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匿名
[更新日時] 2025-01-08 19:36:14
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル |
交通 |
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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住友不動産口コミ掲示板・評判
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5501
戸建て検討中さん
>>5499 匿名さん
ご心配、助言、
ありがとうございます。
本日、クロス補修2日目が終わり、
心配しておりました、洗面所、収納内を除き、見える範囲は、張り替えてくれました。
和室におきましても、問題の有った色柄の物は張り替えとなりました。
他の補修場所の犠牲によりますが。
そして、最初から、張り替え決定していた、トイレの壁の、下地処理のひどさです。
やつと、3年もかかって補修されました。。
リビングは、補修のみなので、
なんか、いまいち、ですが、業者さんの補修技術の高さとキレイに直そう気持ちが見えて!、、、
そして、玄関、廊下周りは、良い方向に向かって話し会いが進でおります。
本日は、初めて!住友不動産の業者さんにも、良い人達が居るのだと、
初めて感じた1日でした。
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5502
戸建て検討中さん
>>5496 名無しさん
我が家は、戸建てですが、
声を、大にして、
頑張ってください。
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5503
戸建て検討中さん
住友不動産で家を建ててしまった方、
契約して、楽しく過ごされているかた、
住友不動産のアフターの、人は、
言った、言わない、なんか、変だ、と思ったら、
迷わず、録音、録画を、お勧めします、
本当にひどい事に、なりますよ。
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5504
戸建て検討中さん
>>5498 名無しさん
怒りにまかせて、
怒っている人が、いるのは、確かでしょう。
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5505
戸建て検討中さん
クロス補修終了しました。
腕の良い職人さんつて、存在するのですね、神業かな、補修ヶ所見るたびに、凄いしか出ません。
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5506
匿名さん
>>5504 戸建て検討中さん
杜撰な工事に杜撰な対応、怒りたくもなるよね?
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5507
戸建て検討中さん
又かな、
アク禁、かな
参考になるボタンが使えないだけかな、
3月決算期に、
向けての制限かな?
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5508
戸建て検討中さん
書き込はできるんですね、
参考なるボタンが使えないですね
5504を、書き込後ですね??
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5509
戸建て検討中さん
>>5508 戸建て検討中さん
ごめんなさい
参考になるボタン使えました。
お騒がせして、大変申し訳ありません。
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5510
戸建て検討中さん
ア~ァ
なんか、合わないな?
張り替えてもらった、壁紙
ライトグレーって、こんなに白に見えるんですがと朝、問い合わせしたんだけどな、
やつと夜に電話が繋がったら、業者さんにも問い合わせしたら、品番が合っているので、間違っていません。???
ダウンライトも、3人係りで付けられない、人たちだからな、大丈夫かな?
どうも、合わないよな。
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5511
匿名さん
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5512
戸建て検討中さん
ア~ァ
朝からすみません、、
やっと、やっと、3年近くかかつて、補修し たトイレの壁紙、下地、少しは安心かと思ったら、
自動式トイレ本体が、、、
住友が、関わると?
ご覧の皆様、相変わらず、怪しい、日本語ですみません
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5513
戸建て検討中さん
>>5511 匿名さん
私は、自称、被害者です
恥ずかしいながら、応援いたします。
多くの、被害者代表として頑張ってください。
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5516
戸建て検討中さん
>>5514 名無しさん
ところで、あなたは、何処の部署の人、NSビル、三角?
最後にWの人。
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5517
戸建て検討中さん
凄いよね??
ここまでしても、張り替えない、
無数にカッターで、切りキズを、付けたのは、
何処の工事業者なんだろう。
そして、何処のHMの建物なのだろう。
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5518
戸建て検討中さん
そうそう、
エコ給湯の(エアコンの室外機)みたいなやつも2年で交換でした。
保証期間内、でしたが。
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5523
ばば
>>5218 匿名さん
団体訴訟は たいへんです
とりあえず 住友不動産被害者の会に 連絡することです なにか いい ヒントが あるかもしれないです ネットに 出ています
私も 住友不動産と 裁判しています
たいへんですよ 京都地方裁判ですが 大阪高裁に 行くかどうか 検討しています
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5525
戸建て検討中さん
>>5523 ばばさん
ばば様、頭が下がります。
裁判の流れ、どんな所が修理してくれないなど、こちらの板で教えていただけると、ありがたいです。
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5528
匿名さん
>>5522 ばばさん
個人情報を記載して大丈夫ですか?
余計な事かもしれませんが、心配です。
住友不動産被害者の会も安全でしょうか?
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5529
名無しさん
ところで「住不」ってどういう意味?
まさか、住むのに不安な家?
はたまた、住宅として不適合な家?
考えちゃうねw
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5534
戸建て検討中さん
>>5530 ばばさん
5525です
ばば様、ありがとうございます。
不良ヶ所200ヶ所フアイル4冊ですか、想像を絶する酷さですよね、
失礼ながら、その酷い、家を責任を取ることなく、裁判で争っている住友不動産ですか、、、ありがとうございます。
でも、
これ程、個人情報出して頂いて、申し訳ありません。
大丈夫なのですか。
まだ、名乗れない、根性無しです。
申し訳ありません。
でも、住友不動産被害者の会○○様には相談に乗って頂いております。
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5535
匿名さん
住友不動産被害者の会の電話番号です。
050 5372 8525
是非ご相談ください。
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5537
戸建て検討中さん
>>5528 匿名さん
住友不動産被害者会
私は、もう、2年近く、相談に乗って頂いております。
そして、住友不動産との、補修交渉に、ブログ、名前を、お借りしており、交渉は、有利になったと感謝しております。
補修交渉で、お困りの方そ相談してみる事を、お勧め致します。
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5543
匿名さん
>>5533 ばばさん
ご自分の情報提供、そろそろブログなどでの発信にしてはいかがですか?
他社被害の方もされていますよ。
ここはタイトルに皆さんの情報交換とあります。
あなたがお辛い事は何となく分かりました。
質問に毎回回答されるより、ブログ更新していけばよろしいかと思われます。
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5545
戸建て検討中さん
>>5544 ばばさん
この板、住友不動産の評価ってどうですか。
ですのです、ばば様の評価ですから
ここに書き込していても良いかと思っています。
ブログ等、探す手間が省けます。
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5547
匿名さん
個人のブログなど検索しても中々出てきませんよ。ここに投稿してくれた方が多くの人が目にするので有意義だと思います。是非、投稿を続けて下さい。
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5548
戸建て検討中さん
>>5546 ばばさん
ばば様、
何処かで、マンション販売も、
3位に、落ちたと書いてあつたと、思うのですが、戸建て、そっくりさん、等、住友不動産の業績が下がれば、少しは、考え、まともな会社になるのではないのでしようか。
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5549
戸建て検討中さん
ばばさんがんばれ。何もできないけど、応援しています。
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5550
ばば
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5551
名無しさん
住宅購入のコツは、まず、基本的には老舗や財閥系を避けることですね。
長い歴史で、建築ノウハウが構築されているのではなく、構築されているのは過去のクレーム対応ノウハウです。
どこであっても、建築ノウハウという名の技術は大差ありませんし、実際に施工する職人は極端な話同じです。
他方、歴史が浅く業務拡大が順調なメーカーは、クレーム対応に誠実な傾向にあります。対応ノウハウが変に確立していないので、誠実に対応する蓋然性が高いです。
また、コネクションも重要ですね。
自分は某再開発事業のステークホルダーが旧知だったのですが、その方に紹介してもらう形で当該事業に関わっているメーカー(財閥系)と契約しました。
引き渡し後め親切丁寧、何より誠実に事後対応もしてくれました。
好きなメーカーを選択するのではなく、有利な交渉の土台をつくれるメーカーを選択する視点も大切です。
住宅の個性は、設備や家具などで思いのほか達成できますしね。
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5552
匿名さん
住友不動産 被害者の会
以前ここに連絡し、資料を送付してくれると言われ私の情報を伝えました。
その後、資料は届きませんでした。
私の個人情報や状況だけを聞かれ、対応に憤りを感じました。
私だけへの対応でしょうか?
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5553
匿名さん
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5554
匿名さん
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5555
匿名さん
>>5553 匿名さん
普通の被害者です。
実際に住んでいる住所まで伝えて酷いとは思われないのでしょうか?
被害を受けて個人情報だけ聞かれる。
最悪な会ですね。
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5556
ばば
約10年前 とんでもない 不良工事の際 住友不動産の執行役員 名前忘れましたが 来てくれましたこの人は とてもいい人でした が あとの いろいろな担当者たちは 全然 ダメでした あの執行役員が 当家の ホロー していたら 今みたいに もめてもめて 裁判まで いかなかったと思います とても 残念ですが しようがないです 私は 我慢の 限界を 過ぎたので 裁判しました
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5557
名無しさん
先(契約前)に努力すべきですね。
後(契約後)の努力は徒労。
そもそも、何故スミフを選択したのですか?
ちょっと調べて想像力を働かせれば、多くの人は選択肢から外れると思うのですが。
厳しい言い方かもしれませんが、ある意味お似合いです。最高のマッチング。
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5558
名無しさん
あー、希望を示さず失礼しました。
かけがいのない経験として教訓にしてください。これからの人生は長いし高密度。
そちらを楽しませう。
家なんて、雨風しのぐ箱でしかないという見方もありますしね。
あちゃー、まいっか、ハイ次!みたいな感じで。
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5559
戸建て検討中さん
アレ~
住友不動産の、アフターが変わった。?
