住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6750 検討者さん

欠陥住宅はハウスメーカーの仕様と工事基準、施工水準が分かれば免れるもんじゃないの。施工中の技術レベルの問題と営業の知識の低さにより発生するものなの！分かるか？単細胞脳よ！

＞＞6751 匿名さん

＞分かるか？単細胞脳よ！

分かんないなあ。そんなところと契約する方が悪いと思うよ。

>>6750 検討者さん
トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないから。

答えになってない。また答えられずに逃げるのか？？根拠があるからそう言っているんでしょ？


＞あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？
知らないですよ。興味ないですもん

実情を知りもしない奴が憶測で物を言うな。すべてが的外れなんだよ。

>>6752 検討者さん

なるほど！たしかに住友不動産と契約したのは失敗。でもそれが契約した者が悪いには結び付かないよね。メーカーの体質、営業の素質、職人のレベルにより住宅の出来具合が大きく左右されるのは事実であり、それを全て施主が契約したから悪いと決めつける貴方は思考能力喪失としか思えない。ここに張り付いてないて病院に行きたまい。

＞＞6754 匿名さん

＞たしかに住友不動産と契約したのは失敗

それがわかっただけでも大きな前進です。二度と失敗しないように、反省すること。
反省ができるなら、無能な施主ではなくなる。

単純な話です。

傷をなめあうしかできない可哀そうな人々よ、さようなら。

>>6755 検討者さん
結局根拠は示せないんですね。
脳内妄想もほどほどにした方がいいですよ。
さよなら～

>>6755 検討者さん

住友と契約したことを後悔しているのは今更言うことでもない。分かりきってることを単細胞脳のあなたにネチネチ言われる筋合いもないし、大きなお節介でしかない。

だと言って施主が悪いには結びつかないよね？
単純な話がわからないあなたの方がよっぽど可哀想。

>>6731
>あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
ハウスメーカーはなぜ設計委託契約→建築請負契約といった手順で進める事をしないのか？その理由を説明できる方はいらっしゃいませんか？？

住友不動産の注文住宅の期間限定商品。
先月まで35坪2300万、40坪2510万だったのが、今月は35坪2260万、40坪2460万に下がってる。
他のハウスメーカーは値上がりするところばかりなのに、どこか仕様が変わったのかな？

住友不動産、こんな対応では客離れも時間の問題だな！


https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01444/

>>6769 戸建て検討中さん

先月のモニターハウスキャンペーンのことだったら先月は総タイルも選べなかったっけ？

>>6772 通りがかりさん
確かに、今月のはサイディングになっていますね。
その差かな？

営業マン　工事担当　によるのでは？　これはどのメーカーでも同じです

住不のキャンペーンはお得ありますよね

>>6710 通りがかりさん
　>>6705 匿名さん
　>>6689です。当面は傍観します。頃合いをみてご回答します。
そろそろ如何でしょうかね？以下は質問内容のリマインドです。ご回答お待ちしておりますよ。

住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

>>6760
ハウスメーカーが設計委託契約→建築請負契約といった手順を踏まないのは、営業の給与システムが基本給+契約実績に基づく報奨金で、このシステムを維持する為だと思います。設計委託契約では高額な契約金を取れないうえ、設計委託契約以降は営業の仕事なんてほとんどありません。ですから報奨金を出す原資と理由がなくなってしまいます。

設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
はなっからHMなんかに頼まないで
設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？

>>6778の通りがかりさんは>>6710の通りがかりさんと同じ方ですか？もし同じ方でしたら、住友不動産のバリアフリー不適合住宅についても施主の能力不足が主な原因だと主張されるのかお考えを聞かせて頂きたいです。

>>6778　通りがかりさん
>設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
>はなっからHMなんかに頼まないで
>設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？
そのような短絡的な話をしているのではありません。その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

