住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

住友不動産を養護してるわけではなく、住友不動産に対する執拗な攻撃を批判あるいはそのやり方に辟易してるだけでは？
被害を受けた方にしてみれば住友不動産は攻撃して当然の対象であっても、他の施主にとってはそうではありません。
被害を受けた方は本当に可哀想とは思いますが、建設業界って、ハウスメーカーがどうというよりも、どういう営業、建築士、現場監督、施工業者、職人に当たるかの方がその仕上がりに大きく影響が出るので、皆がみんな被害をうけるわけではないんですよね。

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見方によって住友の擁護と取れる書き込みは脊髄反射で噛み付きまくる変な人は随分昔からこの板に常駐してるからスルー推奨
日本語がちょっとおかしい事も多いし住不で家建てて何があったのかは知らんけど色々可哀想な人なんだと思う。

ちなモニターハウスの話題出てたけど、あれって表向きは棟数限定だけど原価は普通の契約物件の値引後粗利率許容値が確保出来る仕組みになってるから別にお得では無いよ
まあ値引交渉が苦手な人はモニターで話進めた方が良いかもだけど。
住友に限らず本当にお得なモニター価格を提供している会社は殆どない
（ハイムとかの抽選1棟で縛りだらけのプレハブ大幅値引は家や間取りにこだわりなければまあ得かもだけど）

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>>6022
厳密には、モニター限定で下請けの設備メーカーとかに「××モニターで御社のキッチンを標準設定にするから通常仕切値から一律××％値引しろ」みたいな無理強いである程度原価絞り込むケースは多いからその分で2～30万程度実質割引が増える場合はある

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>>6016 戸建て検討中さん
6003の書き込みが日本一？？？（混乱）　
何度読んでも、どう解釈しても「日本一」っていうのが意味不明なんですが。

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病んでるんですよ
相手にしない方が・・・

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>>6012 匿名さん
>>6021 匿名さん

その通り
なぜ理解してもらえないんだろう

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住友を攻撃していると解釈するのか、事実を皆さんに分かってほしく社会問題として訴えているのかは聞く人側の解釈であり、立場によって見方が違います。一概に住友を攻撃していると決めつけることは偏った見方であり、明日は我が身かもしれないという認識は必要です。無論、可哀想な人という言葉で切り捨てる人もいますが、この人には物事を掘り下げて考える能力がないため、軽い発言となるでしょう。特にこれから家を建てる人はより多くの情報を参考に正しい選択を迫られるため、この板に書かれている住友の評価、評判だけでなく、他社の掲示板とも比べてどこのメーカーを選ぶかを検討すべきです。担当者によって家の良し悪しが決まるようではさらなる情報収集が必要です。判断は難しいですが、その会社のアフター対応の口コミや訴訟の割合などは会社の体制が反映されますので一つの目安になるかと思います。

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モニター価格で話しを進めても、
此処は、プラスの金額でかなりの金額になります

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相変わらずアンチ氏は
「住友を攻撃していると解釈するのか」
「住友を攻撃していると決めつけること」
などと、攻撃ではなく批判をしていると主張しています。
ところが
>>6012 匿名さん
>>6021 匿名さん
は、住友への批判を止めろなどは言っておらず
>住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけたところで、意味がないと思うけど…
>住友不動産に対する執拗な攻撃を批判あるいはそのやり方に辟易してるだけでは？
と主張されておりその矛先と方法論に対して言及しています。

>事実を皆さんに分かってほしく社会問題として訴えている

と主張するのではあれば、理解と同意を得られやすい文章にするべきではないでしょうか。
だがしかし＞＞6028: 匿名さんは

「この人には人の発言を掘り下げて考える能力がないため」
などと攻撃的かつ挑発的な表現を取って煽っています。
これでは社会問題として訴える、と言う名目で
住友叩き及び、自分の主張に意を唱える投稿者叩きのマスタベーションをしていると言われても仕方ないでしょう