玄関、廊下廻りのクロス張り替え、
プラス下駄箱内、すんなり張り替えOk
張り替えはしませんの激闘の約3年は、
何だったろう。
確かに、まだ不満ヶ所は、有りますが、
???本当だろうかが本音です。
もう少し早く、変わってくれたら、
良かったのに。
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5560
匿名さん
>>5558 名無しさん
独り言はやめて下さ?い(-.-;)y-~~~
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5561
名無しさん
>>5560 匿名さん
ん?逆に独り言ではないレスはどれですか?と言ってみるテストw
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5562
匿名さん
ここは住友不動産に対する評価の板です、住友関係者の書き込みはやめてくださいー。
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5563
評判気になるさん
住友不動産の 被害者の会を 悪く言うのは やめませんか おたがい 被害者ですから
やりば がないのは わかりますが
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5564
匿名さん
>>5555 匿名さん
私も被害者の会に相談しました。
関係者ではありません。
資料送付すると言われ、個人情報を伝えても、実在する住所なのに何も届きませんでした。
住宅も酷い。
被害の会は、たくさんの個人情報を集めてどのように使われているのか、とにかく不安です。
代表も活動内容も分からない。
住宅同様、酷すぎる対応です。
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5565
戸建て検討中さん
こちらの営業の方から,2階建て30.5坪新築で税込み1980万円ほどの価格を提示されてます。
安くて魅かれてるのですが,トラブルが多そうなのがとても気がかりです。
インスペクションみたいなのはどれくらいかかるのでしょう。
あと,弁護士保険みたいなのにあらかじめ入っておけば安心でしょうか。
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5566
名無し
>>5564 匿名さん
資料が ほしいなら 再度 依頼すればいいですよ メール送信してもらえば いかがですか 不安でしたら 警察か 弁護士に 相談に 行かれたら 対処してもらえますよ
自分ひとりで 悩まない事です
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5567
ばば
>>5557 名無しさん
言われる そのとうりです 大手だから キッチリ すると 思いました が マチガイでした 私の ミスです
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5568
ばば
>>5558 名無しさん
あなたのアドレス 真摯に受け止めます
まさに そのとうりです
私の家は 住友不動産の 担当者が こんなひどい工事見たことがない というほどの 家ですから 建て替えを 検討しています
今度は 失敗しないように します
住友不動産は 私に 試練を与えてくれて
感謝するべきかなぁ でも 泣き寝入りしているたくさんの人は 住友不動産が 責任を持って つぐなうことです 原因を つくったのは 住友不動産ですからね
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5569
匿名さん
>>5567 ばばさん
ババさん、感覚がズレている人相手に返事する必要はありません。他人の不幸を嘲笑う人はいつか痛い目に遭います。
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5570
マナ
>>5564 匿名さん
住友不動産被害者の会はGoogleマップに存在しない住所、なおかつ着払いを拒む方には資料の送付は出来かねます。
また、会は本当に困っている方の力になれるよう活動をしているため、不具合がなく、ただ住友不動産への不信感により粗探しをされたい相談には当方でもなす術はありません。
本当の被害者たちの行き場がなくなるような悪意のある書き込みが続く場合は事実確認のために警察へ相談させていただきます。
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5571
名無しさん
>>5569 匿名さん
それより、他人を不幸にした人がいつか痛い目に遭わないとね。
つか、他人を不幸にする企業と取引している輩も同類だなあとしみじみ。
不幸の連鎖は避けたいところですね。
さて、住友不動産ですが、強烈な官僚的組織なんですよね。つまり、上司が神様。部下はゴミ。客は駒みたいな。また、管理職の出世願望が異常。
このあたりを逆手に取ると良いですよ。
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5572
匿名さん
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5573
匿名さん
>>5571 名無しさん
どうやって逆手に取るのですか?
教えて欲しいです
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5574
戸建て検討中さん
>>5565 戸建て検討中さん
インスペクション、弁護士保険付けてまでここで建てるんですか?
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5575
戸建て検討中さん
住友不動産被害者の会
つて、裁判中の被害者さんですよ、
自分だけでも、大変なのに、ボランティアで
会を運営しているのですよ。
責める所の方向が違うんではないでしようか。
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5576
匿名さん
>>5570 マナさん
私の自宅は区画整備中の為、最初はGoogle掲載されませんでした。
かなり前より、しかも相談した時点ではGoogle掲載されてあります。
住みはじめて、郵便や宅配も問題なく届いています。
区画整備の事が知識にないのですか?
誠に残念です。
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5577
匿名さん
「住友不動産被害者の会」 は一般の素人の施主で、住不の欠陥を見つけ、戦っていらっしゃる方です。
私は、大手HM相手に勇気ある行動は素晴らしいと思います。影ながら応援しています。
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5578
名無しさん
>>5573 匿名さん
大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
そこで、妥結する素振りを見せながら、なるべく上席を対話の場に引きずり出し、当該上席の出世に繋がること、または、出世の足を引っ張ることに上手く絡めていきます。
通常は後者になると思いますが、現代はネット社会であることを踏まえると想像できるはずです。
知人の他社案件ではありますが、役員の口利きで、協力会社の負担(メーカーは関与していない体)で、要求した改修工事の全てに対応してくれました。
因みに協力会社は損をしていません。長い目で見れば逆にプラスですね。
詳しいことには触れませんが、想像してください。
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5579
匿名さん
>>5578 名無しさん
>>現代はネット社会であることを踏まえる
というと、この掲示板は意義がありますね!
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5580
匿名
以前は東京のアフタートップの代理でまったく補修対応しないで有名だった人が今では神奈川のアフターのトップになっています。住友不動産では対応しない人ほど出世するんですか?
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5581
匿名さん
>大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
確かに苦労が多い割りに得られるものは少ないでしょうね。しかし被害者が戦わないと変わりません。被害者一人一人が裁判で争って実績を積み上げれば、いずれ法改正につながったりするでしょう。裁判して被害者自身はそれほど救われなくとも、自分の子孫など後世の為になると思います。
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5582
ばば
>>5581 匿名さん
大手メーカーと 戦っても 必ず 負けます わかっています 因果応報で 住友不動産は 必ず 地獄に 落ちますよ あなたの言われることは もっともです 賛同します
あなたの意見 ブログから Twitterに 流してください お願いします
泣き寝入りは ダメです
被害者の人は 声を あげる事です
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5583
アイスクリーム
私は 被害者で 住友不動産と 裁判していますが 他の ハウスメーカーでは 弁護士を 立てれば すぐ 修理 補修しているようです 住友不動産は 自分のミスを 認めない 最悪の 会社のようです 会社の体質で お客さんを だまして オカネ 儲けしているみたいです こんな会社 世の中に 存在して いいのですか
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5584
匿名さん
>>5583アイスクリームさん
そうでもないですよ。
私は他社(鉄骨メーカーHハウス)ですが、酷かったです。<住友不動産被害者の会>の方が相談しているI氏が各社の欠陥動画を最近上げていますよね。うちもあんな感じでした。
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5586
匿名
>>5578 名無しさん
そうは思いません!瑕疵の立証ができる建築士さんに攻めができる弁護士さんがいれば勝てないことはないと思います。日本は法治国家です。
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5587
匿名さん
>>5586 匿名
同意します。例の動画のI氏は心強いと思う。
住不の施主も泣き寝入りせず、頑張って欲しい!
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5588
匿名さん
私のスマホ画面には、名前(匿名や仮名)の後にすぐ初心者マークや別マークがでます。
最近は同じマークが付き、名前を変えながらの同一人物が投稿されているように感じます。
この画面は共有の情報交換とあります。
もし名前を変えながらの投稿が本当なら、ご本人には止めていただきたいです。
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5589
匿名さん
>5588
マーク無しだって同一人物でないとは言い切れませんし、そもそも匿名掲示板での名前なんて意味ないですよ。
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5590
匿名
ババさん、きっとやり場のない思いをされているでしょうね。財閥系の大企業でもあろう住友不動産が一個人をここまで追い詰めるとは情けないの一言に尽きる!より多くの被害を集めて、牛耳ってやりましょう!!
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5594
戸建て検討中さん
>>5580 匿名さん
補修しないのは、
全国規模なのかな?、
東京、京都でも裁判でしょう、
また、他所でも?
そして、酷い、補修しない、
等々の書き込が有りますよね。
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5595
戸建て検討中さん
>>5588 匿名さん
イヤ、アク禁されて、
別の機器を使っているのだと思います。
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5597
評判気になるさん
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5599
匿名さん
よく顧客満足度ランキングとかあるけど、怪しいと思うのは私だけ?