＞＞6776: 匿名さん

こんな可哀そうな人を批判するなんて
とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ

>>6780 匿名さん　
>その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

本当にその通りだと思います。

>>6781 匿名さん
>こんな可哀そうな人を批判するなんて
>とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ
>>6710の通りがかりさんは、失敗するのは施主の能力が足りないからだと自信満々に繰り返し主張されていた方ですから、住友不動産のバリアフリー不適合住宅の事例についても何かお考えがあるはず。是非見解を聞いてみたいと思っています。
それに、頃合いをみてご回答しますとご自身で言っておられた訳ですから、都合が悪くなると雲隠れしてしまいうような卑怯者ではないと思います。回答頂けるまで何度でも繰り返し問いかていきますので、よろしくお願い致します。

>>6783 匿名さん
きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
しかし、貴方も含め皆さん気が短いですね（笑）

>>6784 通りがかりさん
>きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
どのくらいの期間を想定して待っていれば良いでしょうか？目安を教えて頂ければ幸いです。

設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいい
シンプルな話ですよ
契約の自由があるのに、なんでわざわざ
不必要な建築請負契約まで一括で締結させるとわかっているHMになぜ突撃するのか
有能な人のすることではないですね

>>6786
HMは建築士事務所と建築業の両方の届け出をして免許を得ていますから、建築士事務所としてのHMが設計委託契約を締結し、建築業としてのHMが建築請負契約を締結する。HMにとってもシンプルで決して難しい話ではありませんよ。

>>6786 匿名さんは「契約の自由があるのに」と言われていますが、契約自由の原則には次の4つがあります。
　①契約締結の自由
　②相手方選択の自由
　③契約方式の自由
　④契約内容決定の自由

住友不動産のような大手HMには業界の模範となる事が期待されますから、設計委託契約と建築請負契約を別々に締結したいという施主の申し込みを受け入れるなど④契約内容決定の自由を率先垂範し住宅業界に変革をもたらすくらいの事をして欲しいものです。

むしろ住友不動産が業界の中で遅れてるんだけどね
業界全体でみると、分離契約にこそ出来てないけど、解約時には設計料と調査費を引いた金額を返金するのが普通になりつつある
違約金とか解約金なんて今取ってるとこは弱小ハウスメーカー位だと思う
設計料の各社比較まではしてないけど、建築士法に定められた基準から大きく外れてはいないはずだよ

相手方選択の自由あるんだろ
期待とか面倒くさいこと言ってないで
個別に契約すればいい話

建築業界のことなんてどうでもええねん

>>6790
6788は企業はどうあるべきかという企業倫理の話だから、消費者個々人はどうすれば良いかって話とは次元が違いますよ。

>>6789
>業界全体でみると、分離契約にこそ出来てないけど、解約時には設計料と調査費を引いた金額を返金するのが普通になりつつある
掛かった経費を相殺して返金するなんて当然のことです。昔と比べれば解約時の対応は改善されていると思いますが、そもそも想定される設計料と調査費用を大幅に超えるような前払金を預けさせる事が対等な立場での契約とは言えず、問題があると考えます。

＞＞6792 匿名さん

＞想定される設計料と調査費用を大幅に超えるような前払金を

どうやって想定したんですか？
妥当な金額だと思っているから、契約したのではないですか？
妥当な金額だろ思わないなら、契約しなければいいのではないですか？

後付けの手前勝手な言い分を晒しているだけ。

企業倫理の話?
スレチだから他所でやってくれ

住友不動産はキッチンとか風呂とか他の大手ハウスメーカーだとオプション盛り盛りにしないといけないくらいの仕様が標準なのに、他のハウスメーカーよりかなり安くて気になっています。
住友不動産は構造や断熱材などの仕様も悪くないと思います。
コスパ良くておすすめでしょうか？
実際ここで建てた人の意見が聞きたいです。

袋入りグラスウールはきちんと施工する（できる）大工がなかなかいないんだよね。

>>6793　戸建て検討中さん
>妥当な金額だろ思わないなら、契約しなければいいのではないですか？
また出没しましたね。嫌なら契約しなければいいと論点をすり替える奴！
あなたの論理を用いるなら、私の主張が気に入らないなら無視してレスしなけりゃいいと言う事になりはしませんかね？笑

