住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5800 匿名さん
向こうのミスで最終図面通りにならなかった&泣き寝入りしました。私も契約前にここを知りたかったです。
何のトラブルも無く終わることを願っております。

>住友に対する度を超えたしつこい批判は賛同＆仲間意識
度を超えたしつこい批判かそれとも当然の批判か、立場によって見方は異なるでしょう。

>このスレは、凄い勢いで営業に文句を言っている人が多そう。老婆心ながら文句は交渉ではないですよ。
住友不動産が交渉事と考えているとしたらこじれて当然かもしれません。施主は住友不動産が当然にやるべき仕事であり債務不履行と考えて要求しているでしょうから。

住友不動産に賠償命令　バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁

重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。

判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。

　両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
　男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
　市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
　住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc

バリアフリーはこれからの時代大切ですよ。

で5960さんは
その記事の関係者なの？

バリアフリー仕様にする、
工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった？
どちらですかね？

住友不動産って何か裁判が多いイメージ。
兎に角、賠償命令が出て良かった。

バリアフリーの工事技術が無かった、知識が無かったのなら
全国で一棟も住友不動産のバリアフリーの家は建ちませんよね

普通に考えたら社内の伝達不足じゃないかな
必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい

＞＞社内の伝達不足

やられた施主はたまらない。

>>5966 通りがかりさん

逆に、住友に、いくら貰ってるのかしら？
疑いますけど？

そう来ると思いました
相も変わらずワンパターンですね

>>5966 通りがかりさん

必死にスミフを擁護する書き込みは時給いくら？金額次第で私も検討してみようかな。あ！でも私は良心があるから他人を罵詈雑言できないわ。

>>5967 匿名さん
本当に！一緒に一度の買い物をこれでは注文住宅の意味がない。何より亡くなった方が救われない。

バリアフリー仕様にする工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった？

どちらかなのでは？
まあ、住友悪く言えればどちらでもいいですよね～～

ハイ、ハイ
バイトで金になるなら考えてみますか？

必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい

私は、住友で新築したので、
嘘、偽りなく、
褒める事は無いです。

どうでもいいから住宅の話をしてほしい。
そして、批判するなら具体的な話をしてほしい。
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの？

住友不動産に賠償命令　バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁

重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。

判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。

　両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
　男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
　市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
　住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。


住友不動産に賠償命令　バリアフリー不適合..
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに..
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=..

バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの？

>>5965 匿名さん

裁判多いよね。欠陥住宅つくっておきながら裁判するって、施主が可哀想。弱い者イジメも大概にすべき。

今僕が検討しているので
いい情報、悪い情報書き込んでくれ
あ、本当や嘘を確認できるように情報ソースも忘れないでね
あと、愚痴や泣き言は読むの面倒くさいので
最初に、愚痴、と書いておいてください
さあ、じゃんじゃん書き込んで！

>>5955 匿名さん
要求ねえ。その姿勢が結果の伴わない理由なのかもね。

>>5980
そうですね。正当な要求も全くやる気のない相手には通じないから、早く決着させたいならば、とっとと訴訟を起こすべきでしょうね。

そそ、ばんばん訴訟費用つぎ込んでください
どれだけ見返りがあるか、楽しみだな

>>住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい
正に本音だと思うよ
営業を筆頭に工事担当や設計担当もバンバン離職転職するから当時の営業（下手すると設計・工事も）は既にいなくて打ち合わせ記録とかも適当で内容が残ってないとかじゃね？

まー恐らくは経験が浅い中途採用の営業専門職が担当して、バリアフリーの車椅子移動前提で採用するべき吊引き戸が単価高いもんだから、下枠付の引き戸を愚かにも設定したとかってオチかな
玄関～上がり框のスロープも営業が未熟で段差がどの位生じるからスロープが必要とか説明せず、客側は説明がないから玄関～玄関ホールがフルフラットと思い込んでた可能性はあるな
まあ普通に考えたら玄関の叩きとフローリングがフラットの仕上げになってたら色々と問題があるからそんな設計をする事は普通ありえないんだけどな

住友不動産のモニターハウスキャンペーンってフリー設計ですか？それともセミオーダーなんですか？
人によって違うみたいで知りたいです

>>5984 評判気になるさん
施主は重度の障害により少しの段差でも咳き込む状態にあること、これらの事情や写真、障害の状況を営業には伝えていたそうです。これらの記録が判決の決め手になったのではないでしょうか。

そのような状況にも関わらず裁判で争う会社に対して、交渉なり要求することは時間の無駄ですね。
当該会社と所謂クレーマーは同質なので、泥試合が散見するということで納得。
学習って本当に大切ですね。

バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外はないみたいですね

>>5987 通りがかりさん

学習とかカッコいい言葉使ってますが、実際にトラブルに巻き込まれた人の気持ちをまったく理解できてない。所詮他人事だから簡単な言葉が発せる。最近、このスレでこういう軽い人が散見されるね。

>>5989

そのとおりww

他人事ww

そして、毎回似たような書き込み、
あなたの話は飽きたw

新しいネタは無いわけ？

>>5985

フリーしか知らないですw

モニターキャンペーンは
恐らく常にやってるのかな？！

内容は少しずつ変わるみたいですが。

モニターハウスは客寄せでその後の対応は客と営業次第ですよ、多分。
テンプレ気にせずに交渉してみるのが良いかと、

>>5990 通りがかりさん
相変わらず軽いね、Wさん！
もうここに張り付くのやめたら？
仕事だから辞められないか…
嫌な仕事だね。

>>5986 匿名さん
それでも住友不動産は訴訟で争うわけですか！？
嫌な会社だね！

>>5989 匿名さん
え？他人事でしょ？
君も他人事だから、攻撃的で排他的なんだよ。
学習の前に想像力を働かせることが大切かも。

>>5982
>そそ、ばんばん訴訟費用つぎ込んでください
>どれだけ見返りがあるか、楽しみだな
ばんばん訴訟されたら大変なのは住友不動産の方でしょう。
家の建築代金に比べたら訴訟費用なんて大した金額ではないし、金銭的な損得だけが見返りではないのですよ。

>>5983
「関係者と連絡が取れず」というのは状況にすぎず理由にならないでしょう。「回答は難しい」というのが担当者の本音の吐露だとしてもその担当者が情けないだけ。自分で対応できない問題は早く上司に上げて会社として対応するべきです。

バリアフリー裁判を、住不を叩く道具に利用している段階で
誰かさんも同類

>>5998 名無しさん
叩いて訳じゃなく、事実に対して感想を述べてるだけで、スミフを擁護するのに必死なあまり、歪んだ見方になってますよー

しつこく同じ内容の投稿繰り返してる段階で利用してることに変わりはない
スミフを批判するのに必死なあまり、歪んだ見方になってますよー

>>5997 匿名さん

恐らく会社の体制がそうなっています。トカゲの尻尾切りですよ。欠陥があっても補修をしようとしないと同じことで無責任極まりない。

>>6000 名無しさん
批判されるようなことしてるから批判されるじゃないですか？意見を批判としか捉えない企業っているよね。ここは日本ですよー。他人の発言を抑えつける権限はあなたにはないですよー。なんか勘違いされてますよー

論点がずれてますよー
批判することを否定なんかしていませんよ
裁判を利用しているといってるんですよー
ここは日本ですよー
日本語ワカリマスカー？

>>6000 名無しさん

住友らしい考えですね。

>>6003 名無しさん

裁判は事実で、実際に裁判所が欠陥住宅と認定してることに対して議論してるだけで、裁判を利用するも何もないよね。議論されて困るからって歪んだ見方を正当化するところはスミフらしいね。

現場監督がダメだね

>>6003 名無しさん
飛び入りですが
何処が日本一なんですか？
何が日本一ですか？

貴方も、此処で新築して見れば、
ご自分で、経験しなければ、
この悔しさは、理解出来ないよ??

現在マンション販売も、
日本一から転落したのでは、なかったのではないかしら。

住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけたところで、意味がないと思うけど…
本当に住友不動産を罰したいなら、裁判に勝つか、淡々と住友不動産のマイナス面（当然、どんなハウスメーカーにも向き不向きはあるので、事実の内容を）を投稿したほうがよいのでは？
何れにせよ「利用者相互に気持ちよく利用できる」投稿が望ましいと感じます。

>>6008 戸建て検討中さん
日本一？何の話？

>>6014 通りがかりさん

6003の書き込ですよ。

>>6012 匿名さん

仰る通りです。

住友不動産を養護してるわけではなく、住友不動産に対する執拗な攻撃を批判あるいはそのやり方に辟易してるだけでは？
被害を受けた方にしてみれば住友不動産は攻撃して当然の対象であっても、他の施主にとってはそうではありません。
被害を受けた方は本当に可哀想とは思いますが、建設業界って、ハウスメーカーがどうというよりも、どういう営業、建築士、現場監督、施工業者、職人に当たるかの方がその仕上がりに大きく影響が出るので、皆がみんな被害をうけるわけではないんですよね。

見方によって住友の擁護と取れる書き込みは脊髄反射で噛み付きまくる変な人は随分昔からこの板に常駐してるからスルー推奨
日本語がちょっとおかしい事も多いし住不で家建てて何があったのかは知らんけど色々可哀想な人なんだと思う。