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5600
ばば
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5604
匿名さん
リンクのブログ見たらリフォームだし、かなり以前の話じゃねーか
粘着はリフォーム板行け
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5606
匿名
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5607
匿名
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5612
匿名さん
>>5565: 戸建て検討中さん
トラブルは一部(1人?)の人が複数のフリして騒いでいるだけですよ。他のHMでも多かれ少なかれトラブルはあります。
うちの弟もヘーベルで建てたけど壁が剥がれても直してくれないと言ってましたね。着工数が多いほどトラブル件数は当然増えます。何をもってトラブルとするかはユーザーの知識に左右されます。
契約後に金額が上がったは150?200万は仕様変更すれば当然だし、間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。商品名、商品番号は後日でも構わないから早めにメーカーのウェブサイトで確認、ネットで相場やおおよその掛け率は予測つきます。金額は予算より200万くらいは余裕を持った方が精神的に気が楽です。
補助金関係は自分で調べましょう。ハイムで散々ZEH+が取れると言われたけど、どう考えても時期的に無理でした。営業の言ってることを鵜呑みにしてはいけません。それと施工会社も信用しないので私はインスペクション入れました。坪数にもよりますが、うちだとだいたい40万くらいでした。すみふだけではなく、どこのHMでも営業と施工は基本信用しないのがベストです。
弁護士保険入れるくらいならその分設備にお金をかけた方がいいと思います。実際に訴訟となったときは別途お金がかかります。家を建てる以上、心と財布に余裕を持ってください。
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5613
匿名さん
>>5612 匿名さん
そうは思わない。
仰る通りどこでも少なからずトラブルはあるだろうけど、ここは特に多いイメージ。
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5614
匿名さん
>>5612 匿名さん
5613ですが、ついでに言うとへーベルも特に多いイメージ。
他社のスレをよく見ると分かる。
いつも荒れてるメーカーはそれなりだと思っています。
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5615
匿名
>>5612 匿名さん さん
間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。
↑
一般素人で初めて家を建てる人にこのような知識があれば、建築士も弁護士も必要なくなりますよ。人それぞれ職業も専門分野も違う。専門分野以外のことで知識が欠如しているから悪いという考え方は間違っていますよ。自分に建築知識がないから高いお金を払って依頼するわけで、その依頼した相手に最初から不信をもって接しますか?
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5616
匿名さん
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5617
匿名さん
>>5615 匿名
同意します。意図的だったのでは?と疑いますよね。
そういうトラブルも想定出来れば、詳細まで記載するのが真っ当な商売。
安くなるならいいけど、契約後に高くなるなら尚更。
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5618
匿名さん
>>5604 匿名さん さん
裁判に 10年かかってる。
と、云う事だと思います。
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5619
匿名
おっしゃる通りです。その上、インスペクションに頼まないと気づけないような欠陥まで発覚したら、施主はやりきれない気持ちになります。
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5620
匿名さん
>>5616 匿名さん
誹謗中傷な内容だから不適切とみなされたでしょう
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5625
匿名さん
社員又は、関係者、さんかな?
d月の決算が、近ずき必死つて感じで、
e戸建ての話題を、
裁判、ヒドイ家からそらそうとしているみたいですね!
ご苦労様です。
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5626
通りがかりさん
ここに限った話ではないですが
何処のスレでもトラブった事例には「こっちは素人なんだから…」というセリフが空しく踊っています。
素人をカモにする体質から抜け出せない業界で建てるしかないのですから
できる限り知識を詰め込んで自己防衛するしかないと思います。
5年やそこらでこの業界の体質が変わるとは思えません。
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5627
匿名さん
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5628
匿名さん
>>5627
議論というより、ただただ住友不動産を攻撃してるだけにしか見えませんが。
被害を受けたとおっしゃられる方の投稿を読んでも、どの程度の被害があって、どの程度の対応を求めて、結果としてどうなったのかがさっぱりわかりません(裁判に至るまでで)。
建物の建設は、人間がやる以上、ある程度の不具合は必ずでます。また、完璧でないから全部やり直せとか建て直せとか求めてもできないことはできないとしか、HMは答えられないでしょう。
議論というのなら、このあたりはどうだったのか詳しく聞いてみたいものです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5629
匿名さん
>>5628 匿名さん
やり直せとか立て直せとか、どこから来た話?飛躍しすぎ、どういう立場でコメントしてます?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5630
匿名さん
>>5624 匿名さん
あなたのスマホが古い機種で、でないのでは?
裁判中の仲間の人に聞くか?
ここのサイトに聞いては?
今度あなたは初心者マーク続きで投稿はじめました。
パソコン借りたの?
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5631
匿名さん
まず、最初の投稿より数回は名前の後に初心者マークがでる。
数回投稿すると、マークがなくなる。
しばらく投稿しないと、次回の投稿時に初心者マークががでる。
5535匿名を名乗る、住友不動産被害者の会へ連絡を勧めるスレも5579同様マークある。
ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。
5579マナさんと名乗る人は、何と例えればよいか?下が赤く、上に黄金の丸印がある。
この後は名前が変わり、1件ごとに黄金マークある投稿が続く感じ。
匿名かもしれないが、5535や5579のようなマークは見た事ない。
頻繁投稿と思われる。
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5632
匿名さん
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5633
匿名さん
それならここは金メダルばかり。
過去に評価されたかもしれないが、時間経過せず、人のコメントに反論して現在も他人投稿に必死に文句を述べる訳だ。
そのメダルマークの人はしつこい人だ。
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5634
匿名さん
”初心者マーク”と”金メダルマーク”は誰にでも付くものです。同じ趣旨の投稿+同じマークが続いても、同一人物が連続投稿しているとは限らないです。
私はCookieを無効化しているので必ず”初心者マーク”が付いてしまいますが、名前の違う”初心者マーク”で同じ趣旨の投稿が連続した時に成りすましと言われる事があります。そういう人は成りすましじゃないですよと教えてあげても大抵は信じません。事実かどうかよりも、自分にとって都合が悪い意見は信じたくないという心理が優先しているのでしょうね。
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5635
匿名さん
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5636
匿名さん
>>5629 匿名さん
此の建物、誠意を持つて、建築されたとは、まったく、思えない、建て物です。
人間がおかした、ミスを、認めず、
補修すら、すなおに応じない!
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5637
周辺住民さん
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5638
匿名さん
>>5636
文字や言葉だとどうしてもその人の主観が入る。しかし人によって問題の大きさの感じ方は違うので、出来るだけ問題と考える所の写真をアップして欲しいと思います。
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5639
通りがかりさん
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5640
匿名さん
>>5639 通りがかりさん
単に、怒っている、人、家族がいる
ことが、分かって頂ければ、
有りがたいです。
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5641
匿名さん
>>5631 匿名さん
>ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。
他の名前であの気持ち悪い文章の書き方での投稿が多々あるので確実。
裁判とかやってたらこういう場所で書き込むことそのものが不利になるし、弁護士にも注意されるはずだからただの言いがかり。
こっちは金額とか参考にしたいのに、こんなのが沸いててなんの情報も得られないから不快でしかないわ。
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5642
通りすがりさん
>>5641 匿名さん
こんなに荒れてるのを見ても、候補にしてる人がいるとは。。。
本当に一般人?
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5643
匿名さん
>>5615 匿名さん
>>5615 匿名さん
どんなに素人って言っても普段の仕事で請求書とか見積書見ない人ってそんなに多くないと思うけど?仕事で品番型式とか気にせずに発注するとかありえないし、専門分野とか関係なくないか?
>その依頼した相手に最初から不信をもって接しますか?
自分の仕事って完璧に信用できるかと言ったらできないよね?自分だって仕事サボることあるしミスだってするよ。
そう考えたらインスペクションで専門の第三者に見てもらった方がマシでしょうよ。想像力が足りてないだけ。プロか素人かなんて関係ないよ。それでどうにもならない状態が発生したらそこは弁護士の出番。
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5644
匿名さん
>>5642 通りすがりさん
自分でどこを選ぶかは自由でしょう?
トラブルがあるのはどこのHMでもある。条件が合えばそれでいい。
まあここの方が低レベル、低価格で背伸びして失敗した施主が多そうだけど。
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5645
匿名さん
>>5643 匿名さん
そんなこと言ったらインスペクションだって信用すべきじゃなくなるってこと?メリハリは必要だけとあなたみたいに仕事サボる人そんなにいませんよ。プロと素人の差が明らかなのも常識!バカ女みたいな発言だな。
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5646
匿名さん
>>5641 匿名さん
金額が知りたければここじゃなく、スミフの営業にききな、ここで書き込みしてると低レベル、低価額で背伸びする方になっちゃうよ--家は金銭的余裕をもって建ててくださいね。
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5647
周辺住民さん
>>5645 匿名さん
インスペクションは、誤魔化しや手抜きを指摘することで利益が生じる。
HMは、誤魔化しや手抜きで利益が生じる。
因みに、プロとは手の抜き方に長けている営利活動者な。
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5648
匿名さん
>>5641 さん
本人が個人情報だしたので話したよ。
これ以上、個人情報を伝えるのは止めた方がいいと言ったが、本人は「大丈夫!」と言っていたね。
先週裁判の結果がでたはずだが、公表しない。
本人に確認してみたらどうよ?
弁護士が見ているかも分からない。
文面見れば、誰でもばばさんが名前を何回変えようが同一人物と分かる。
5639や5641は金メダルマーク関連だろう?
新規もしくは被害者の会の仲間から投稿し、参考になるボタンを稼ぐとまた金メダル獲得するよ?
大丈夫?
とにかく5553より金メダルばかり。
人の意見に1回ごとに反抗して何が目的?
あなたが偉いとかじゃない。
もっと冷静になった方がよいのでは?
だから住友不動産とトラブルになるんだよ。
これも以前のように削除依頼するのだろう。
もっと冷静になった方がよいよ。
興奮してもいい事ないよ。
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5649
匿名さん
>人の意見に1回ごとに反抗して何が目的?
批判以外の情報が見たいだけですよ?
まともな意見がここのとこどこにもない。
情報収集のために掲示板見にきたのに具体的な内容もない気持ち悪い文章での批判しかないのでがっかり。
だいたいの人がそこそこ満足して家建ててるのにほんの一部の批判で全てダメみたいな感じになってる。
満足している人もこれでは書き込めない。
少なくとも自分は今のところトラブルは起きてないわ。契約後放置されることもないし、インスペクションがしっかりやってくれてるおかげでミスも修正されている。追加変更入れるかどうするか迷ってるだけ。
とにかく一部だけの批判が気持ち悪い。
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5650
匿名さん
トラブルないなら、見なくていいでしょ?