＞＞6797 匿名さん

掲示板あるあるですね、嫌ならレスしなければいいっていう。

間違ったポンコツな理屈を正しているので、無視することと同一にはできません。

そもそも論としては、
＞＞6794 通りがかりさん　の
＞スレチだから他所でやってくれ
が真っ当な話です。

＞私の主張が気に入らないなら
あなたの主張は気にくわないので、あなたが書き込みをやめてください。

>>6794 通りがかりさん
住友不動産のバリアフリー不適合住宅についての回答はどのくらいの間待っていれば良いのでしょう？気が短いものですからそろそろ教えて頂けないでしょうか？

以下はリマインドです。
住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

相手にしない方がいいですよ
酷い、とか
感情論にすり替えるの目に見えてるから

>>6798　戸建て検討中さん
>間違ったポンコツな理屈を正しているので、無視することと同一にはできません。
私とあなたでは倫理観が異なるのでしょうね。私もHMの間違ったポンコツな理屈を正したいので書き込みは止めませんよ笑

>>6794 通りがかりさん
>>6800はあなたが筋の通った説明を出来ないだろうと思っているみたいですが、そんな失礼な奴の言う事は無視してそろそろお考えを教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

「住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合、住友不動産の能力が足りなかった」ようですね。

バリアフリー不適合住宅の他にも住友不動産と訴訟をされた方や訴訟中の方が大勢いるみたいです↓

　信用と創造の住友不動産で建てた我が家
　　http://blog.livedoor.jp/manae_muro/
　住友不動産被害者の会
　　https://twitter.com/sumitomohigai

通りがかりさんは、これら全て施主としての能力が足りない人達のケースだとでも言われるのだろうか？

こんなに訴訟中の方が大勢いる会社なのに
契約しちゃう人って・・・

これから住友不動産と契約し家を建てようと考えている方の参考に適格消費者団体と住友不動産の間で行われた建築請負契約約款に関する協議結果を紹介します。
住友不動産の契約書には消費者契約法に抵触する条項が盛り込まれていたようです。適格消費者団体からの差止請求という手段によって改善はされたようですが、トラブルになってから後悔することの無いように、押印する前に契約書の隅から隅まで詳細に確認し、不安に感じる条項があれば削除または修正して貰うくらいの慎重さが必要だと思います。

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_01.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_02.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_03.pdf

日に何度もあった投稿が随分と減りましたね。
通りがかりさんは雲隠れ。戸建て検討中さんも気にくわないレスは無視してスルーに変節されたみたいです。

施主の能力云々おじさんは雲隠れか。施主に対する誹謗中傷が酷かったからね。正論を突き出されて回答できないんでしょう。大いに反省してもらいたいものだ。

こんなブログもありました。内容は削除されていますが、表題は残っています。
契約後に何度も追加費用が発生し、ローン条件にも誤りが判明し賃貸経営が危機的な状態です。

https://blogmura.com/profiles/11000302/#content-top

ブログまで削除されるってどういう状況でしょうかね。
想像に絶します。

これで、邪魔者は追い出したので、思う存分住友叩きできますね

>>6808 匿名さん
通りがかりさんは、他社掲示板で頻繁スレしています。
他社掲示板で裁判中と書き込み、裁判を煽り、迷惑です。

住友不動産でググったらこういうのもありました。
https://ameblo.jp/amyosin871/
https://tatsurs.com/house-maker-trouble/

パワハラで話題のハシモトホームのスレ見てたら、名前が挙がってた。そういうこともあるだろうなと納得してしまった

>>6805 匿名さん
同意です。
訴訟してる人が大勢いるということは、泣き寝入りさせられた人も大勢いるということですからね。

被害者は沢山いそうだね。

https://higaishanokai.com/

あ

住友不動産で家建てました。ホントに色々なことがあった。IC無能過ぎてほぼ自分たちで決めた。私達が何か言うと否定から入るから話す気なくなった。
建ったあとにカーテンない部分に気付いたんだけど、私達が悪くないとは思わないけど、善管注意義務じゃない？