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>>6030 匿名さん

あなた様がどのように解釈をするかは自由です。ただ、住友に対する意見を全て攻撃と決めつけるのは一方的で偏っているとお伝えしている訳です。他種多様な評価がある訳ですから逆にあなた様が他人の意見を攻撃しているようにと私は感じます。そもそも「かわいそうな」と軽い表現しかできず、他人事でしなかいならここで議論できる立場にない人間だと感じます。なぜそのようなことになったのか、なぜ批判的意見がでるのかを掘り下げ考えて発言すべきではないでしょうか？

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まず最初にお断りしておきますが、私は＞＞6022: 評判気になるさん　ではありません。

あなた様がどのように解釈をするかは自由です。
ただ、私には他の方が書かれている内容が、住友に対する意見を全て攻撃と決めつている、ようには見えません。

住友に対する意見を全て攻撃と決めつている、と読み取るあなたの理解力が一方的で偏っていると思います

>あなた様が他人の意見を攻撃しているようにと私は感じます。
ご自分へ向けられる言葉には敏感なんですね
その敏感さの一部でも他者に向けられれば「この人には人の発言を掘り下げて考える能力がないため」
などと言う文句は出てこないのでしょうね

>そもそも「かわいそうな」と軽い表現しかできず、他人事でしなかいならここで議論できる立場にない人間だと感じます。
「かわいそうな」が軽い表現かどうかはともかく、投稿者はあなたのお気に召す表現をする必要はありません。
私は、どういう表現をしようがここで議論するのは自由だと感じます。
他種多様な評価がある訳ですから

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＞＞6028: 匿名さん
また論点ずらしてますね

＞＞6012: 匿名さんが言っているのは

住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけるのは如何なものか、と言うことなんですよね
＞＞6012: 匿名さんは

住友不動産への憎しみをぶつけられた投稿者が委縮して、
反住友だけの一方的で偏った意見になることを危惧しているのではないでしょうか
両方の意見が忌憚なく出し合えてこそ公平な場所ですからね

住友への書き込みを、攻撃と表現するか、批判と表現するか、なんてそんなことは
批判している人以外には、どうでもよいことだと思います

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>>6033 匿名さん
> 私は、どういう表現をしようがここで議論するのは自由だと感じます。
他種多様な評価がある訳ですから

ではなぜ、「住友不動産に対する執拗な攻撃」という評価になりますか？他種多様な評価を批判しているのはあなたですよ。攻撃しているのもあなたですよ。気づかないところもまた救いようがない。

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>>6034 通りがかりさん

必死やな。

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住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけているのはあなた

投稿者を攻撃しているのも気づかないところもまた救いようがない。

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＞＞6031: 匿名さん
＞＞6035: 匿名さん　

必死ですな

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>>6037 通りがかりさん

> 投稿者を攻撃しているのも気づかないところもまた救いようがない。


負のスパイラルに入った人間はなんでもありなんだね。住友に対しての意見を勝手に自分が攻撃されてると思い込むわけね。可笑しな人だね。

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>>6029 戸建て検討中さん

プラスになるかは標準仕様から何を追加するかによります。
当然、床材を無垢に、床暖房を設置、キッチンをアイランドに、階段をおしゃれな鉄骨階段に…などなど、標準から離れれば離れるほど、価格は向上します。

値段に囚われるより、まず自分がどういう仕様にしたいかを考え、それが標準のハウスメーカーを選択するほうが結果的に安くなります。
標準が一番お得ですから。

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排他的なレスをしなければ良いだけのことですね。
で、住友の良いところは何でしょうね。
個人的かつ基本的には、価格の割に外観のデザインが時間の経過で陳腐化しない洗練された優れたものに感じます。

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>>6041
欠陥ガーとか企業体質ガーってよく分からん話を別とすると
住不の戸建ては住宅業界に一定の影響は与えてると思いますね
平成初期の輸入住宅大流行の時代に一応大手企業の看板でアメリカンコンフォートって工務店並みの単価で施工出来る住宅商品を投入して価格破壊を促したり（まあ安かろう悪かろうでしたが）
マンションとかのシンプルモダンテイストを取り入れサッシメーカーと組んでマリオンの様な専用部材をとりいれたJ-URBANシリーズを発売した事でシンプルモダン系の住宅建材供給が増える土壌を作ったりしてるし

