住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>設計通りにミスなく丁寧な作る施工力を実現するためには、工期やコストがかかります。
ミスなく丁寧に作るを、前提に、見積もりなり、
ハウスメーカーの看板があるのでは、？
住友不動産では、いい加減に作ると云う、
見積もりなんでしょうか？

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みなさん、気をつけてください。ここにやたらと第三者機関を進めるオジサンがいます。ネチネチと書き込みして、
> スレ汚し失礼しました ?大人しくロムります
と消えるフリはするが居座りしつづけてます。

詐欺の可能性もなきにあらずなため、話の趣旨をよく見極めてくださいね。

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>>6526 通りがかりさん

ここは匿名掲示板なので、同一人物だと断定できる材料は無いですよね？
レスの内容以前に、吊し上げ行為はやめた方が良いですよ。

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「○○なら信用していいんですね！」
（あ、こりゃ盲目的に信頼依存して責任全部こっちに投げてきそうだから、念押ししとこう）
「基本安心だけど、例外もあるから注意してね」
「え～支離滅裂で一貫性がない！」
こんな調子だから失敗するんだろね

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>>6530 評判気になるさん

あり得ますよ。なんせやる事が幼稚だからね。

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>>6513 評判気になるさん
もう結構とのレスもありましたが、これから住友と契約しようとしている方や、複数のハウスメーカーを検討中の方もいるでしょうからレスしておきます。
最初に基本的事項ですが、
1、私ではなく関東住みの親族が施主の邸宅
2、引渡後、5年以上が経過
3、宅地面積は約500平米で、隣接地も他地目の自己所有地（分かる方には分かる状況だと思いますが、ど田舎という訳ではなく某百貨店まで車で10分以内）
4、建坪は、居住県の平均を大きく超過

引渡後、約1年が経過してから来訪したのですが、まず驚いたのが外観の素晴らしさ。モダンな雑木林風に仕上げた庭との親和性が抜群。
内観は昼間の採光と夜間の照明の設計思想が秀逸なことも相まってリゾートホテル的にスタイリッシュ。
内外共にいちいち格好良く、それだけで住友を選択する方も多いだろうなあという印象。
肝心の住心地は、施主家族が大満足しているので、言わずもがな。
何日か滞在したのですが、ネガティブな部分は記憶にありません。
これは正に住友で建てて良かったというケースだと思います。

ここで、なぜ成功したのかという疑問が生じると思うのですが、主な理由は次の2点だと推測しました。

1、外構の大部分を施主側の奥さんが趣味を兼ねて担任したことで、結果として毎日のように奥さんが現場に顔を出し、監督や職人達と色々な面で仲良しに。
2、工程の比較的早い段階で生じた下請業者側のミスを問題視せず心よく追認し、下請専務と仲良しに。（この件はとても面白い話なのでいつか改めてレスすると思います）

家造りの話を聞いていると、上記のほか下請や職人がやる気を出したり感謝されるようなエピソードが沢山ありました。施主側は無意識なのですが（笑）

これは私にとって驚愕の思い出です。
良い家を造らせる為にどうするかではなく、良い家を造ってあげたいと思わせる人がいるのだなあと、しみじみ思いました。

私は、昔からデベロッパーとしての住友に嫌悪感を持っていたのですが、少しだけ考えさせられました。ただ、令和の今でもその感情に変わりはありませんが。

因みに、住友の担当者ガチャは当たった模様です。
根っからの間取マニアで意気投合したそうです。

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ご存知だとは思いますが、中古住宅においては第三者機関の斡旋などが法律で義務化されています。
https://www.jshield.co.jp/homille/course/no11.htm

医療のセカンドオピニオンが一般化しつつある背景も含め、新築住宅の建設であっても第三者機関の利用をお勧めします。というより、利用は最早当たり前と言えるかもしれません。

なお、上記のお勧めと合わせて100万回位言っていると思うのですが、第三者機関の利用は、ハウスメーカーと締結する契約書等のチェックが最も重要な仕事になると思います。また、第三者機関は例外なく営利目的の民間事業者なので、過度な安心は禁物です。

やれやれ。

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こっちかな。
https://www.j-shield.co.jp/homille/course/no11.htm

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ところで、>>6502への回答はいただけませんか？
このスレは、人物特定がメチャクチャなレスが極めて多いので、その理由の一端が分かるかもと期待しています。