元々ここは批判が多い。
以前の投稿をよく読んだのかね?
批判が気持ち悪いって、わざわざ文句ばかりのあなたが気持ち悪いね。
ここで何の情報収集できるの?
住友不動産の情報収集なら
会社ホームページ
住宅展示場
担当営業 に聞くのが普通でしょ?
ここで追加変更入れるかなんでどうでもいい話し。
相談先を間違っていると思う。
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5651
匿名さん
>>5649 匿名さん さん
否定的意見を意見として捉えない人は成長なし。企業も人も。教えて差し上げます。ここはトラブルが多く、訴訟も多い。これが現実です。
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5652
匿名さん
>>5649匿名さん
まだ住んでないのね。
じゃ、まだ分からないと思います。
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5653
匿名さん
>>5649 匿名さん さん
建築中かな?、
しっかり、毎日、朝から晩まで
1日じゅう、家を見に行ってくらさい
酷い、家にならない様に、
お祈り致します。
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5654
周辺住民さん
住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
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5655
匿名さん
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5656
匿名さん
>>5655 匿名さん
近所に立つている、玉ほーむは、
只の一度も、補修に入らないです。
住友不動産で、建てた、
我が家は、
近所の人も、心配するほど、
補修しております。
それでも、治らない、この家
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5657
匿名さん
>>5655 匿名さん
ア~ア
4.5年前に、此を
見ていれば、
ここで、建築する事は、
無かったよな??
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5658
周辺住民さん
>>5655 匿名さん
スレ主が掲げた趣旨に対して頓珍漢なレスだな(笑)
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5659
通りがかりさん
スミフでJレジデンスを選んで建てたけど、今のところ大きな不満はないかな。同時期に某鉄骨系大手で建てた同僚は、床全張り替えになったり、各部屋のドアが閉まらなくなったり、大変って言ってるけど。
結局、下請けが施工するから、当たり外れが大きいのかもね。
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5660
通りがかりさん
あ。今は不満はないけど、建築中は問題沢山起きた。建築中はスミフにしたことを後悔したな。
冷静に考えると、スミフの営業も調子良いことばかり言ってるけど、それって他の業種の営業も一緒だなって今は思う。
これから建てる人は、どのメーカーなり工務店なりを選ぶにせよ、建てた人の後悔ポイントを聞いたり、外壁から内装、住宅設備やら、補助金関係やら、しっかり調べて建てた方が良いと思う。あまり調べないで営業の言ってる事を鵜呑みにすると絶対後悔する。
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5661
匿名さん
>>5658 周辺住民さん
建築中と書いたり、Jレジデンス建てたと書いたり、どっちが頓珍漢だかね。。住友不動産の評判・口コミがほしいというから、情報提供したのに自分の想像に反する内容だと頓珍漢扱い。書き込み業者として雇われているのがみえみえ。
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5662
匿名さん
>>5659 通りがかりさん
あっ、それHBハウスでは?
うちのご近所さんも床張り替えしてたわ、ベコベコらしい。
住不は床の不具合はなさそうね。
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5663
匿名さん
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5664
匿名さん
>>5663 匿名さん
そうそう、床鳴りもあるって言ってた。
直床に断熱材入れたのが失敗。断熱材潰れるから。
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5665
周辺住民さん
>>5661 匿名さん
誰と戦ってんだ?混同にも程がある。
そもそも>>5654をレスした理由を理解していないでしょ?
そんな能力だから騙されるんだよ。
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5666
匿名さん
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5667
匿名さん
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5668
匿名さん
>>5665 周辺住民さん
思考低下してるから騙される方が悪いとかで物事を簡単に片付けてしまうんだよ。安っぽい価値観!
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5669
周辺住民さん
>>5666 匿名さん
読み返したり考えたり想像力を働かせたりしなよ。
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5670
周辺住民さん
>>5668 匿名さん
君の価値観は、一生騙され搾取され続け養分となる価値観な。
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5672
匿名さん
住友不動産の評価は以下をご参照ください。
【注文住宅】建てたら損する!? お勧めで..
今回のテーマは「建てたら損するハウスメーカー・ワースト3」 大手ハウスメーカーの中で、価格に見合った満..
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5673
周辺住民さん
>>5671 匿名さん
自己紹介お疲れ様でした。
まあ、せいぜい頑張ってみてください。
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5674
匿名さん
>>5665 周辺住民さん
スミフの床が、床なりするのです。
此処は、張り替えなんて、あり得ません。
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5675
匿名さん
なんか、変なやつが、
粘着しておりますネ。
此処で、建築したこともなく、
建築する気も無い、ヤカラが、
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5676
匿名さん
>>5674 匿名さん
住不の床構造って根太ありでしょうか?
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5677
周辺住民さん
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5678
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5679
匿名さん
>>5678 匿名さん
ここまで施主に嫌われる会社も珍しいわ
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5681
周辺住民さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5682
匿名さん
>>5679 匿名さん
それは、そうですよ、
建築中は自由に入れない、
内覧かいに見れば、中古住宅か?
と思うほどキズだらけ、
引き渡しを、受けると、アフターさービス???
外壁なんて、真っ直ぐに切れて無い
酷い所は、段差有り、
アフターに言うと、穴空いてますか?
凄い数のスリキズは、タッチアツプしたけれど、外壁カツトミスは、
保証対象外、とかで、保証されません。
上げればキリが無いほどのがっかりする、家です。
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5683
匿名さん
アフターが機能してないから揉め事になる。改善されない限り被害者が増えるのみ。
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5684
匿名さん
>>5683 匿名さん
本当に、此処で新築して、
満足です、なんて人がいるのでしょうか?
会ってみたいです。
アフターだけの問題ではなく、
工事業者から、問題で、良い家を建てようなんて、とても思えません。
現場監督も、まったく機能せず??
引き渡され、
アフターになると、
保証しませんです。
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5685
匿名さん
同じ人が貼り付いて、延々と同じことを書いてるが、具体的にどんな問題が起こったのか全然わからない。
分かるのは恨みと執念だけ。
自分の人生を住友不動産への攻撃に費やし続けるくらいなら、犬に噛まれたと思って、もういっそ家を売却するか、自分で改修工事をするほうが良いのでは?
クロスの貼り替え位ならそう値段もかからないでしょうに。
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5686
周辺住民さん
契約で騙されやすい人や、アフターで粗末に扱われる人って、何事にも視野が狭く想像力に欠けてないかな?
なんか気の毒になってきた。
教訓を糧に成長し、意味のある人生になると良いですね。
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5688
匿名さん
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5689
匿名さん
>>5685 匿名さん
そうね。クロスの張り替え程度ならそう値段かからないからあなたがお金出してくれる?売却とか回収工事とか、簡単にできるというならあなたが買い取ってくれる?噛まれた犬が猛犬病だったらどうする?被害者が増えるよね?
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5691
匿名さん
>>5672 匿名さん
ベスト3も
ワースト3
も、支払額は、たいして変わらないよ。
それなら、安心出来る
所が、お勧めします。
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5694
匿名さん
一生に一度しかないような大きな買い物を台無しにされたなら、大きな恨みつらみが残るのは当然でしょう。
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5697
馬場
裁判の結果 ひどい判決でした Twitterに 出ています 残念です 控訴を検討しています
Amebaブログ butabuta101 です
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5698
匿名さん
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5699
匿名さん
>>5697 馬場さん
酷い判決?
判決内容が全く分からないが?
何を伝えたいか、しっかり投稿しないと意味ないな
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5700
匿名さん
>>5699 匿名さん
見なくてよし!あなたみたいな人には見てもらわなくて結構!
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5707
通りがかりさん
打ち合わせの時にボイスレコーダーでも録っとけば良かった。書面に残ってないことの言った言わないで相当揉めたので。
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5708
匿名さん
>>5707 通りがかりさん
此処、住友不動産では、
音声、プラス、動画も必要だと思います。
そこまでしなければならない、
営業、アフターです。
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5709
匿名さん
>>5706 テスト投稿 お気を悪くなさらずさん
アク禁止になった人が、他機種を使用して投稿できるか確認していると感じる。
テストまでして、また差別攻撃的投稿したい?
気持ち悪い。
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5711
通りがかりさん
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5712
匿名さん
>>5711 通りがかりさん
そんなこと言えるのか?
それより、下請けに、
まともな工事しろ、
しっかり、指導しろ。
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5713
通りがかりさん
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5714
検討者さん
>>5713 通りがかりさん
煽るな、お客のせいにする前にアフター対応ちゃんとせえ。
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5715
通りがかりさん
いくら住友不動産に相手にれないからって
こんな掲示板でイキられても(困)
きっとこんな調子でケンカ腰で交渉してるんだろうな
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5716
口コミ知りたいさん
>>5715 通りがかりさん
何言ってるの?お願いしても対応しないじゃん。予算が降りないでしょう?