初めに住友不動産オリジナルのキッチンと洗面台の金額を確認することをオススメするよ。
私達は違うキッチンにしたんだけど、採用したキッチンは明瞭会計だったから差額がわかった。設置料とかももちろんあるけど差額が凄くて聞いてた金額からかけ離れてる事伝えたら100万くらい減った。
あと伝えてた物と違うのが入ってて指摘したら聞いてないと。こっちは録音してるから聞かせたら直った。録音推奨。まさか使うとは思わなかった。

被害者の会のホームページありました！
心強いですね。

https://sumitomorealty-higai.com/

>>6822 e戸建てファンさん
時々被害者の会を紹介するのは良いと思います。ずっとスレに張り付いているような人には目障りだったり不要でも、途中からスレを見た人にとっては有益な情報ですから。

都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
と言いつつ本質的なコストや値段はあまり変わってない気はします。
でもウッドショックある中価格変わってない気もするし、他HMからみると安いほうかなと思います。どこと比較するかによりますけど

>都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
この業界は年がら年中キャンペーンやってますよ笑

＞＞6823: 匿名さん

お気持ちは分かりますが、例の人は、目的が目的だから（苦笑）
触らない方がいいですよ

>>6827 通りがかりさん

精神疾患の依頼人と同じ穴の狢のようですね。

住まいるフェスで、今申し込むというバーミキュラのトースターとかルンバとかプレゼントっていう企画やってて、申し込んだのに、引き渡し時見事に忘れ去られてたよ！
忘れるの待ってんのかね。言ったら確認しますって言ってたのに全然連絡ないよ！諦めないけどね！

>>6829

被害者の会で被害に遭われたとはどのような被害でしょうか？

被害者の会は費用は一切なく、個人情報も適切な管理をしており、無論、漏洩したことはありません。

また、相談があった際には最低限のお名前と電話番号をお聞きする場合がありますが、これは相談者と継続的に連絡を取り合うために合意の上で聞いております。中には相談が長引き、住所をお聞きして資料のやりとりやご自宅に伺ってお話しをすることもあります。

被害者の会の目的は同じ被害に遭われた方々が情報交換し、住友不動産に対するより良い解決方法を模索することです。

事実無根で中傷する内容の書き込みはお控えいただくようお願いします。

>>6831 匿名さん
被害者の会の人より無断で警察へ個人情報漏洩され警察沙汰となり、とても迷惑だったと聞いています。
その後、警察から「怪しい人から個人情報漏洩され、警察自体が調査せず連絡した事で自宅にお詫びに来た」との事です。
無断で個人情報漏洩するのが、被害者の会の実態です。
この被害者の会を、Amebaと警察に相談して対応検討中と聞いています。

私も安易に相談し、個人情報を伝える処ではないと感じています。

仲間で参考になるを必死に稼ぐのも如何なものと思います。

ホームページ開設したならここにしがみつかず、外部で勝手に運営されて下さい。

>>6831 匿名
被害者の会で、相談相手を勝手に警察に個人情報漏洩していないなら、被害者の会のホームページで証拠を提示して下さい。
このような怪しい会、信用できません。
警察沙汰になっても漏洩していないなど、よく嘘も平気でつける会ですね。

間違った情報発信は、他人に大迷惑です。
肝に命じてホームページのみで、法に抵触しない運営をされたらどうですか？

被害者の会には様々な方が相談されます。その中で察に相談せざるを得なかった方が1人おられたのは事実です。

詳細はここでは伏せますが、この相談者からご自身の安否が危ぶまれる内容のメールが被害者の会に届いたため、被害者の会はこの方の安否確認のために、警察に協力せざるを得えなかった状況でした。

警察への安否確認のための情報提供は情報漏洩ではないことをご理解いただきたい。

また、この方は他ハウスメーカーの被害者であり、住友不動産の被害者ではありません。

なぜここまで住友不動産被害者の会のホームページが気に食わないのかは分かりませんが、この方には住友不動産の掲示板で連記することよりも、ご自身の訴訟に専念することを願います。