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>>6532　通りがかりさん
ご親族が住友不動産で立派なおうちを建てられたのかもしれませんが、それが>>6517で言われたような①HMの能力を引き出す力、②リスクを回避することに関する力が備わっていたから出来た物なのか全く腑に落ちません。地方の有力な地主が金に糸目をつけないで住友不動産にお任せした結果じゃないの？という思いの方が強いです。その邸宅の工事面積および建築費はいったい幾らなんですか？

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まともなHMは、顧客と揉め事なんて起こさない。
上に書かれていたように、トラブルが起きたとしても顧客が納得できるよう対応すれば、揉め事に発展することはない。

つまり住友不動産は…

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ミスを見つけても鬼の首取ったように追い込むのではなく
やんわりと許して、貸しを作り
業者と良好な人間関係を作った結果と言えるかもしれませんね

すぐにヒステリックに噛みついてばかりいる人種にはできないことでしょうが

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ミスの度合いにもよるよね。
そりゃ修正可能なミスだったら許すに決まってるけど、もう修正できない段階で大きなミス発覚したら許せないでしょ。

貸しを作るって何(笑)

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＞＞6540 ただの通りがかりさん

＞もう修正できない段階で大きなミス発覚したら許せないでしょ。

許さないのはわかったけど、で、どう許さないのかな？許せないという大きなミスの基準は？
建築基準法違反の違法建築になったというなら公的に許されないけど、施主の気分を害した程度のことなんか、許さないったって対処する方法なんか何にもないよ。
一生懸命、住友不動産が裁判に負けたと貼り付けている旨の人もいるけど、施主が希望する建て直しなんか認められていないし、慰謝料なんか50万円しか認められていない。しかも、一審なんで今後ひっくり返る可能性もある。許さない、と息巻いたたところでせいぜい匿名掲示板で荒らしをする程度しかできないんだけど。

みじめにみじめを重ねるのか。

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>トラブルが起きたとしても顧客が納得できるよう対応すれば、揉め事に発展することはない。
そりゃそうでしょ
極端な話、クロスの間違いでも顧客が建て直せと息巻いて、はいはい、と建て直せば揉め事にはならないでしょう
ただ、現実問題そうもいかず、双方言い分があるから揉めるわけで

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>>6541 通りがかりさん
大きなミスの基準？そりゃ施主の判断によるでしょ。客商売なんだから。

施主との裁判に負けなきゃ無問題って…
企業イメージ度外視の、三流企業の言い訳？？？

「ここで建てて後悔してる」ってネットに書かれるのって、イメージダウンになるしHMにとってもマイナスにしかならないでしょ？ましてや施主と裁判してるなんて論外。
そうならないように、どのHMも対応してるはずなんだけど？

ネットにマイナスなこと書かれてイメージダウンしたとしても、施主とトラブルを起こしたHMが悪いだけ。

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> 医療のセカンドオピニオンが一般化しつつある背景も含め、新築住宅の建設であっても第三者機関の利用をお勧めします。
↑
ネチネチ書いてる人がいますが、結局はホームインスペクションの勧誘目的と見た。さも正しいように書いてますが、内容はメチャクチャです。

> 中古住宅においては第三者機関の斡旋などが法律で義務化されています。
↑
これは不動産売買の話で注文住宅には適用されません。

> ミスを見つけても鬼の首取ったように追い込むのではなく
やんわりと許して、貸しを作り
↑
住友の性質をまったく理解していない。私が経験した住友の対応は貸しは返さ無い。欠陥は施主が言わないと全て問題ないと判断される。

> 慰謝料なんか50万円しか認められていない。
↑
これもまったく建築訴訟を知らない発言。通常、建築訴訟で慰謝料が認められることはほとんどありません。認められても慰謝料の上限が50万です。この訴訟で住友に50万しかではなく、50万も慰謝料が認められたということは住友の悪質を裁判所が判断したといえます。

> 第三者機関の利用は、ハウスメーカーと締結する契約書等のチェックが最も重要な仕事になると思います。
↑
契約書のチェックは弁護士に頼むもので、ホームインスペクションなどの第三者機関は場違いです。この人の言っている第三者機関がどういうものかはわかりませんが、弁護士もホームインスペクションもごちゃ混ぜに話しているとしたら、文痴としか思えない。

さらにホームインスペクションの最大な役割はトラブルにあった時にHMとまともに争うための存在であり、まともに争えないようインスペクションほど、契約書のチェックが大事だとかを謳い文句にする。最初からこのようなインスペクションを頼むお金があったら自宅の建築費に使った方がよっぽど良い家ができる。

