さん

    270は最悪だな

  56. 476 匿名さん

    どちらにしても、アルミ手摺りは嫌だな。
    ひどいところだと、共用廊下側もほとんどアルミ柵になってる。あれで一気に団地っぽくなる。

  57. 477 匿名さん

    買うときは全く意識してなかったので危なくペラボーつかむ可能性もあった。偶然だけどペラボーじゃなくて本当によかった。安心した。

  58. 478 匿名さん

    >どちらにしても、アルミ手摺りは嫌だな。
    あらあらあらら....アルミは錆びにくいし軽いし、そんなに嫌われるとは(^^;
    今の技術ならアルミへの表面塗装も可能だと思うので、色とか質感とかバリエーション増えるといいですね。

    >あれで一気に団地っぽくなる。
    ...団地っぽくというのがいまいちわかりません。
    同じデザインで複数棟集まってる光景なら、団地っぽくでも理解できますけど・・・
    私の低層の公営住宅群のベランダイメージは、
     ①アルミなど手すりありません。
     ②ベランダそのものがありません。
    のイメージです。

    んで、
    次買う時も、きっとベランダの広さやデザインは気にするけど、ベラボーかどうかは優先しないなぁ。
    ベラボーということで嫌な経験がないからかも。

  59. 479 匿名さん

    なるほど、確かに好みは人それぞれだね。
    でもバルコニー境の好みの統計取ったら「コンクリスト」と「ペラボーラー」の
    割合は何対何ぐらいだろうか。

  60. 480 匿名

    458~460のコンクリ壁に大きいペラボー物件あるよね。
    ペラボーの部分があんなにあったらコンクリよりも音漏れするよね。
    その上にかなりの隙間もあるけど音とか匂いとか、ダダ漏れ状態にならない?

    ダメとかネガとかの意味じゃなくて、疑問というか質問です。
    381と458とか、405と460とか、作りが根本的に違うのは分かるけど、
    プライバシー問題として、どのくらいの差があるのだろう。

  61. 481 匿名さん

    >>480さん
    音とか匂いとかを気にする程度が異なるんだと思います。
    広いベランダにイスとテーブル置いて、美味しい飲み物飲みながらゆっくり...っていう憧れはありますけど、
    実際、ベランダにいる時間は限られているし、室内にいれば隣の部屋の音や匂いがベランダ通じて入ってくることなんて経験ありません。

    サッシ閉めてれば外の音はほとんど聞こえないし、開けていても隣の音だけ聞こえます?

    >プライバシー問題として、どのくらいの差があるのだろう。
    構造や仕様の性能の問題よりも、どのくらい気にするか?の個人差のほうが影響大きい気がします。

  62. 482 匿名さん

    >>480
    458はビッグペラボーとはいえ基本的にはコンクリート壁の隙間無し仕様ですから
    かなり良い方の壁構造でしょうね。
    459や460は隙間があるので気配や音、匂いは漏れるけどペラボー仕様よりはマシ。
    隙間あり仕様と隙間無し仕様にはかなり大きな隔たりがある気がする。

    基本的にベストなバルコニー壁構造の考え方は、
    「RCで仕上げた上で、隙間ほぼ無しで最小限のボードによる避難経路を確保する」
    構造がベストかと。

  63. 483 匿名

    サッシを閉め切ってればいいけど、春秋は開けてることも多くないですか?
    夏の電力だって足りるかまだ分からないし、輪番停電だってあるかもしれないし、
    エアコンなしで扇風機でやり過ごすとか、うちわで仰いで耐えるとか、あるかもしれない。

  64. 484 匿名さん

    上下左右とも躯体に密着なスーパーペラボーならコンクリ壁+一部開口+ミニペラボーと同等のプライバシー空間が保てそうですね。

  65. 485 匿名さん

    なんで避難経路がある壁がベストなわけ?ベストは避難経路無しに決まってるでしょ。

  66. 486 匿名

    >サッシ閉めてれば外の音はほとんど聞こえない
    ごもっともな意見なんだけど、それは当たり前の仕様ではありませんか?
    開けてたら音が気になってしまうから閉めるって意味なのですか?