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5717
名無しさん
おい、あまり絡まない方がいいぞ
もはや住友不動産と一般人の区別もつかないみたいだ
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5718
匿名さん
>>5716 口コミ知りたいさん
何処でも、同じ対応なんですね、
お金は、しっかり取られたのに、
不備、不良は、予算が無いですもん。
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5719
匿名さん
寝言なら、布団でしな、
勇気有るなら、ここで、家建てから
物を言いな。
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5720
匿名さん
一部(1人?)の粘着が荒らしているだけでほとんどの人は満足してる
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5721
通りがかりさん
下手打った割に偉い威勢いいのう
勇気有るなら、こんな匿名掲示板でゴニョゴニョ言わんと
本社乗り込んで、白黒つけてきいや
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5723
チンピラ
寝言なら、布団でしな、
勇気有るなら、ここで、家建てから
物を言いな。
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5724
匿名さん
また金メダルの人が荒らしはじめましたね。
しかも名前を1回毎に変更して、見苦しいわ。
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5725
匿名さん
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5726
匿名さん
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5727
匿名さん
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5728
匿名さん
>>5720 匿名さん さん
ほとんどの人って、居るのかな?
あんた、
せールスか。
3月で必死ですね。
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5729
匿名さん
>>5728 匿名さん
3月ですね、
新築、引き渡しの季節ですね、
内覧かい、では、全ての箇所を、
本当に良く見てくらさい、
最後のチャンスです、
カギを、受け取ると、保証が???
になります。
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5730
匿名さん
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5731
匿名さん
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5732
匿名さん
すみふで建てて、一年くらい住んでます。特に不便なこともなくアフターもえっそれ直してくれるの?と思うような大ががりなことも対応してくれて、快適に暮らしてます。我が家はすみふで建てて良かったと思います。
契約前、どこにお願いしようか迷っていた時、こちらの掲示板もみたりしました。悪口ばかりで不安に思いましたが、決めるのは自分、大手HMよりはお手頃で仕様も良い、なにより住友不動産って会社の大きさから信頼してから決めました。営業マン、監督、アフターの人すべて、小さな案件にも関わらず、しっかり対応してくれましたので安心して親戚知人に紹介できます。
今日意見したのは、点検後の補修が終わり、ふと契約前にこの掲示板を見て悩んでいた自分を思い出し、少なくとも我が家の対応をしているすみふの担当者がこんな言われ方をしているのを不憫に思ったからです。彼らや会社はこんな掲示板の意見気にしてないと思いますが。。
悪口書く方がどんな状況か分かりませんが、本当にすみふが注文住宅で変な会社なら、誰も頼まないし、とっくに潰れていると思います。
住んでみて満足しているおそらく大多数の住民はこんな掲示板みないし、騒いでいる少数派は、こんな掲示板であーだこーだ騒ぐより、淡々と訴訟なりすればいいと思います。こんなとこで騒いでもなにも解決しないですよね。
わたしはすみふの社員ではありませんが、少なくともわたしの関連した担当者は誠意ある人だったので、そんな人が悪く言われるのが、悲しく思っただけです。無責任な事は言えませんが、わたしはすみふで良かったと思います。
契約で迷った方の参考になればと思い、書いちゃいました。以降、この掲示板を見る事はありません。
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5733
通りがかりさん
何事も類は友を呼ぶのかもしれませんね。
世の中には様々な立場、状況、経験、実績を持つ人がいるので、冷静に幅広く意見交換しましょう。
排他的なお考えを披露したいのならば、個人のブログなどでどうぞ。
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5734
匿名さん
>>5733 通りがかりさん
あなた様が仰る排他的な考えとは否定意見を述べている人のことでしょうか?
消費者は多方面から情報を収集する権利があり、良い意見も悪い意見も知った上で決断すべきであり、悪い意見を排除するのではなく、悪い指摘を如何に改善すべきかに力を入れていただくべきではないでしょうか?
無論、住友不動産の対応が良ければ訴訟やクレーム、批判的意見は自ずとなくなるはずです。
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5735
匿名さん
>>5732 匿名さん
せめて、何処の地域で建てたのかぐらい、公表しないと、まったく信用出来ません??
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5736
匿名さん
>>5733 通りがかりさん
勇気有るなら、
此処で新築してから
ご意見を、どうぞ
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5737
検討者さん
ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね
残念です
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5738
匿名さん
住宅以外の購買行為では「お前の所では二度と買わない」という報復を受けるので、事業者は大小様々なクレームに対して徹底的に改善に努めています。しかし住宅においては二度買う事は滅多にないので、クレームなんて放っておいた方がハウスメーカーは利益が上がる。この他とは違う消費者とハウスメーカーの力関係が住宅トラブルの根本要因だと思います。
施主からすると「普通の要求をしているだけなのに、なんできちんと対応しないのか?このハウスメーカーは全くけしからん!」という訳です。そして怒り狂った施主は、少しでもそのハウスメーカーで建てる人を減らそうと「こんな酷い対応をされた」と話を拡散するのです。この行為自体は昔も同じだと思いますが、皆がネットに繋がっている現代においては非常に効果的であり、ハウスメーカーにとっては憂慮すべき事態なのでしょう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5739
匿名さん
>>5732 匿名さん
どちらの、展示場で、契約しましたか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5740
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5741
匿名さん
>>5740
>初心者マークも無いですね!
初心者マークが付いてないですから、通りすがりの施主を装って住友不動産を擁護してる>5732は成りすましの可能性が高いですね。フェイクも投稿し放題の匿名掲示板ですから、本当に注意して投稿内容の真偽を判断しないといけません。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5742
検討者さん
排他主義者が批難警察として批難書き込み以外は擁護者として摘発中
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5743
通りがかりさん
>>5737 検討者さん
同感です。極めて排他的なスレですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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5744
匿名さん
>>5743 通りがかりさん
それだけ、多くの人が
被害を、受けている、
理解出来ないんダロウね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5745
通りがかりさん
被害を、受けたものは、人の意見を否定、却下してよいことにはならない
あまつさえ高圧的な態度で命令口調でスレを仕切る資格もない
理解出来ないんダロウね。
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5746
匿名さん
>>5745 通りがかりさん
貴方も、被害を、受けた者の意見も、受け入れるべきでは、
ないですか。
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5747
匿名さん
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5748
名無しさん
それだけ訴訟、クレームが多く、顧客満足度が低いということです。掲示板はみんなのもので貴方様が残念がる必要はありません。現実を受け入れられないのであれば、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
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5749
名無しさん
>>5738 匿名さん
施主ですが住友不動産で建てる人を減らそうと思ったことはなく、ただ、ただ補修すべき瑕疵を補修してほしいだけです。私にとっては切実です。
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5750
名無しさん
>>5737 検討者さん
それだけ訴訟、クレームが多く、顧客満足度が低いということです。掲示板はみんなのもので貴方様が残念がる必要はありません。現実を受け入れられないのであれば、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5751
通りがかりさん
掲示板はみんなのもので、何処を見るのかは自由です。
擁護に回る人がいるのもこれまた現実
現実を受け入れられず、排除したいのなら、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5752
検討者さん
私が残念と言っているのは
自由な発言を阻害する輩がいることに対して、残念と言ってるわけで
住友が批判されているから残念、ではありません。
前文の「ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね」で残念が何にかかっているか理解できると思いましたが
住友憎しで頭がてんぱっているとそんなことも分からなくなるんですね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5753
匿名さん
本当に不満を抱えてる別の人が書き込みしてるならともかく、同じ人が何年も棲み着いて、ウサを晴らしてるだけだからなあ。
ちょっとでも擁護すれば社員と決めつけて攻撃、意見が違えば攻撃…
裁判で勝ててるんなら参考にもなるんだが、どうも勝ててないみたいだし。
同じ人の嘆きはもういらないので、役に立つこと書いてほしいな。
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5754
名無しさん
>>5752 検討者さん
私には何故第三者である貴方がそこまでむきになるのかが理解出来ません。当事者にしか分からない苦労があるのに貴方にそれを罵ったり、辞めさせたりする権限はないはずです。参考になるかどうかは人それぞれ観点が違うし、貴方の参考にならなくても誰かの参考になっているかもしれないし、なぜ貴方がそこまで出しゃばるんですか?
まるでプーチンに雇われた傭兵のようでならない。
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5755
名無しさん
>>5752 検討者さん
「ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね」
たしかに残念です。ここまで施主に憎まれる業者も可哀想です。何が問題なのかをよく考えて改善しない限り、同じことが繰り返されるだけでしょう。
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5756
検討者さん
ただ被害者というだけで(それも本当かどうか分かりませんが、なにしろフェイクも投稿し放題の匿名掲示板ですから)
他人様を部外者、だの、初心者マークだから怪しいだの、この板を見るな、だのもうたくさんです。
あなたの傍若無人さが嫌だから、私は住友不動産の味方をすることにします。
被害者を名乗る人物の誹謗中傷に負けないで、よい家を作ってください、住友不動産!
がんばれ!
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5757
戸建て検討中さん
>>5756 検討者さん
最初から住友不動産側の人間が何を今更芝居じみたことを言ってますか?どれだけ被害を被っている人がいるのかを知りもせずにフェイクだの、自称被害者だの、恥ずかしくないですか?
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5758
検討者さん
フェイクも投稿し放題の匿名掲示板ですから
↑
この言葉を吐いたのはあなたではないのですか?
人様が同じセリフ吐いたらすぐ批判ですか?
>最初から住友不動産側の人間が何を今更芝居じみたことを言ってますか?
ほらほら>>5753: 匿名さん の指摘した通り
ちょっとでも擁護すれば社員と決めつけて攻撃、意見が違えば攻撃…
あなたこそ、このスレの支配者気取りで違う意見の人を批判しまくって恥ずかしくないのですか?
正負両方の意見があってこそ、健全な掲示板ではないのかな
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5759
通りがかりさん
>>5758 検討者さん
分かりました!暇なんですね?だからネチネチとここを荒らしてる訳ですね。そんな暇があったらスミフにアフター対応を改善するようお伝えください。そして被害を受けた方々の思いを踏みにじるような発言はやめてください!スミフが変われば施主も変わります!