みなさん、くれぐれも詐欺まがいな営業トークに騙されないよう、話の趣旨をよく観察してください。

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＞＞6543 ただの通りがかりさん

なるほど、トラブルを解決することが目的ではなくて、イメージダウンさせることが目的なのね。
反社の発想で行動しているわけだ。

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>>6545 通りがかりさん
トラブルを解決することが目的ではなくて、イメージダウンさせることが目的

ん？これはどこに書いてあったの？教えて？

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>>6545 通りがかりさん

あなたは極端で、飛躍した方ですね。

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>結局はホームインスペクションの勧誘目的と見た。
それなら特定のホームインスペクションに誘導しないと意味がないのでは？
数あるホームインスペクションから自社を選んでもらえるか分からないのにそんな非効率なことしますかね

>これは不動産売買の話で注文住宅には適用されません。
そりゃ中古住宅って言ってるんだから注文住宅には適用されないでしょ
それを受けて＞＞6533: 通りがかりさんは
>新築住宅の建設であっても第三者機関の利用をお勧めします。と言いているのでは？

>私が経験した住友の対応は貸しは返さ無い。
だから貸しを作っただけでは駄目で、良い人間関係を構築できていなかっただけでは
例）「おいコラ、ミスしやがって、これは貸しだからな！きっちりやれよゴラァ！」
これではいくら貸し作ったと言ってもねえ

さも正しいように書いてますが、内容はメチャクチャです。

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>>6548 名無しさん

> おいコラ、ミスしやがって、これは貸しだからな！きっちりやれよゴラァ！」

想像力豊かですね。自分がそういう人間だからって、他人もみんなあなたと同じと思わない方がいいですよ。

例えてる内容からしてあなたの人間性が分かりますね。

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そうやって煽るんですね
人間関係の構築がうまくできない人だと言うことがよくわかりました。

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> ミスを見つけても鬼の首取ったように追い込むのではなく
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ミスを、見つけても、
当社基準の範囲です
美観に関する保証は、しません。
どういう会社なんだか？

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まぁ、裁判してるからって必ずしもハウスメーカーが悪いとは限らないからね。施主が無理言っている場合もある。

大きなミスの基準が施主の判断という考え方なら、その判断が社会通念から外れてた場合、揉めるだろうし、裁判になるだろうなあという感想です。

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>>6552 匿名さん

HMが説明責任を果たさないから裁判になるのでは？
あなたが主張する基準や社会通念が施主と違うなら説明責任を果たすべき。そもそも注文住宅やリフォームを発注する人はそれなりの社会適応能力があり、常識も備わっている。説明すれば分からないことはない。大概のトラブルはHMの説明不足や怠慢によるものが大半をしめている。

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>>6553 匿名さん

確かに。トラブルになると、担当者が急に不在になったり、折り返しの電話を伝言しても折り返しがなかたり、メールしても無視されるし、後にメールは見てないと言われたり、何ヶ月も音信不通になたりと社会常識では考えられないような対応。

施主はこういう態度に追い詰められて、嫌味の一つや二つでもでちゃうだろうね。

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＞基準や社会通念が施主と違うなら説明責任を果たすべき。

＞ミスを、見つけても、
＞当社基準の範囲です
＞美観に関する保証は、しません。

説明しても納得しないんでしょ？じゃ、どうしようもないのでは？？？
ハウスメーカーでは適正の基準の範囲が、施主の基準と違うんだから、どう説明したら納得できるわけ？？？

＞大概のトラブルはHMの説明不足や怠慢によるものが大半をしめている。

何のデータだよ。でっち上げも大概にしろよ。

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>>6555 通りがかりさん

そう言えばHMでこういう口の悪い人いましたね。
○○しろ。とかって…
何様のつもりでしょうね。

文面から判断すると、あなたは施主に説明しても納得されなかったんですね？説明が下手だったのか、又は詐欺まがいな説明ではなかったですか？

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>文面から判断すると、あなたは施主に説明しても納得されなかったんですね？
あ、出た出た
馬鹿の一つ覚えの社員認定～
こればっか(笑)

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>当社基準の範囲です
＞美観に関する保証は、しません。
こんな事を、言うメーカーは、？？
良く考えるべきだね。

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なんか住友批判している人たちは
言葉も悪いし、人格攻撃しているし
揚げ足取りばっかりだし
なんだか5chの荒らしみたいですね

