住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

例えトラブルがあったとしても誠意ある対応をしていればそんなに叩かれる事もない

本当にその通りです。
ここやsnsなんかで叩かれているHMは、トラブルがあっても誠実な対応をしなかったということですね。

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>そういう意味では、とりあえず契約締結！という営業スタイルの住友不動産は完全に落第点なんでしょうね。
こういうこと言ってる時点で施主として落第点なんでしょうね
殆どのＨＭがとりあえず契約締結スタイルです
ことさら住友を落としめたくて必死なところがｗ

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>>6482 匿名さん

そりゃまあ、契約締結してくれなきゃ、ハウスメーカーにとって客じゃないですから、とりあえず締結に傾くの仕方ないとは思いますが…

それでもやはり住友不動産はゴリゴリ系だと思います。自分の経験でもそうでしたし、ツーバイ系ハウスメーカーの比較動画でもそんな話がありました。

ことさら住友不動産を貶めたいわけではなく、ただそこが住友不動産の一番のマイナス点と感じているだけです。

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>>6482 匿名さん
施主として落第点～って言ってますけど、そういう貴方は何軒家を建てましたか？

まさか1軒だけ建てて、たまたまトラブルが無かっただけで偉ぶってる訳じゃないですよね？

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>>6471 検討者さん
そもそもここは「総合スレ」なので、多数であっても特定の属性に忖度することは有り得ないことだと思います。
逆に、被害者友の会のようなスレを立てたほうが適切ではないでしょうか。

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>>6472 匿名さん
1つ目の質問は見当違いです。
そもそも住友は能力がないわけではありません。施主が住宅に求める内容や、住友の能力を引き出す又はリスクを回避することに関する施主の能力に応じ、結果としてその評価は様々でしょう。
また、後悔には様々な種類がありますね。一例としては「別のハウスメーカーだったらもっと良かったかも」といった贅沢な後悔もあります。
二つ目の質問というかご意見は、その通りなのですが、本質を見失う玉虫色の内容だと言わざるを得ません。
総合すれば端的に施主の能力です。

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>>6475 匿名さん
はい。その通りです。完全同意です。ただ、住友に限らない話なんですよね。

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>>6477 e戸建てファンさん
ちょっと色々と意味が分からないのですが、一点だけ質問します。
上手に施主の要望を引き出し、説明する能力があるかないかを誰がどのように判断するのですか？

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>>6484 評判気になるさん
横から失礼します。
それって、若い独身の保育士に、「子育てしたことないくせに生意気なこと言わないで！」と詰め寄る偉ぶった保護者の感性と全く同じですよ。

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>>6489 通りがかりさん
若い独身の保育士に「母親として落第点」なんて言われたら頭来ますよね。

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>>6412 通りがかりさん

>不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
住友不動産とは、そんなにも、人、建物ガ監理
出来ていないのでしょうか？しかも、裁判になった、物件の関わった社員もわからないと言うことですかね。

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>>6490 評判気になるさん
辛辣な言い方をせざるを得ない状況もあるのではと想像出来ませんか？
残念ながらそういうレベルの話です。

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>>6492 通りがかりさん
ここに書き込まれた断片的な内容だけで 辛辣な言い方をせざるを得ない状況 だと判断できるんですか？すごい自信ですね。

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>>6493 評判気になるさん
判断？
想像できませんかと問い掛けたのですが？

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ハウスメーカーとして落第点～って言ってますけど、そういう貴方は何軒家を建てましたか？
まさか1軒だけ建てて、たまたまトラブルが生じただけで被害者ぶってる訳じゃないですよね？

こっちのほうが分かりやすいですかね。
意味分かりますよね？

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>>6494 通りがかりさん
あなたは「こういうこと言ってる時点で施主として落第点」と判断したんですよね。
例え話だと、母親が「子育て疲れた」みたいなこと一言言っただけで「こういうこと言ってる時点で母親として落第点」と判断してるようなものですよね。
自分には想像できないです。

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>>6496 評判気になるさん
そのような判断はしていませんよ。
私は下記のレスがが「子育て疲れた」みたいな軽い一言に感じなかっただけですよ。下記のレスを正とすれば、殆どの人はレスする資格がありませんよ。