根底はデベでありブローカー体質なのでハウスメーカー的な感覚とはズレが生じやすいのはある意味仕方ないから愛情のある家作りを望むなら頼む会社間違ってるだろとは思う

まあ、住不で家を注文して問題ない人種はマンションの延長的感覚で家を買う人たちだろうね

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住友を、攻撃しているのではなく、
これから、建てる人への、注意情報じゃないですか？
不幸な、家族が増えなように。

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>>6041 通りがかりさん

やはりマンションにあわせた住宅設備でしょう。
価格の割には、キッチンやユニットバス等の住宅設備や内装は充実しています。

一方で、住宅性能は平均的なので、高気密高断熱を求めるなら、一条工務店が良いでしょうね。ただ逆にあちらは住宅設備はオリジナルなので微妙です。

ツーバイ系列では、三井ホームが上位互換ですが、やはり高いです。もちろん三井ホームはトリニティが標準など、優れた部分も多いですが…

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>>6045 匿名さん
住宅性能は平均的というのは、ある意味では安心なんですよね。
高レベルな高気密高断熱の場合、施工ミスや欠陥瑕疵が、本当に命取りになりますから。
この場合、第三者機関の検査は必須ですね。
一方で住友の場合は、契約書に対する当該検査が必要かも。

マンションをキーワードとするレスが続きましたが、なるほどと思いました。

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>>6041 通りがかりさん

良い所が有るんですかね？
此処で家を、建てた、我が家は、
良い所は有りません。

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どうしてここを選んだのでしょう？

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>>6047 戸建て検討中さん
例えば、離婚する決断をするにしても、相手の人間性などに良い所がないというわけではないですよね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになっていませんか？
それはそれ、これはこれとしたほうが賛同や共感が得られ、ひいては貴方の目的（被害者を増やさない？）が達成されると思います。

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>>6048 匿名さん
坊やだからさ。というのは冗談で、自分は検討されたであろう他のハウスメーカーを選ばなかった理由のほうが知りたいです。

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また始まった。お互い排他発言しないことにしませんか？

6047さんは自分が建てた住友の家にいいところがないと自分の感想を述べているわけで、6049、6050さんがそれを罵ったりせずに住友にいいところがあると思うならそれをアピールすればいいだけで、炎上になるような書き込みはやめませんか？

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クローゼットの淵の板ですが　壁から浮きます

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以前、どこかのスレに書いてあったのですが

ネガティブな内容の書き込みをするのであれば
デマや中傷と区別しやすくするため
身バレしない程度に、初見の読者でも理解できるように具体的な内容を教えてください

と言うようなことが書いてありました
このような匿名掲示板では確かにそうだな、と思った記憶があります

＞＞6047: 戸建て検討中さんも、業者選定時には
幾多ある建築会社の中から、何かがよかったから此処を選ばれたと思うのです
ですから、選んだ理由。そしてそれを覆してあまりある残念なところを具体的に教えていただければ
皆さんの参考になると思うのですが

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>>6052 e戸建てファンさん

ドアが反っている可能性がありますね。アフターサービスに見てもらい、対応してもらった方がいいかと思います。

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>>6053 匿名さん

ここは肯定的意見や否定的意見を立証する場所ではないため、行き過ぎた要求はやめましょう。

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あれあれ、仕切りだしましたね
僕を排他しないで

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>>6051 匿名さん
極端な考えですね。程度の問題だと思いますよ。
自分の意見と他者への肯定意見だけで埋め尽くされる匿名掲示板がご希望ですか？

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同感です

住友批判は、ただの感想として肯定

他のハウスメーカーを選ばなかった理由が知りたい
よかったところと悪かったところを具体的に知りたい、と言う希望は罵りと言ったり、行き過ぎた要求はやめろ、と言ったり
随分と偏った都合のいい言い分ですね