ホームページは弁護士の確認の下で作成されており、法に抵触するような運営は一切ございません。

＞＞6834
応援しています。
我が家は他メーカーですが、同じような事があり、Ｉ氏に相談しようかと迷いました。
あなたの勇気ある行動は素晴らしいし、同じような悩みを持った方への励みになると思います。

被害者の会の営業活動をここでせっせとやられているわけですね
どうりで(笑)

うわ！
住友不動産よりも酷いですね

ありがとうございます。
私もこのようなコメントをいただくと励みになり、がんばれる源となります。

被害者の会のブログを見ていただくとI氏の活躍が分かるかと思います。
相談されることをお勧めします。

大変申し訳ないけど、事実と大きく異なる内容で迷惑です。
そもそも、あなたは私が依頼している建築士が気に入らず、悪口を連呼した上で、あなたが依頼している建築士に切り替えるようご自身で電話番号を渡してきた経緯がありますよね。

あなたのエスカレートする言動に困り、あなたが依頼している建築士に相談したのは事実ですが、あなたの依頼した建築士もあなたの言動に大変困っていて、私に携帯を着信拒否するようにアドバイスをされたため、連絡を遮断させていただいてます。論理的にお話が出来る方なら、私もお手伝いができますが、申し訳ありませんが、もうこれ以上やめていただけますか。

また、ここは公共の場であり、個人的感情による水掛け論をしたくありませんので、これ以上事実と異なる投稿はやめていただくようお願い申し上げます。

＞＞6839
お互い頑張りましょう。
ブログにも一度コメントした事がありますが、他社なのでそれ以上は遠慮してました。
誹謗中傷は無視でいいと思いますよ。

>>6841 匿名さん

ありがとうございます。
本当に嬉しいです。

仰る通り無視が一番ですね。
ある事ない事書かれて心が折れそうになりますが、
無視することにします。

本当にありがとうございます。

＞＞6842
私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。
自分が建てたハウスメーカーを信じているのか、それを否定されるのが心理的に許せないのか。
読んでいると悲しくなりますが、正義は勝つと信じています。
泣き寝入りなんて絶対に嫌です。
昔と今は違いますよ。ＳＮＳでどんどん発信しましょう。
これ以上被害者を出さない為にも。

>>6843 匿名さん

いつの時代でも被害者に対して誹謗中傷する人がいるってことですね。SNSはいい面もあれば悪い面もあり、時として自分をも傷つけかねない。ただ、泣き寝入りをすると弱者が切り捨てられる世界になってしまうため、結果は別にしてハウスメーカーの実情を伝えることは必要と考えます。お互い頑張りましょうね。

>>6840 匿名
また私のブロク名を勝手に書き込みましたね。
何様のつもりでしょうか？
ここは公共場と言い、言っていることと正反対をする。
頭、冷やして下さい。
本当に捕まりますよ！

ナンか騒がしいですね。
さて、今月の「期間限定モニターハウスキャンペーン」は、30坪2030万円、35坪2230万円、40坪2430万円。
先月より丁度30万円安くなっています。
どの仕様が変わったのかな？

>ここは公共の場であり、個人的感情による・・・

>正義は勝つと信じています。泣き寝入りなんて絶対に嫌です。

個人的感情出まくりなんですが

>私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。

攻撃ですか？(笑)
反論ではないのですか？
被害妄想MAXですね

そもそもどのスレでもお呼びでない
被害者の会の布教活動は迷惑だと思われている
なぜそれが分からない
取り巻きに囲まれてよいしょされてるから分からないのでしょうね

『国土交通省との「スミフ問題」のやり取り』

?消費者に見えない
●両手取引
●囲い込み
●専任返し
●（デベロッパからの）キャシュバック
●（専属）司法書士、測量士からの裏金
??何十年も横行

?国土交通省は何故「新型オレオレ詐欺」（＝不動産仲介詐欺）を放置？