ちなモニターハウスの話題出てたけど、あれって表向きは棟数限定だけど原価は普通の契約物件の値引後粗利率許容値が確保出来る仕組みになってるから別にお得では無いよ
まあ値引交渉が苦手な人はモニターで話進めた方が良いかもだけど。
住友に限らず本当にお得なモニター価格を提供している会社は殆どない
（ハイムとかの抽選1棟で縛りだらけのプレハブ大幅値引は家や間取りにこだわりなければまあ得かもだけど）

>>6022
厳密には、モニター限定で下請けの設備メーカーとかに「××モニターで御社のキッチンを標準設定にするから通常仕切値から一律××％値引しろ」みたいな無理強いである程度原価絞り込むケースは多いからその分で2～30万程度実質割引が増える場合はある

>>6016 戸建て検討中さん
6003の書き込みが日本一？？？（混乱）　
何度読んでも、どう解釈しても「日本一」っていうのが意味不明なんですが。

病んでるんですよ
相手にしない方が・・・

>>6012 匿名さん
>>6021 匿名さん

その通り
なぜ理解してもらえないんだろう

住友を攻撃していると解釈するのか、事実を皆さんに分かってほしく社会問題として訴えているのかは聞く人側の解釈であり、立場によって見方が違います。一概に住友を攻撃していると決めつけることは偏った見方であり、明日は我が身かもしれないという認識は必要です。無論、可哀想な人という言葉で切り捨てる人もいますが、この人には物事を掘り下げて考える能力がないため、軽い発言となるでしょう。特にこれから家を建てる人はより多くの情報を参考に正しい選択を迫られるため、この板に書かれている住友の評価、評判だけでなく、他社の掲示板とも比べてどこのメーカーを選ぶかを検討すべきです。担当者によって家の良し悪しが決まるようではさらなる情報収集が必要です。判断は難しいですが、その会社のアフター対応の口コミや訴訟の割合などは会社の体制が反映されますので一つの目安になるかと思います。

モニター価格で話しを進めても、
此処は、プラスの金額でかなりの金額になります

相変わらずアンチ氏は
「住友を攻撃していると解釈するのか」
「住友を攻撃していると決めつけること」
などと、攻撃ではなく批判をしていると主張しています。
ところが
>>6012 匿名さん
>>6021 匿名さん
は、住友への批判を止めろなどは言っておらず
>住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけたところで、意味がないと思うけど…
>住友不動産に対する執拗な攻撃を批判あるいはそのやり方に辟易してるだけでは？
と主張されておりその矛先と方法論に対して言及しています。

>事実を皆さんに分かってほしく社会問題として訴えている

と主張するのではあれば、理解と同意を得られやすい文章にするべきではないでしょうか。
だがしかし＞＞6028: 匿名さんは

「この人には人の発言を掘り下げて考える能力がないため」
などと攻撃的かつ挑発的な表現を取って煽っています。
これでは社会問題として訴える、と言う名目で
住友叩き及び、自分の主張に意を唱える投稿者叩きのマスタベーションをしていると言われても仕方ないでしょう

>>6030 匿名さん

あなた様がどのように解釈をするかは自由です。ただ、住友に対する意見を全て攻撃と決めつけるのは一方的で偏っているとお伝えしている訳です。他種多様な評価がある訳ですから逆にあなた様が他人の意見を攻撃しているようにと私は感じます。そもそも「かわいそうな」と軽い表現しかできず、他人事でしなかいならここで議論できる立場にない人間だと感じます。なぜそのようなことになったのか、なぜ批判的意見がでるのかを掘り下げ考えて発言すべきではないでしょうか？

まず最初にお断りしておきますが、私は＞＞6022: 評判気になるさん　ではありません。

あなた様がどのように解釈をするかは自由です。
ただ、私には他の方が書かれている内容が、住友に対する意見を全て攻撃と決めつている、ようには見えません。

住友に対する意見を全て攻撃と決めつている、と読み取るあなたの理解力が一方的で偏っていると思います

>あなた様が他人の意見を攻撃しているようにと私は感じます。
ご自分へ向けられる言葉には敏感なんですね
その敏感さの一部でも他者に向けられれば「この人には人の発言を掘り下げて考える能力がないため」
などと言う文句は出てこないのでしょうね

>そもそも「かわいそうな」と軽い表現しかできず、他人事でしなかいならここで議論できる立場にない人間だと感じます。
「かわいそうな」が軽い表現かどうかはともかく、投稿者はあなたのお気に召す表現をする必要はありません。
私は、どういう表現をしようがここで議論するのは自由だと感じます。
他種多様な評価がある訳ですから