  67. 487 匿名さん

    そうです。私にとっては当たり前の話しました。
    外気を入れるために窓開けて、普通に開けて気になる「外の音」でしょ?
    隣の音だけ気になる(=問題視する)のはちょっと違う原因があるのでは。
    ※私んとこはベラボーですが、隣室の音や匂いの影響はほぼないので、それほど気にならないっという意見です。

  68. 488 匿名

    >>485さん
    スレタイと>>1をよく読んでから書き込んで下さい。

    ここは独立タイプのバルコニーが良いとか、避難経路はハッチのみとか、
    そういったバルコニー形状について話してるわけではありません。

  69. 489 匿名さん

    例えば高級ホテルのしっかりした女性用トイレの個室を思い浮かべて下さい。
    コンクリートじゃないけどガッチリした個室で音や匂いは無いですよね。

    次に海外の公衆トイレの個室を思い浮かべて下さい。
    壁は薄くて、しかも上とか下が空いてません?

    そういうことだと思います。

  70. 490 匿名さん

    トイレなどの閉鎖空間と、ベランダなどの開放空間をいっしょくたに比較すること意味ある?

  71. 491 匿名

    >>481・487さんは、ペラボーでも体躯の構造が高級仕様のマンションか、
    あるいは住戸周囲の隣人さんたちに恵まれてるのかも・・・

    うちは、どちらのお宅のお子さんなのか特定は難しいのですが、
    室内で窓を開けたまま、ハーモニカや縦笛を練習してる音が聞こえまくりです。
    そんなに安っぽいマンションてわけじゃ無いのに・・・

    聞こえてきたら、しばらく終わらないので窓を閉めますが、
    コンクリート壁だったら、もう少し緩和されてるだろうなと思います。
    ピアノなどに限らず、楽器はやめて欲しいですよね。

  72. 492 匿名さん

    いずれにしてもコンクリート壁仕様は、
    ・バルコニー喫煙の匂いや煙
    ・バルコニープールの音
    ・料理や部屋の匂い
    ・部屋からのTVやオーディオの音
    ・周囲の気配
    ・子供のはしゃぐ声や泣き声
    ・見た目の外観デザイン

    らに大きな効能がありますよ。

  73. 493 匿名さん

    うちは、コンクリート壁+隙間無しボードだけど、同じく隣の楽器やタバコの匂いは
    入ってきますよ~。要は、どんな人が隣に住んでるかによって変わるかと。

  74. 494 匿名

    楽器を演奏するためにマンション買いました。
    楽器ばかり弾いていたのでお金がなく、ペラボーしか買えませんでしたが、楽器を演奏出来るから見た目は気にしていないです

  75. 495 匿名さん

    ①ベランダが避難経路となっていない
    ②隣接ベランダなし独立型(避難ハッチあり)
    ③隣接ベランダありコンクリ壁(避難ハッチあり)
    ④各種配慮型ペラボー(片面)
    ⑤各種配慮型ペラボー(両面)
    ⑥賃貸タイプペラボー(片面)
    ⑦賃貸タイプペラボー(両面)


  76. 496 匿名さん

    うちは7番だよ。でも高かったよ。

  77. 497 匿名

    マンションを買う条件の中ではけっこう低い位置にいますね。

    立地や他の仕様や間取りや広さなどが全て希望通りだったらペラボーでも買うかな。
    気に入ったマンションがコンクリ壁だったらラッキーぐらいの気持ちです。

  78. 498 匿名さん

    言えてる。一番は立地・環境。次に広さ・間取り。次が設備。
    全て希望通りなら、ペラボーでもいい。
    ここは、ベランダ戸境に異常にこだわる人がいるから不思議。

  79. 499 匿名

    >497さん
    >498さん
    エリア・立地・広さ・間取りなどが大事なのは当然なのですが、
    それらが全て希望通りでも、後から変更できない「基本構造」にこだわる人も居ます。

