住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6739 検討者さん

>>6739 検討者さん
建売を買って、リフォームして、最終的には建替えたけど。
ハウスメーカーを10社くらい回ったかなあ。もちろん、住友不動産も。

その程度の僅かな経験で「トラブルは施主の能力不足」とか偉そうに言ってたんですか？？？
貴方がトラブルにあわなかったのは、たまたま運が良かっただけとは考えられないんですか？？

自分は能力があると悦に浸るのはいいですけど、トラブルにあった施主を非難するのはやめた方がいいんじゃないですか？

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＞＞6741 評判気になるさん

＞トラブルにあった施主を非難するのはやめた方

あなたのことをトラブルにあった施主とは認識していないし、
トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないので
能力がない、と主張することは非難とも思っていない。
もしも非難にあたるとしても、施主の誤った行動や認識を指摘しているので、その指摘を受け止め、
自分の行動の糧にするくらいの認識でないと、何度も同じ失敗を繰り返すだろうね。

所詮他人事なんで、あなた方がどういうトラブルに巻きこまれようが知ったこっちゃないけど、
人の話を聞かない、他人の成功例から自分の行動との差異を読み取れないとか、他人の失敗例から
自分の行動に当てはまる事項はないか省みるくらいの度量がない人は、なんだかなあとは思うよ。

＞たまたま運が良かっただけとは考えられないんですか？？

そう考えること自体が、そもそも能力がない人間の典型例だよ。

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>>6731
>あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
ハウスメーカーはなぜ設計委託契約→建築請負契約といった手順で進める事をしないのだろうか？

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僕はじぇったい悪くありません
住友選んだのは僕でもじぇったい悪くありましぇん
じぇんぶ僕以外の人が悪いんでしゅ
僕を責める人はみんな住友の社員でしゅ
貴方がトラブルにあわなかったのは、たまたま運が良かっただけでしゅ
僕はたまたま運が悪かっただけでしゅ
だから、能力なんて関係ないでしゅ
貴方は、成功した？その程度の僅かな経験で「トラブルは施主の能力不足」とか偉そうに
失敗した僕に言わないでくだしゃい

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>>6744 匿名さん

なめとるな。

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>>6744 匿名さん

マジクズコメント。
お前のような勘違い野郎が日本をダメにするんだろうな。マジゴミ。

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>>6744 さん

本当クズゴメント。
ロクな人間じゃないのはゴメントから薄々感じていたが、ガッテンやな！これだけ反感を買うゴメンをする奴が自分に能力あると勘違いするのも甚だしい。

稼げないから安い工務店を選んだだけだろうに、そんな奴がここで優越感に浸ってなさけないやつだな。

注文住宅建てたこともない奴が偉そうに被害者を罵るんじゃない、どあほ！

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>>6742 検討者さん

トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないので
能力がない、と主張することは非難とも思っていない。

なぜトラブルにあった施主は無能だと言いきれるんですか？？何か根拠でもあるんですか？？
あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？まともな根拠も無いのにおかしくないですか？
結局あなたの脳内で勝手に想像してるだけですよね。妄想乙です。

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大した経験もない人に「トラブルは施主が無能だからだ！ぼくの考えたさいきょうの施主になる方法を実践すれば、絶対にトラブルにあわないもん！」なんて言われても説得力無いですよ。
あなたがやってることは、俗に言うクソバイスです。

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＞＞6748 評判気になるさん

＞なぜトラブルにあった施主は無能だと言いきれるんですか？？何か根拠でもあるんですか？？

トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないから。

＞あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？

知らないですよ。興味ないですもん。ハウスメーカーの仕様と工事基準、施工水準くらい、ハウスメーカーと話したらわかるし、それが自分の要求とあっているかくらい契約前にわかるし。契約前には信頼できるハウスメーカーだと思ったのに、裏切られた、というなら、自分の不明さを恥じるべきだと思う。そもそも、そんな経験ないし、したくもないし、した人の気持なんか知りたくもない。

＞大した経験もない人に

好き好んでトラブルに自ら飛び込んでいく経験なら、確かにないなあ。

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>>6750 検討者さん

欠陥住宅はハウスメーカーの仕様と工事基準、施工水準が分かれば免れるもんじゃないの。施工中の技術レベルの問題と営業の知識の低さにより発生するものなの！分かるか？単細胞脳よ！

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＞＞6751 匿名さん

＞分かるか？単細胞脳よ！

分かんないなあ。そんなところと契約する方が悪いと思うよ。

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>>6750 検討者さん
トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないから。

答えになってない。また答えられずに逃げるのか？？根拠があるからそう言っているんでしょ？


＞あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？
知らないですよ。興味ないですもん

実情を知りもしない奴が憶測で物を言うな。すべてが的外れなんだよ。

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>>6752 検討者さん

なるほど！たしかに住友不動産と契約したのは失敗。でもそれが契約した者が悪いには結び付かないよね。メーカーの体質、営業の素質、職人のレベルにより住宅の出来具合が大きく左右されるのは事実であり、それを全て施主が契約したから悪いと決めつける貴方は思考能力喪失としか思えない。ここに張り付いてないて病院に行きたまい。