＞＞6028: 匿名さん
また論点ずらしてますね

＞＞6012: 匿名さんが言っているのは

住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけるのは如何なものか、と言うことなんですよね
＞＞6012: 匿名さんは

住友不動産への憎しみをぶつけられた投稿者が委縮して、
反住友だけの一方的で偏った意見になることを危惧しているのではないでしょうか
両方の意見が忌憚なく出し合えてこそ公平な場所ですからね

住友への書き込みを、攻撃と表現するか、批判と表現するか、なんてそんなことは
批判している人以外には、どうでもよいことだと思います

>>6033 匿名さん
> 私は、どういう表現をしようがここで議論するのは自由だと感じます。
他種多様な評価がある訳ですから

ではなぜ、「住友不動産に対する執拗な攻撃」という評価になりますか？他種多様な評価を批判しているのはあなたですよ。攻撃しているのもあなたですよ。気づかないところもまた救いようがない。

>>6034 通りがかりさん

必死やな。

住友不動産への憎しみを匿名の投稿者にぶつけているのはあなた

投稿者を攻撃しているのも気づかないところもまた救いようがない。

＞＞6031: 匿名さん
＞＞6035: 匿名さん　

必死ですな

>>6037 通りがかりさん

> 投稿者を攻撃しているのも気づかないところもまた救いようがない。


負のスパイラルに入った人間はなんでもありなんだね。住友に対しての意見を勝手に自分が攻撃されてると思い込むわけね。可笑しな人だね。

>>6029 戸建て検討中さん

プラスになるかは標準仕様から何を追加するかによります。
当然、床材を無垢に、床暖房を設置、キッチンをアイランドに、階段をおしゃれな鉄骨階段に…などなど、標準から離れれば離れるほど、価格は向上します。

値段に囚われるより、まず自分がどういう仕様にしたいかを考え、それが標準のハウスメーカーを選択するほうが結果的に安くなります。
標準が一番お得ですから。

排他的なレスをしなければ良いだけのことですね。
で、住友の良いところは何でしょうね。
個人的かつ基本的には、価格の割に外観のデザインが時間の経過で陳腐化しない洗練された優れたものに感じます。

>>6041
欠陥ガーとか企業体質ガーってよく分からん話を別とすると
住不の戸建ては住宅業界に一定の影響は与えてると思いますね
平成初期の輸入住宅大流行の時代に一応大手企業の看板でアメリカンコンフォートって工務店並みの単価で施工出来る住宅商品を投入して価格破壊を促したり（まあ安かろう悪かろうでしたが）
マンションとかのシンプルモダンテイストを取り入れサッシメーカーと組んでマリオンの様な専用部材をとりいれたJ-URBANシリーズを発売した事でシンプルモダン系の住宅建材供給が増える土壌を作ったりしてるし

根底はデベでありブローカー体質なのでハウスメーカー的な感覚とはズレが生じやすいのはある意味仕方ないから愛情のある家作りを望むなら頼む会社間違ってるだろとは思う

まあ、住不で家を注文して問題ない人種はマンションの延長的感覚で家を買う人たちだろうね

住友を、攻撃しているのではなく、
これから、建てる人への、注意情報じゃないですか？
不幸な、家族が増えなように。

>>6041 通りがかりさん

やはりマンションにあわせた住宅設備でしょう。
価格の割には、キッチンやユニットバス等の住宅設備や内装は充実しています。

一方で、住宅性能は平均的なので、高気密高断熱を求めるなら、一条工務店が良いでしょうね。ただ逆にあちらは住宅設備はオリジナルなので微妙です。

ツーバイ系列では、三井ホームが上位互換ですが、やはり高いです。もちろん三井ホームはトリニティが標準など、優れた部分も多いですが…

>>6045 匿名さん
住宅性能は平均的というのは、ある意味では安心なんですよね。
高レベルな高気密高断熱の場合、施工ミスや欠陥瑕疵が、本当に命取りになりますから。
この場合、第三者機関の検査は必須ですね。
一方で住友の場合は、契約書に対する当該検査が必要かも。

マンションをキーワードとするレスが続きましたが、なるほどと思いました。

>>6041 通りがかりさん

良い所が有るんですかね？
此処で家を、建てた、我が家は、
良い所は有りません。

どうしてここを選んだのでしょう？

>>6047 戸建て検討中さん
例えば、離婚する決断をするにしても、相手の人間性などに良い所がないというわけではないですよね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになっていませんか？
それはそれ、これはこれとしたほうが賛同や共感が得られ、ひいては貴方の目的（被害者を増やさない？）が達成されると思います。

>>6048 匿名さん
坊やだからさ。というのは冗談で、自分は検討されたであろう他のハウスメーカーを選ばなかった理由のほうが知りたいです。