    「ガス併用」が希望で、「オール電化」だったらパスとか。
    「免震・制震」が希望で、「耐震」だったらパスとか。
    「アウトフレーム」が希望で、「梁が出てる」だけでパスとか。
    「二重床・天井」が希望で、「直床」だったらパスとか。
    「戸境はコンクリ壁」が希望で、「乾式壁」だったらパスとか。

    これらなども、こだわりの無い人には、別にどっちでもいい仕様になりますね。
    でも、こだわりのある人は、それだけで却下するほど重要事項です。

    何をまず重視したいかの優先順位は人それぞれですから、
    497、498さんが一番こだわる「立地・広さ・間取り」などを妥協できる人も居ます。
    構造部分にこだわる人は異常というのは自己中心的だと思います。

    「構造」についてのスレで「立地」が大事だと主張するのは、スレ違いの荒らしです。

    では「コンクリ式」が希望で、「ペラボー」だったら絶対パスなのか?
    見た目の問題で、ペラボー&コグチなら許せる人も居るし、
    生活感の問題で、コンクリ式でも459タイプだとペラボーと変わらない気がするとか、
    381タイプのようにペラボーでも許せる範囲の構造がいいとか。

    ペラボーだけど気にならない、コンクリだけど気になるとかも参考になる意見です。
    周囲の隣人に恵まれない場合も、多少でも「緩和」されてますよね。
    どのように感じるかも、人それぞれの感じ方によるでしょうけど、
    493さんは「入ってきますよ~」という感じだけど、
    491さんは開けていたい季節でも閉め切らないといけないのですよね。

    ここは、バルコニー戸境もよく考えて検討したい人が意見交換してるスレなのです。

  80. 500 匿名さん

    昔に稲葉なおとさん(今は週刊誌に高級ホテルのレポ書いている)の本を読んだことから、コンクリ壁にこだわりができてしまいました。
    こんなマンションにだまされるな見たいな書名で、たまにbook-offで見かけますよ。

    たぶん、羊羹田の字を最初にこき下ろした本でもあったと思います。



  81. 501 画像貼りをしてる者

    こうして画像や皆さんのご意見を見ていくと、
    デベの方針であっても、このスレの方々の気になる点も、
    生活感への配慮と、美観への配慮とはどうやら別物みたいですね。

    アウトフレーム逆梁だとそのままペラボードも隠れますが、
    コグチの意見もわりと見受けられるので、美観重視派も多いという事で、
    ペラボードで「小口隠し縦枠」がある物を比較できるように頑張って探してみました。