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＞＞6754 匿名さん

＞たしかに住友不動産と契約したのは失敗

それがわかっただけでも大きな前進です。二度と失敗しないように、反省すること。
反省ができるなら、無能な施主ではなくなる。

単純な話です。

傷をなめあうしかできない可哀そうな人々よ、さようなら。

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>>6755 検討者さん
結局根拠は示せないんですね。
脳内妄想もほどほどにした方がいいですよ。
さよなら～

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>>6755 検討者さん

住友と契約したことを後悔しているのは今更言うことでもない。分かりきってることを単細胞脳のあなたにネチネチ言われる筋合いもないし、大きなお節介でしかない。

だと言って施主が悪いには結びつかないよね？
単純な話がわからないあなたの方がよっぽど可哀想。

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>>6731
>あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
ハウスメーカーはなぜ設計委託契約→建築請負契約といった手順で進める事をしないのか？その理由を説明できる方はいらっしゃいませんか？？

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住友不動産の注文住宅の期間限定商品。
先月まで35坪2300万、40坪2510万だったのが、今月は35坪2260万、40坪2460万に下がってる。
他のハウスメーカーは値上がりするところばかりなのに、どこか仕様が変わったのかな？

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住友不動産、こんな対応では客離れも時間の問題だな！


https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01444/

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>>6769 戸建て検討中さん

先月のモニターハウスキャンペーンのことだったら先月は総タイルも選べなかったっけ？

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>>6772 通りがかりさん
確かに、今月のはサイディングになっていますね。
その差かな？

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営業マン　工事担当　によるのでは？　これはどのメーカーでも同じです

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住不のキャンペーンはお得ありますよね

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>>6710 通りがかりさん
　>>6705 匿名さん
　>>6689です。当面は傍観します。頃合いをみてご回答します。
そろそろ如何でしょうかね？以下は質問内容のリマインドです。ご回答お待ちしておりますよ。

住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

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>>6760
ハウスメーカーが設計委託契約→建築請負契約といった手順を踏まないのは、営業の給与システムが基本給+契約実績に基づく報奨金で、このシステムを維持する為だと思います。設計委託契約では高額な契約金を取れないうえ、設計委託契約以降は営業の仕事なんてほとんどありません。ですから報奨金を出す原資と理由がなくなってしまいます。

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設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
はなっからHMなんかに頼まないで
設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？

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>>6778の通りがかりさんは>>6710の通りがかりさんと同じ方ですか？もし同じ方でしたら、住友不動産のバリアフリー不適合住宅についても施主の能力不足が主な原因だと主張されるのかお考えを聞かせて頂きたいです。

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>>6778　通りがかりさん
>設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
>はなっからHMなんかに頼まないで
>設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？
そのような短絡的な話をしているのではありません。その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

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＞＞6776: 匿名さん

こんな可哀そうな人を批判するなんて
とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ

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>>6780 匿名さん　
>その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

本当にその通りだと思います。

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>>6781 匿名さん
>こんな可哀そうな人を批判するなんて
>とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ
>>6710の通りがかりさんは、失敗するのは施主の能力が足りないからだと自信満々に繰り返し主張されていた方ですから、住友不動産のバリアフリー不適合住宅の事例についても何かお考えがあるはず。是非見解を聞いてみたいと思っています。
それに、頃合いをみてご回答しますとご自身で言っておられた訳ですから、都合が悪くなると雲隠れしてしまいうような卑怯者ではないと思います。回答頂けるまで何度でも繰り返し問いかていきますので、よろしくお願い致します。

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>>6783 匿名さん
きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
しかし、貴方も含め皆さん気が短いですね（笑）

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>>6784 通りがかりさん
>きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
どのくらいの期間を想定して待っていれば良いでしょうか？目安を教えて頂ければ幸いです。

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設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいい
シンプルな話ですよ
契約の自由があるのに、なんでわざわざ
不必要な建築請負契約まで一括で締結させるとわかっているHMになぜ突撃するのか
有能な人のすることではないですね

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>>6786
HMは建築士事務所と建築業の両方の届け出をして免許を得ていますから、建築士事務所としてのHMが設計委託契約を締結し、建築業としてのHMが建築請負契約を締結する。HMにとってもシンプルで決して難しい話ではありませんよ。

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>>6786 匿名さんは「契約の自由があるのに」と言われていますが、契約自由の原則には次の4つがあります。
　①契約締結の自由
　②相手方選択の自由
　③契約方式の自由
　④契約内容決定の自由

住友不動産のような大手HMには業界の模範となる事が期待されますから、設計委託契約と建築請負契約を別々に締結したいという施主の申し込みを受け入れるなど④契約内容決定の自由を率先垂範し住宅業界に変革をもたらすくらいの事をして欲しいものです。

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むしろ住友不動産が業界の中で遅れてるんだけどね
業界全体でみると、分離契約にこそ出来てないけど、解約時には設計料と調査費を引いた金額を返金するのが普通になりつつある
違約金とか解約金なんて今取ってるとこは弱小ハウスメーカー位だと思う
設計料の各社比較まではしてないけど、建築士法に定められた基準から大きく外れてはいないはずだよ

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相手方選択の自由あるんだろ
期待とか面倒くさいこと言ってないで
個別に契約すればいい話

建築業界のことなんてどうでもええねん

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