施主として落第点～って言ってますけど、そういう貴方は何軒家を建てましたか？
まさか1軒だけ建てて、たまたまトラブルが無かっただけで偉ぶってる訳じゃないですよね？

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>>6497 通りがかりさん
勘違いされてます。私は「施主として落第点」という発言をしたあなた一人に当該レスの質問をしています。

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>>6498 評判気になるさん
ん？そのような発言はしていませんが、、、？なんだかよく分からなくなってきましたね（笑）

誰もが自由に発言すれば良いということです。音痴でも歌手の批判をしても良いし、政治家でなくても政治の批評をして良いのと同じことです。

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>>6499 通りがかりさん
元のレスからずっとアンカー付けてるんで、他の人と間違えようが無いんですが。
「施主として落第点」なんて上から目線の方がいたので、その自信はどこから来るんだろうと疑問に思っただけです。
当該レスには答えられないということですね。承知しました。

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>>6500 評判気になるさん
「ハウスメーカーとして落第点」というレスが起点で、次に「施主として落第点」というレスがあったんですよね。
何れにしても私のレスではありません。夜分に長時間お付き合いしていただきありがとうございました。

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>>6500 評判気になるさん
すみません、最後に一つだけ。ちょっとと言うか大いに気になるのですが「元のレスからアンカーを付けているから他の人と間違えようが無い」とはどういうことですか？
具体的に、なぜ間違えようが無いと思ったのでしょうか？
後日で結構なので、説明をしていただければ幸いです。

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被害者の会はすでに存在しているので、ざわざわここでスレを立ち上げる必要はありません。

近々、ホームページも完成予定なため、その際は改めてご案内させていただきますよ！

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＞6485
被害者の会はすでに存在しているので、ざわざわここでスレを立ち上げる必要はありません。

近々、ホームページも完成予定なため、その際は改めてご案内させていただきますよ！

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>>6485 通りがかりさん
別に忖度はしてないと思いますよ。
総合スレで後悔している人の割合が多くたって、事実なのでどうしようもないです。
そんなこと気にせず、住友不動産で建てて良かった所を書いて良いんです。

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>>6486 通りがかりさん

まったく、意味不明ですよね。
施主が、建築の知識を持ち、毎日、現場に行き、不備、手抜きを、監視すると云うことですか。
住友不動産なら、こんな酷い事はしないだろうと、建てた、家が酷いですけれど、施主の責任なんですか？

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＞＞6506 戸建て検討中さん

いいえ。

＞住友不動産なら、こんな酷い事はしないだろう

勝手にそう思い込んだ、ご自分自身の判断力のなさを能力がないと言っています。

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>>6505 評判気になるさん
はい。ですから私は、私なりの着目点に基づいて書いています。

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>勝手にそう思い込んだ、ご自分自身の判断力のなさを能力がないと言っています。

ありがとうございます、
結論として
住友不動産を、
信用してしまって、家を、建てた人、
が悪いですかね。

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>>6506 戸建て検討中さん
極端な理解ですね。
施主も建築の知識をできるだけ持ったほうが良いし、毎日現場でに行かないまでも邪魔にならない範囲で顔を出したほうが良いし、施工状況などの監視については、第三者機関の利用をお勧めしますということです。
また、何より重要な基本的なこととして、営利企業や営利を目的とした事業活動者を信用しないことです。
その意味において、住友ならばと安心されたことは施主として失敗ではないでしょうか。

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>>6486 通りがかりさん
>そもそも住友は能力がないわけではありません。施主が住宅に求める内容や、住友の能力を引き出す又はリスクを回避することに関する施主の能力に応じ、結果としてその評価は様々でしょう。

6472です。まだ話が噛み合わないので、HMの能力と施主の能力も定義しないといけないようですね。
HMに求められる能力は以下のように定義されると思います。

＜HMに求められる能力＞
施主の希望に優先順位をつけさせ、限られた予算の中で考え抜いて纏め上げる設計力。設計通りにミスなく丁寧に造る施工力。

一方、施主に求められる能力とはどのようなものでしょう？希望の家を実現するに足る支払能力や家族の意見をまとめる力などは必要だと思いますが、通りがかりさんは①HMの能力を引き出す力、②リスクを回避することに関する力を挙げられています。この２つについて具体的なイメージが湧かないのですが、例を示して説明して頂けないですか？