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5760
匿名さん
>>5752 検討者さん
じゅうぶん、自由に、書き込しているように見えますけど、
そして、被害者を、攻撃していますけど、いかがですか。
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5761
匿名さん
>>5756 検討者さん
どういう人なんだろう。
こんなやつもいるんだ。
住友応援して、家建ててみなさい、
どれだけヒドイか、
自分で経験してから書き込してくらさい。
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5762
匿名さん
>>5753 匿名さん
匿名の掲示板なのに、書き込している人を、特定しているのかな、
凄い技術ですね、
不思議な人だ。
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5763
匿名さん
>>5756 検討者さん
良い家が出来ないから問題なんだろう!
理解出来ないのかしら。
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5764
匿名さん
金メダル連続で、他者攻撃しかできない投稿ご苦労様です。
人を攻撃ばかりして、気が済みましたか?
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5765
通りがかりさん
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5766
通りがかりさん
>>5757 戸建て検討中さん
どれだけ被害を被っている人がいるのかを知ってるの?
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5767
通りがかりさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5770
検討者さん
さあ、今日も言論弾圧に負けないように住友さんを応援しようかな
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5771
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5772
匿名さん
>>5770 検討者さん
頑張れ、それで、給料貰えるんだ、素晴らしい。
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5773
検討者さん
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5774
通りがかりさん
HMの違いというより、実際に施工する下請会社の能力が運命を決めるのかもね。
設計上の住宅性能は、大手ならば当然のこととして何ら問題がないはず。
よって、HMの評価や評判は、地域差があるかもね。
このあたりのことも含めて考えないと、噛み合わないやり取りになるような気がします。
因みに、実際にトラブルが発生した後の対応は、基本的に各社横並びかも。
あくまで契約書第一、疑義が生じれば調停を含めた裁判しかありませんね。
地域に根ざした工務店と直接契約した場合は、能動的に丁寧な改修をする場合もありますが。
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5775
戸建て検討中さん
ヒドイもんだよ
アク禁止だつて、
どういう基準なんだろう。
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5776
通りがかりさん
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5777
ご参考まで
大手だから住宅性能に何らの問題がないとは言えません。現に住友不動産で雨漏り等の訴訟を起こされています。インスペクションによる検査も沢山の問題が指摘されています。そして、問題が起こると下請けの能力だの、責任逃れにはしる傾向にあります。欠陥の根本的な原因は施工管理の問題であり、現場監督が全く現場に来ない、職人に傲慢な態度、職人と仲が悪く、職人から信用を得られないなど、これでは職人もいい仕事はできないし、本来あるべき現場監督の役割も果たせない。さらにいうと現場監督も人間。完璧な仕事をこなせず、欠陥が出てしまった場合にはアフターが欠陥の問題を追及し、補修対応すべきところを、住友不動産のアフターは全く機能していない。自己の出世が一番で、そのためにはいかに予算を使わないかに意識をされている。
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5778
名無しさん
やれやれ、また住友批判か
もう聞き飽きた
がんばれ住友
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5779
戸建て検討中さん
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5780
戸建て検討中さん
>>5779 戸建て検討中さん
失礼しました。
批判されるべき、会社です、
酷すぎて、批判するのも、疲れるは。
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5781
名無しさん
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5782
匿名さん
>>5781 名無しさん
是非、負けじと良い家とマトモなサービスを提供できるよう改善をしていただきたいです。
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5783
匿名
先日、3ヶ月点検がありました。4ヶ月位経っていたので、日にちの段取りはよくなかったのですが、
点検に来てくれた方は緻密で親切、熱心で、こちらの細かい要望にも真摯に向き合ってくれました。
4ヶ月住んで、致命的な欠陥はなく、快適に生活できています。運がよかっただけかもしれませんが、
ご参考まで。
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5784
通りがかりさん
職人は安月給の現場作業員。
現場監督は実質権限のない使い捨て。
元請幹部は出世命。
株主は短期利益第一主義。
施主は性善説の理想主義。
これでは基本的に良い家が建つわけないよね。
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5785
通りがかりさん
>>5777 ご参考までさん
設計上の住宅性能に問題がある大手ってあるんですか?
あるのならば驚愕の事態です。
施工の問題なら腐るほどありますが。
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5786
匿名さん
>>5784
>施主は性善説の理想主義。
なぜそうなかと言えば、対消費者の事業をする者でここまで性悪な業界はないからでしょう。住宅業界は悪の業界。消費者保護のため厳しく規制をするべきだと思います。
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5787
名無しさん
>施主は性善説の理想主義。
私は逆に、なぜ性善説の理想主義なのかと言えば、住宅業界は悪の業界。という認識がないから
悪の業界という認識があれば、おのずと性悪説になると思います。
悪の業界を、善の業界に浄化するか
性善説の理想主義から、性悪説の現実主義に意識改革するか
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5788
匿名さん
>>5787
経験を積んで学習する機会が1度しか無いのですから消費者を性悪説の現実主義に意識改革するなんてのは無理でしょう。また悪の業界を善の業界に浄化するのも困難です。せいぜい消費者に対して悪い事を出来ないように法律で規制するというのが現実的な所だと思います。
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5789
検討者さん
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5790
通りがかりさん
普通親の家建てた時の話とか近所の評判とか聴くだろ
相談相手がいないなら共有部分のあるマンションかレジデンスの方が安全
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5791
匿名さん
>>5789
2020年に瑕疵担保責任から契約不適合責任へと民法が改正されて、買主の権利が以前に比べれば守られるようになった。
この改正により、買主は不完全なものを引き渡された場合には、完全なものを渡すように請求できるようになったはず。(逆にいえば、民法改正以前に建てた人はその権利がないからこんなに揉めるのかもしれませんね。)
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5792
名無しさん
>>5790 通りがかりさん
住友不動産が販売しているシティータワー恵比寿、かなりの欠陥が発覚して、住民が大騒ぎになりましたよね。
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5793
通りがかりさん
このスレを読んだ上で契約する方は、大失敗を避けられそうですね。
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5794
通りがかりさん
>>5792 名無しさん
マンションの場合管理組合作るからトラブルあっても対処できるし、リーマンショックで元の会社潰れても中古価格が新築時超えしてたりする
ハウスメーカーの注文住宅って大手と一対一になるし実際の施工は下請けがやるわけだから立場としては圧倒的に不利
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5795
通りがかりさん
性悪説の現実主義なのは、HMの役員ですよ。一人の例外もありません。
消費者も想像力を働かせて賢くならないとね。経験していなくても想像はできますよね。
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5796
匿名さん
以前ここに書きこみした者です。
誹謗中傷などを書きこみしていませんが、最近の書きこみを私のせいにされました。
その方より、直接警察に相談されるとの事です。
他の方も警察での捜査対象になるかもしれませんので、このスレ投稿にはお気をつけ下さい。
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5797
匿名さん
捜査対象ということは、刑法上の侮辱罪もしくは名誉毀損罪で告訴するのでしょうか。
どの書込み指しているかわかりませんが、匿名アカウントに対する侮辱・名誉毀損であれば、そのアカウントが特定の人との同定性がなければ、社会的評価の低下もありませんから、罪にとうのは非常に難しいように思われます。名誉感情の侵害ということならまだわかりますが…
ちなみに、特定の人とは法人も含みますので、住友不動産に対する社会的地位を陥れるような書込みも、罪に当たる可能性があります。まぁ、住友不動産が告訴すればですけど。
いずれにせよネットといえど相手がいることですので、どれだけ相手が悪いと思っても、強い言葉は避けて、書込みすることが大事ではないかとおもいます。
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5798
通りがかりさん
一戸建って、究極は断熱なんだよね。断熱性能が最重要。これは経験上間違いない。
で、住友なんだが、どうなんだろうね?
因みにスウェーデンハウスは夏季に蓄熱してしまい不快という意外性。
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5799
匿名さん
>>5796 匿名さん
心配する必要ないですよ。警察も暇じゃないからお互いに匿名での書き込みなんて相談しても相手にされないですよ。
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5800
匿名さん
住友不動産で契約した者です。
契約する前にこのサイト見てたら正直契約してなかったと思います。
今は無事建つか不安です。
私は他のホームメーカーと比較していない、一社指名なので、正直カモだと思います。値段も今現在建坪55坪で5,000万くらいになってます。
まだまだ上がると思います。
でも少なくとも営業の人に悪い印象はないです。
住友不動産で被害を受けた方、本当に気の毒で私ももしかしたらそうなるかもしれません。
ただ、ここで住友不動産の悪口を言ってるのは、他の人が同じ目に合わないように親切心からですか?それとも腹いせで、これを見た人が住友不動産と契約しないようにして潰したい気持ちからですか?悪徳な住友不動産を成敗したい気持ちでしょうか?もし私が同じような目にあえば、後者だと思うのですが、でも家を建て始めて分かったことはすごくたくさんの方が私たちのさ家のために動いてくれてます。今の感謝は忘れずにいたいと思いますが、実際そんな事言ってられなくなるかもしれませんね。
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5801
戸建て検討中さん
>>5800 匿名さん
まともな家が建つことが当たり前です。ただ、住友へのクレームが多いのも事実です。ここに書かれる不満にはそれなりの理由があってのことで、火の無いところに煙はでないはずです。これらを悪口と捉えるのか一意見として捉えるのかは当事者になって初めて分かることで、今から家造りをするなら頻繁に現場に足を運び、写真を沢山残しておくことです。些細なことでも議事録に残し、決して信用しない事です。全てを疑って神経を尖らしてください。もちろん感謝の気持ちも忘れずに。
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5802
検討者さん
住まいの見学会の予定があるとのこで、公式HPから場所を選択して予約しました。
完成済みと記載あり、見どころもちゃんと書いてありました。
それなのに連絡がきたら詳細は、
実際は完成もしていない+坪数も違う+商品名も違うと連絡が来ました。
あり得ないですよね?