    順梁+隔板でふさがれてる配慮型+ガッチリ柱があるタイプ。
    >404より、こちらの方が隙間が無い感じ

    1. こうして画像や皆さんのご意見を見ていくと...
  82. 502 画像貼りをしてる者

    順梁+隔板でふさがれてる配慮型+細い柱があるタイプ

    1. 順梁+隔板でふさがれてる配慮型+細い柱が...
  83. 503 画像貼りをしてる者

    順梁+隔板に隙間が多い型+壁があるタイプ

    1. 順梁+隔板に隙間が多い型+壁があるタイプ
  84. 504 画像貼りをしてる者

    賃貸かな?+隔板に隙間が多い型+壁があるタイプ

    1. 賃貸かな?+隔板に隙間が多い型+壁がある...
  85. 505 画像貼りをしてる者

    順梁+隔板の上部が大きい型+柱があるタイプ
    >>405のパターンと同様

    1. 順梁+隔板の上部が大きい型+柱があるタイ...
  86. 506 画像貼りをしてる者

    順梁+隔板の上部が大きい型+柱があるタイプ

    1. 順梁+隔板の上部が大きい型+柱があるタイ...
  87. 507 画像貼りをしてる者

    順梁+隔板の上部が大きい型+デザイン柱があるタイプ

    1. 順梁+隔板の上部が大きい型+デザイン柱が...
  88. 508 匿名

    仕事で良く千代田区を通りますが圧倒的に独立型が多いですね。立地とコンクリ壁は連動するんじゃないかと思います。

  89. 509 匿名さん

    501なら柱が出張っているので横覗きできないから、ほぼコンクリ壁に近そうですね。

  90. 510 匿名さん

    ところで、画像貼りさんは地下トランクルーム画像を貼ってくれた方でもありますか

  91. 511 画像貼りをしてる者

    >>510さん
    マイナーオプション板の画像貼りなら私です。
    床下収納と、地下トランクルームの区別が分からない方がおられたので・・・

  92. 512 匿名

    ここは全国版のマン知識板ですよ。千代田区を基準にされても困ります。

  93. 513 匿名さん

    いくらペラボーじゃなくても502 の景色なら嫌だし、ペラボーでも506の景色なら良い。結局眺望による。

  94. 514 匿名さん

    >>513
    話を飛躍させたらいけないよ。
    ペラボーかコンクリート壁は眺望に左右されるものではなく、
    あくまでも「周辺住戸とのプライバシー性確保」と「建物のデザイン性確保」の
    問題でしょ?

  95. 515 匿名さん

    画像貼りさん、いつもありがとうございます。
    こうして見てみるとやはりどこからどう見てもコンクリート壁仕様が良いのは
    間違いありませんが、ローコストのペラボー仕様でも工夫次第でデメリットの
    軽減に務めてる努力が伺える物件もありますね。

    そこは設計者の腕の見せ所なのでしょうね。

  96. 516 匿名

    戸境について話すスレですから、立地や眺望の話は他でやって下さい。

  97. 517 匿名さん

    変なしきり屋がいるな。あんたのスレじゃないんだよ。
    この異常なまでのコンクリ拘り派は、立地、眺望、間取りよりベランダの戸境を重視するのか。
    本末転倒だな。木を見て森を見ず。

  98. 518 匿名

    スレ違いの主張をしつこく言い張る空気の読めない人って、どこにでも湧くんですね。

  99. 519 匿名さん

    配慮があるかないかで、全然違いますね。
    ペラボー処理の世界は奥が深いです。

    ちなみにペラボーだけに拘って物件を決めるわけじゃないですが、
    プライバシーへの配慮やマンションの外観も大切なポイントだと思います。

  100. 520 匿名

    うちは共働きだし子供も学校と部活があるし、誰も窓の外なんか見てない。
    日当たりは、あればあった方がいいだろうけど眺望なんてどうでもいいな。

    職場が高層ビルだけど、でもブラインド締め切りで眺望を眺めることは無い。
    ものすごく景色が良い場所だけど、喜ぶのは新人君と外来客だけだよ。

    自分の場合も、立地はもちろん大事なんだけど、
    その物件がエリアの唯一無二なら仕方ないけど普通は選ぶ余地があるからね。
    同じ沿線で徒歩10分程度までなら、別に他の駅でもいいし。
    同じ駅でも、徒歩何分を多少は妥協してもいいし。

    「この物件を検討しよう」と決めるのが先なので、構造がまず先でしょう。
    自分の場合、直床・乾式壁・オール電化は絶対パスする。
    個人的にだけど、それらは立地が良いとか以前の問題なので検討外になる。

    「良いと思った物件」の中で、広さや間取り、角部屋か中部屋か何階がいいかとか、
    普通は予算内で譲歩しながら考えて検討して、最終決定するものだし。
    それらの折り合いが付かない場合と、抽選に外れた場合は諦めるしか無いね。

    投資用とか、気軽に住み替えられる人はいいけど、
    貯蓄を頭金に放出して、長期ローン組んでずっと住むつもりなら、
    引っ越して1~2年で、失敗した・勉強不足だったと後悔したくは無い。
    直床・乾式壁がいやな人は、バルコニーのペラボーにも気を付けろってことかな。

  101. by 管理担当
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