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正確にはハウスメーカーを信用して建てた人が悪いということですね。
住友だったからということではなく、他のハウスメーカーにも共通することです。

「世の中に沢山あるハウスメーカーの内、良いハウスメーカーはどこだろう？」ではなく、「ハウスメーカーとの交渉や契約にあたり、施主に求められるものはなんだろう？」という着目が必要ですね。

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>>6508 通りがかりさん
住友不動産で建てて良かったことは無いんですか？

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>住友ならばと安心されたことは施主として失敗ではないでしょうか

おっしやるとうり、大失敗の家です。
住友不動産は悪く無い、
でも、工事する方々が？
監理監督が？
アフターは、不備、不良を、補修しない、
補修しても、お金の掛かる所は、
当社、規程の範囲なので？
美観に関する保証は、しません??
いったい、どうしたら良いのですか。

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すみません、第三者ですが。

住友不動産で建てて良かったことは無いんですか？

まったく、良かった所なんて、
まりません。

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>>6511 匿名さん
端的に主なものは次のとおりだと考えています。

①HMの能力を引き出す力
住宅に求める要求水準、優先順位、ライフスタイルなどをできる限り詳細かつ誤解が生じないように伝える能力です。一般的にハウスメーカーとは、詳細設計が完了する前に建築請負契約を締結する所謂デザインビルド方式に類する契約なので、この能力は重要です。匿名さんのご認識と概ね同じですかね。

②リスクを回避することに関する力
営利企業の事業目的を理解すること。
可能であれば他の施工現場と下請の事務所を予め確認し、3Sの状況などをチェックすること。
何事も信用せず最後は書面主義に徹すること。
施主も定期的に現場に顔を出すこと。
第三者機関を利用すること。なお当該利用に当たっては、契約書や保証書の内容チェックが最重要であることに気づけること。
施工状況や住心地をブログなどで発信する旨を説明し了承を得ること。
コネクションのあるハウスメーカーと契約すること。（極めて強力なコネがある場合、安心していてまず大丈夫です）

リスク回避については色々あるのですが、ボリュームが多くなるので、これまでレスした内容を中心に纏めました。

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>>6513 評判気になるさん
ありますよ。おいおい紹介します。

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>>6518 通りがかりさん
すぐには紹介できないんですか？

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>>6520 評判気になるさん
すみません、所用につき今夜になると思います。ただし、私が施主の話ではなく、親族が施主の話ですが。ではまた。

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>>6511 匿名さん

設計通りにミスなく丁寧な作る施工力を実現するためには、工期やコストがかかります。
一方で、限られた予算である以上、そこにコストをかければ、当然、住宅性能や設備に皺寄せがくるわけです。

ハウスメーカーがどんなに丁寧な施工にお金をかけても、施主にはなかなか見えませんから、契約を取るためにはそこに力をかけるより、見た目の豪華さを取りがちです。

例えば、契約前に工事現場をみせてもらって、整理整頓状況や職人の態度などを確認する。防水シート、コーキング材、ルーフィング、基礎の施工方法など、見た目にとらわれない部分も評価して契約するというような姿勢が大事ではないてしょうか。

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>>6521 通りがかりさん
もう結構です。よく分かりましたありがとうございました。

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>設計通りにミスなく丁寧な作る施工力を実現するためには、工期やコストがかかります。
ミスなく丁寧に作るを、前提に、見積もりなり、
ハウスメーカーの看板があるのでは、？
住友不動産では、いい加減に作ると云う、
見積もりなんでしょうか？

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みなさん、気をつけてください。ここにやたらと第三者機関を進めるオジサンがいます。ネチネチと書き込みして、
> スレ汚し失礼しました ?大人しくロムります
と消えるフリはするが居座りしつづけてます。

詐欺の可能性もなきにあらずなため、話の趣旨をよく見極めてくださいね。

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>>6526 通りがかりさん

ここは匿名掲示板なので、同一人物だと断定できる材料は無いですよね？
レスの内容以前に、吊し上げ行為はやめた方が良いですよ。

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「○○なら信用していいんですね！」
（あ、こりゃ盲目的に信頼依存して責任全部こっちに投げてきそうだから、念押ししとこう）
「基本安心だけど、例外もあるから注意してね」
「え～支離滅裂で一貫性がない！」
こんな調子だから失敗するんだろね

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