もっと具体的な事例を教えてもらえないと参考になりません
あ、バリアフリー裁判の記事はもう何度も見ましたから大丈夫です

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>>6559 戸建て検討中さん
美観といっても壁紙は契約書で2年の保証がついてるはず。
それでも対応しないのは悪質でね。

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>>6532 通りがかりさん
話があらぬ方向に行ってだいぶ荒れていますが、良い家を建てるのに必要なのはHMの能力なのか、施主の能力なのか、両方なのかまだ結論に至っていないと思います。そこで再度お聞きします。
・ご親族はHMの能力を引き出すために具体的にどのような事を行ったのですか？
・ご親族はリスクを回避する為に具体的にどのような事を行ったのですか？
・ご親族の邸宅の工事面積および建築費はいくらですか？

下記の1や２のような対応をしたからご親族は良い家を建てられた。それ以上はないなどと言わないで下さいね。よろしくお願いします。

>1、外構の大部分を施主側の奥さんが趣味を兼ねて担任したことで、結果として毎日のように奥さんが現場に顔を出し、監督や職人達と色々な面で仲良しに。
>2、工程の比較的早い段階で生じた下請業者側のミスを問題視せず心よく追認し、下請専務と仲良しに。（この件はとても面白い話なのでいつか改めてレスすると思います）

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GWが終わったからでしょうか。荒れていたのがピタリと止まりましたね笑

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>>6537 匿名さん
返信が遅れ申し訳ありません。
>>6517でレスした①HMの能力を引き出す力、②リスクを回避することに関する力が備わっていたから出来た物なのか全く腑に落ちないとのことですが、このケースはきっと一点突破です。
結果として毎日のように現場に顔を出し現場サイドの方々と仲良しになったことが最大かつ唯一の要因だと思います。
また、前述したミスは設計部門と現場サイドの連絡調整不足が要因と考えられる相当深刻な問題に類した、通常一般では有り得ないことなのですが、それを追認（しかも設備のグレードアップ提案なども辞退）したことで責任の所在となってしまった下請が相当感謝したのだと思います。
「再施工を求めるなり、提案通りにさせれば良かったのに」という私の問い掛けに対し、施主の奥さんは即答で「だって、せっかく仲良くなったのに可哀想じゃないですか、現場で色々教えてもらってるし、気まずくなるのも嫌ですもん。逆にこれのほうが良いかも、かえってありがとうございましたって言っちゃいました！」
一事が万事こんな感じなんです（笑）
なお、地主が金に糸目というのは見当違いです。
宅地面積が広いのは、某手続きで宅地化する上限面積というだけで、地方では極普通なことです。
また、延床は150平米程度かなと思いますが、建築費や坪単価などは聞いていません。というか、普通親戚でも聞きませんよね（苦笑）
この話はとても真似できる話ではないし、様々な偶然があったとは思いますが、参考（教訓？）にはなると思います。
因みに、施主は住友と契約した後に、直接施工ではないことを知ったとのことでしたので、本物の素人です（笑）

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>>6544 匿名さん

結局はホームインスペクションの勧誘目的と見た。
↓
このスレで、これまで住友の社員だ、書き込みバイトだなどと言われてきましたが、今度はインスペクション業者ですか。実に面白いです。

これは不動産売買の話で注文住宅には適用されません。
↓
きちんと読んで下さいとしか言いようがありません。

契約書のチェックは弁護士に頼むもので、ホームインスペクションなどの第三者機関は場違いです。
↓
個人住宅の工事請負契約で弁護士ですか。費用対効果が微妙ですね。私は宅建などを持つ経験豊富なホームインスペクションとの契約をお勧めします。（万全ではありません。念の為）
因みに弁護士は、一般論として勝ち筋の争いは取りこぼしなくしっかり仕事しますが、微妙な案件は、依頼者の利益という大義のもと、妥協の着地点を積極的に提案する人が多いですよ。

ホームインスペクションの最大な役割はトラブルにあった時にHMとまともに争うための存在
↓
違いますよ。契約上のトラブルを招かないための、転ばぬ先の杖ですよ。

因みに、我が国は自由経済で資本主義の法治国家なので、契約書（保証書を含む）はとても大切ですよ。

インスペクションって、そんなに高く感じます？

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>>6567 匿名さん
あらま（笑）上でレスした通りです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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結構削除されたレスがあるようですね。
皆さんくれぐれも冷静に。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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