公式HPに記載しているものが最初から嘘って…
客を舐めているんだなと思いました。
いいなと思っていましたが、これじゃ信用できないなと思います。
絶対建てたくない会社になりました。
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5803
匿名さん
>>5802 検討者さん
嘘偽りを掲載していた可能性よりあり得るのは、何らかの手違いで間違った情報が掲載されてしまったとう事ではないでしょうか?
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5804
匿名さん
>>5802 検討者さん
最初から誠意の無さを感じさせるやり方ですね。大きな買い物だし、これから長い間打ち合わせなどを一緒にしていくのに、最初から信頼関係が崩れるような対応では先がキツイかもしれません。
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5805
評判気になるさん
普通に考えれば客先都合のような気がしますが、
それに連れていかれたら違った、という訳じゃなく
事前に連絡も来てるようですから
嫌ならそこでキャンセルすればいいんじゃないかな
あ、別に擁護じゃないですよ
社員じゃないですよ
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5806
e戸建てファンさん
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5807
通りがかりさん
担当者によりバラツキはある、、、
住宅という名の消耗品を売る企業としてはあってはならないことですね。
マクドナルドが、店によって味が異なるみたいな事態か ?w
気分によりバラツキがあった某よりはだいぶマシだが。
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5808
通りがかりさん
離職率が高い、引き継ぎもれに注意
現場監督キャバオーバーぎみ
お任せではなく、議事録をとるなどの対策が必要
担当者によりバラツキはある
これ、この掲示板のどの会社のスレでもだいたい見かける
この業界アルアルなのかも
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5809
通りがかりさん
購入するのは所詮は消耗品クラスなんだから、そんなもんだ。
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5810
通りがかりさん
すみふの見学会ってあるんですか?
見たことないけど。
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5813
戸建て検討中さん
Jアーバンで、年度末キャンペーン価格適用の見積もりを受けているのですが、そこからさらに値引きをしてもらうポテンシャルはありますでしょうか?
営業さんにそれとなく聞いてみたらやんわり断られましたが。経験ある方、情報お持ちの方いましたら教えていただけると助かります。
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5814
匿名さん
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5815
通りがかりさん
値引きのポテンシャルは、タイミングと状況によりけりなので、的確な見極めは困難ですね。
HMを無闇に決め打ちせず、検討期間を長く確保し、想像力を働かせば良い巡り合わせがあると思います。
何事も同様ですが、契約は焦った側が負けますよ。(厳密には勝ち負けではないのですが)
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5816
通りがかりさん
因みに、最高の会社の最低の担当者よりも、最低の会社の最高の担当者のほうが良い仕事(履行)をします
何事も最後は人ですね。
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5817
匿名さん
3月末で引き渡しの季節ですね、
良い建て物が引き渡し、されると良いですね??
内覧会では、全て、隅々まで、点検される事を、
お勧めします、見逃しが有ると…、後悔します。
我が家は、もう、保証も切れ、
多くの不備を、抱えて、もう、補修されることなく、生活して行くしかないようです、
大変、残念です。
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5818
通りがかりさん
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5819
名無しさん
>>5813 戸建て検討中さん
今頑張って値引きしても、契約後のオプション追加や変更で価格調整されるから、あまり意味ないかと思います。
経験者より
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5820
匿名さん
ハウスメーカーを絞り込む段階で熱心な営業さんに一度プランを出したいと言われて候補に入れていなかった住友不動産と打合せしました。
坪単価は考えていた予算よりも少し高いのかなという印象でしたが、その分耐熱や耐震、アフターフォローがしっかりしているという印象があります。
しかし、営業さんの考えと何か合わなかったのかプランを出してくれるという話でしたが、その後連絡がありませんでした。
家作りに関してはしっかりしているのに営業さんが残念だったなと思います。
因みに同じ営業さんで連絡来なかったという知人がいたので、かなり人を選んでいるのかなと思います。
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5821
通りがかりさん
>>5819: 名無しさん の言うとおりだと思うな
住友不動産に限らず、この業界すべてその調子
目先の値引きで、こんなに引いてもらった、ってやってても必ず後で取り返されてる
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5822
通りがかりさん
>>5821 通りがかりさん
そりゃ根拠の無い値引きなんてできないだろ
誰かを値引きしたら他の誰かからボッタクリしないと帳尻が合わなくなる
建築家を入れればコストに見合った価格で家を作ってくれるけど、総額はハウスメーカーより高くなる罠
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5823
匿名さん
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5824
匿名さん
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5825
匿名さん
>>5824 匿名さん
同じことを思いました。こういう誠意のない回答は我が家が住友不動産から日時茶飯事のように貰っていたため、今回の記事を見て、相変わらずだなと感じました。絶対謝らない住友不動産の体制は良くなるはずがありません。国土交通省がこのような野蛮な会社に対して強く引き締めを図るべきです。
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5826
戸建て検討中さん
本当に凄い所だね
誠意はあるんかい?の書き込みが、消されました。
なので、誠意は、まったく、無い事を認めて書き込みを消したのかしら?
何だか、笑える!
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5827
通りがかりさん
誠意を見せたくない相手って
絶対いるよね。
何だか、笑える!
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5828
匿名さん
>>5827 通りがかりさん
それが客なら商売をやめるべきだね!
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5829
通りがかりさん
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5831
匿名さん
>>5827 通りがかりさん
それが、あんたの所の、
本心ダロウね、
社員さん
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5835
匿名さん
>>5827 通りがかりさん
>誠意を見せたくない相手って
>絶対いるよね。
>何だか、笑える!
匿名といえども言動からお立場を推測されますので、こういった発言は会社や上司へのグチと同じで飲み会の席に限るべきですよ。会社の利益に反する行為ですから、もしもバレたりしたらコンプライアンスに厳しい会社だと懲戒対象になるでしょう。
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5837
匿名さん
キモっ!
の人
もしかしたら、
アフター、退職した、人?
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5838
匿名さん
>>5837 匿名さん
いや、現役だろう。スミフを代表しての発言に違いない。本性が露わになりました。
誠意を見せたくない相手って
絶対いるよね。
何だか、笑える!
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5839
通りがかりさん
契約なんだから、誠意とか関係ないし。
淡々と履行を求める又は争えばよろし。
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5840
匿名さん
>>5839 通りがかりさん
はい!また本音が露わになりました。
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5841
通りがかりさん
ここって、争いに負けた又は負けそうな輩の馴れ合いの場になってない?
ブログとか裁判で頑張れば?
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5849
匿名さん
>>5825
>国土交通省がこのような野蛮な会社に対して強く引き締めを図るべきです。
ハウスメーカーの指導は国土交通省の本来の役割の1つだと思いますが、既にハウスメーカーに飼いならされてしまっていて期待できない気がします。けれども他の省庁を通じて圧力をかけたら仕方なく動くかもしれません。そこで行政相談という仕組みがあるので紹介します。
行政相談
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/index.html
住友不動産に限らずハウスメーカーに酷い目に合わされたと思う人は、この窓口を通じて陳情してはどうでしょう。
「国土交通省がハウスメーカーを厳しく指導しないから国民が酷い目にあっており自分もその一人である。住宅は国民の生命・財産に係る問題であるから行政全体で取り組むべき課題だと考える。国土交通省には何度も相談したが改善される気がしない。だから総務省や消費者庁にも動いて欲しくてこの窓口に連絡した。この意見を記録に残し然るべき会議体にあげて欲しい」
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5850
通りがかりさん
これがスレ主が掲げた趣旨な。
↓
住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
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5851
匿名さん
>>5850 通りがかりさん
住友不動産と施主の間で起こったトラブルつにての情報は、これから家を建てようと検討されている方にとって有意義な情報でありスレの趣旨から逸脱していないと思いますけど?
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5852
匿名さん
2011年に作成されたスレだしもうスレ主も見ていないんじゃないか?
もし見ていたとしても、もうどうでもいいんじゃないか?
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5853
匿名さん
もしかして住友不動産やその関係者が作成したスレなのかな?
そうだとしたらスレ主が想定した趣旨からはそれてしまっているんでしょうね。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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5854
匿名さん
>>5849 匿名さん
貴重な情報をありがとうございます。以前に消費者機構が住友不動産の工事請負契約書にジャッジを入れたことがあり、この情報を見て消費者センターに連絡しましたことがあります。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
消費者センターの担当者から住友を呼び出し、補修対応するよう住友にお願いと言う形で話をしてくれましたが、住友は一回のみ出席し、その後消費者センターには一切お答えしませんと言うスタンスをとりました。消費者センターもそれ以上の強制力はないと言うことでその後は結局我が家は訴訟となりました。
総務省の行政相談はどこまで対応してくれるかは分かりませんが連絡してみる価値はありそうですね。
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5855
匿名さん
>>5850 通りがかりさん
あなたはトラブル情報を全て誹謗中傷と決めつけて発言させないようにしていますね。臭いものには蓋をする状況を続けるなら益々腐敗が進み被害者が増える一方ですよ。
トラブルの根本原因を解決することが住友不動産の発展に繋がれるベストな方法ではないでしょうか?