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>>6052 e戸建てファンさん

もっと、あちこち、点検されたほうが良いですよ。
ご自分で、床下、基礎のヒビ割れ等、隅々点検する事を、お勧めします。

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>>6052 e戸建てファンさん

我が家も、ドアが強く閉めると、ドア枠の一部が、ハズレるなどがあり、アフターに相談するも、
そういうふうに、作られています、
とかで、補修なんて、されません。
我が家は、本当に後悔しています、

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>>6062 戸建て検討中さん
自己紹介？

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住友不動産で建築中です。
ここでの口コミを見てると、はてどんな家になるのかかなり心配です。
でも、住友不動産で建てた人が全員後悔してるわけではないと思うんです。
実際良かったって思ってる人もいっぱいいると思うんですよね。
でも、ここでは良い口コミは出来ませんね。
だって、良い口コミをすると、書き込みバイトとか社員とかいろいろ言われるみたいだし。
ただ、悪い口コミをされてる方は本当に被害にあってると思うのですが、何年ごろ建てられてますか？
前はかなり悪かったみたいですが、最近建てられた方でも被害がかなりありますか？

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>>6064
>ただ、悪い口コミをされてる方は本当に被害にあってると思うのですが、何年ごろ建てられてますか？前はかなり悪かったみたいですが、最近建てられた方でも被害がかなりありますか？
最近は良くなっていると思いたい気持ちはわかりますが、今も昔も割合は大きくは変わっていないでしょう(多くは無いがゼロではない)。6064さんが不運にも被害に合われない事を祈ります。

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>具体的な事例を提示した書き込み以外は殆どが荒らしと判断して一切スルーした方がいいぞ

＞＞6061: 評判気になるさん　　おっしゃる通りですね
匿名掲示板のセオリーですよね

それなのに具体的な内容を教えて、と言っただけで、血相変えて
>ここは肯定的意見や否定的意見を立証する場所ではないため、行き過ぎた要求はやめましょう。

ですからね(笑)

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>>6064 匿名さん

失礼します。
例えば、少しでもマイナス的な書き込をすると、6061の様な書き込が、直ぐ書き込されます、
この方が、本当に家を、建てた方とは、思えません、
良く書き込で、見る、根拠の無い
誹謗抽象をしている訳でわ有りません。
建築中と云うことですが、東京契約で、基礎、大工、 外壁業者が、埼玉の業者だと？？？ですかね。

せっかくの家です、
毎日のように、工事状況を見に行くとか、変だと思ったら、
第三者機関を付けるとか、対策が、必要かと思います。
失礼しましたが、
良い家が、出来ると良いですね。
私みたいにヒドイ、ヒドイと書き込しないですみますように!

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私が初めてこの掲示板で、あるハウスメーカーのスレッドを見た時、酷い評判に
「これはダメだ」と他のハウスメーカーのスレッドを見に行ったんですよね
するとそこも大手なのにボロクソに書かれているんです。
そうやって見ていくとどこのスレもだいたい有名どころは酷い書かれ方をしていました。
いったい、どこのハウスメーカーなら大丈夫なんだ。と途方に暮れていると
誰かの書いていたアドバイスが、具体的な内容のない話は信じるな
という書き込みでした。

それを参考に、スレッドを見ていくと、中には
話を掘り下げていくと、結局クレームを書き込んでいる人に否があるじゃないか、という事例もあったりして

ですから、ここを初めて覗く人は、好い話も悪い話も、
根拠のない話に惑わされないように、よく内容を精査して、よいハウスメーカーを選んでくださいね

注）別に住友不動産を進めているわけではありません

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>>6057 通りがかりさん

他者を攻撃するなとお伝えしているんです。理解できないのか又は欲求不満で攻撃しないと満たされない性質なのかは分かりませんが、自分の意見(否定意見)を書けば攻撃される方への嫌がらせでしか無い。

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