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5856
通りがかりさん
>>5854 匿名さん
訴訟内容について教えて頂けませんか?
どういった補修内容でしょうか?
不具合について詳細に写真付きでお願いします。
言えないのなら、ただの荒らしですのでやめて頂きますか。
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5869
匿名さん
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5870
匿名さん
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5877
管理担当
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5880
まーこ
>>5856 通りがかりさん
訴訟内容は言える訳ないよね。炎上を煽るような質問をするな!
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5881
匿名さん
>>5880 まーこ さん
>訴訟内容は言える訳ないよね。
なんでそう考えるのですか?
ハウスメーカーとの裁判記録を公表している方はいらっしゃいますよ。
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5882
ご参考まで
自ら公表する分にはいいと思いますが、他人が訴訟を左右するかもしれない内容を聞くのは非常識だと感じませんか?
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5883
匿名さん
他人が訴訟を左右するかもしれない内容を聞くのが非常識なら、そもそも訴訟したと掲示板に書き込むこと自体が異常ではないでしょうか。
訴訟自体は公開が原則なんで、内容を聞くのが非常識なんて常識は存在しませんよ。
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5884
匿名さん
訴訟内容を出すのはあり得ないけど、訴状を出す分には問題ないよ。事件番号から公開されてるし。
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5885
匿名さん
そろそろトラブルになった粘着の書き込みは普通の情報交換の妨げになるので禁止してほしい。
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5887
匿名さん
>>5884
>訴訟内容を出すのはあり得ないけど、訴状を出す分には問題ないよ。事件番号から公開されてるし。
なぜ訴訟内容を出すのはあり得ないのですか?
裁判資料が公表されると思えばハウスメーカーの対応だってもっと誠実なものに変わる事が期待出来ますし、施主サイドに大きなデメリットは無いと思いますけど。
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5888
e戸建てファンさん
私も建築訴訟については訴訟内容を公開した方がいいと思います。何故なら工事請負人の準備書面は支離滅裂で嘘偽りと野蛮な内容が多く、訴訟が初めての施主には理解し難いものがあります。これらは実際に訴訟を経験した者でないと想像もつかないことです。ただ、誠実な対応をしてきた場合は公開しない方がいいです。何故なら和解をすることが双方にとってメリットとなります。
ただ、このような掲示板に5856のような質問をする方は言葉悪いですが、ヒステリックで頭が弱いとしか思えません。
何故なら、訴訟中の人に訴訟内容を聞くのは男性に貴方の年収はお幾らですか?と尋ねるに等しいぐらいデリケートな質問です。しかも、答えないと荒らしだと決めつけるこの人はどれだけ世間知らずで自己中心に育ってきたのかと想像してしまい、炎上になりかねません。すでに削除されましたが、「何様?」と問い返された方の気持ちがとても理解できます。
付け加えると、訴訟は公開されていることが前提ならご自身で確認すれば良いではないか。人を不快にさせる質問をするデリカシーのなさにすら気づかない人がいるから炎上するわけです。
この方には今後このような民度の低い質問をやめていただきたい。
5856:通りがかりさん
[2022-03-27 11:34:05]
>>5854 匿名さん ?訴訟内容について教えて頂けませんか? ?どういった補修内容でしょうか? ?不具合について詳細に写真付きでお願いします。 ?言えないのなら、ただの荒らしですのでやめて頂きますか。
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5889
匿名さん
訴訟内容には個人情報が含まれます。訴訟内容を公開しろというのは個人情報をネットに上げろと言っているようなものですよ。ここで訴訟したと言ってる人は何度も書き込むツールを変え、他人のふりをして荒らしているような人なのでそんなことはしないでしょう。本当に訴訟しているのかもどうか怪しい。
なので法的に公開されている事件番号を出してもらいたいですね。
つーか、普通本当に訴訟していたら弁護士から一切の書き込みを禁止されますよ。私の知り合いは判決出るまで仕事のツイッターもやめてましたし。
本当にこの話はもう終わりにして欲しい。まともな情報交換の場にして欲しいです。
新宿の住まいるフェスタ行った方、何か面白いものありましたか?行けなかったので教えてください。
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5890
匿名さん
訴訟内容を公開されるのはハウスメーカーにとって大変都合が悪い事なんでしょうね。
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5891
通りがかりさん
>>5856 通りがかりさん
>>5856 通りがかりさん
特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張ですね。
さて、住友不動産ですが、ここに限らずHM選びは本当に難しいね。
基本性能はどこも大差ないし設備や見栄えは価格なり。
なぜここでなければならないのかという決定的な理由がないんだよね。
逆に外すことの決定的な理由もない。
結局、予算に応じた家選びでしかなく、偏差値に応じた大学選びみたいなもん。
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5892
匿名さん
>>5891 通りがかりさん
>特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張ですね。
5890の投稿者ですが、5856さんとは違いますよ。
もしかして、勘違いされているのかなと思ったので念のため書き込みました。
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5893
通りがかりさん
>>5892 匿名さん
了解です。大丈夫ですよ。勘違いしていません。
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5894
e戸建てファンさん
5889の方の書き込みに間違いがあるため訂正させていただきます。
訴訟内容に記載されている個人情報を公開しなければ個人が特定されることはありません。逆に事件番号がわかれば住所名前等の個人情報が特定されます。
>普通本当に訴訟していたら弁護士から一切の書き込みを禁止されますよ。
↑
こちらも間違った情報です。書き込みを禁止されるかどうかはその弁護士次第です。みんながみんなそうではあります。
皆さん、間違った書き込みにご注意ください。
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5895
戸建て検討中さん
現在住友不動産の注文住宅を検討しています
口コミを見ると欠陥箇所が多い様な事が多々書かれていると思いますが、建築時に第三者評価の様な物の利用を検討された方はいないでしょうか?
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5896
検討者さん
>>5895 戸建て検討中さん
今ご覧になっているこのページの下の方に、チェックしている会社へのリンクがありますよ。
youtubeに住友不動産の家のルームツアーが2週間ほど前に載りましたが、かなりオプション盛った感じではありましたが良さそうな家でしたよ。
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5897
匿名さん
>>5895 戸建て検討中さん
もしも、此処で新築するのでしたら、第三者機関との、契約も必要だと思います。
私は、お金に余裕がなかったので、付けませんでしたが、
大変後悔しています。
此処で新築するのでしたら必要です。
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5898
通りがかりさん
契約書の内容、施工中の状況、第三者機関の指摘事項、引渡時の状況、電気料金等、住心地等をブログなどで公開することを予め営業担当者に説明したうえで契約すると、誠実な仕事をせざるを得ない。
評判を気にする営利目的の民間事業者なんてこんなもん。
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5899
匿名さん
>>5895 戸建て検討中さん
凄いですね、
私は、他を、検討します。
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5900
匿名さん
>>5895
他の大手ハウスメーカーでもトラブルはそれなりにありますよ。
他の大手より坪単価安いから背伸びして失敗する人が多いイメージです。
自分でもしっかり知識叩きこんでおかないとどこのハウスメーカーでも失敗します。
>>5898
すみふは公開禁止の一文が契約内容に入ってるので注意です。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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5903
通りがかりさん
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5904
匿名さん
>>5900
>すみふは公開禁止の一文が契約内容に入ってるので注意です。
管理担当者が削除した部分に書かれていたのかもしれませんが、何が公開禁止にされているのですか?もしも個人の正当な権利を制限するような内容だとしたら、優越的な立場を利用した許されない行為だと思います。
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5905
通りがかりさん
あらまあ大変、近所で住友が複数軒着工してた。定期的に観察してみる。
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5906
匿名さん
>>5904 匿名さん
想像するに、契約書の内容、施工中の状況、第三者機関の指摘事項、引渡時の状況、電気料金等、住心地等をブログなどで公開することをすみふの契約書で公開禁止の一文が入ってるみたいです。
これが本当だとすれば、すみふは自社施工建物に自信がないのか、またはクレームが多いためブログ等で拡散されたくないかの可能性があります。
本当にいいものを造る会社なら自社製品の公開を禁止する必要はないからね。
ただ、不思議なことにネットやYouTubeですみふで建てた戸建てを紹介するものが沢山あります。契約で禁止されているならこれらがなぜ公開されているのかが疑問です。
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5907
匿名さん
>>5906
>ただ、不思議なことにネットやYouTubeですみふで建てた戸建てを紹介するものが沢山あります。契約で禁止されているならこれらがなぜ公開されているのかが疑問です。
公開されているのはクレームや施工不良の内容ですか?そうではなくて賞賛する内容ですか?後者だとすると住友不動産はステルスマーケティングを展開している可能性がありますね。
広告とはわからないように商品の宣言をするステルスマーケティングは消費者の判断をゆがめる不公正な手法としてアメリカやEUでは禁止されています。もし”住友”の名を冠する会社がそういった手法を使っているとしたら残念であるとともに、住宅業界にモラルがあるのか疑問視せざるを得ません。
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5908
匿名さん
>>5906
>>5907
クレームが多く拡散されないようにする可能性とか、称賛の内容はステルスマーケティングの可能性とかおっしゃってますが、何か証拠でもあるんですか?
それとも証拠はないが、この会社は悪徳な会社だから、そういう悪どいことをしているに違いないということでしょうか?
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5909
匿名さん
>>5903 通りがかりさん
この方は、他人の意見に反論ばかりされますが、なぜ今回は反論投稿しないのでしょうかね?
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5910
匿名さん
>>5907 匿名さん
ステルスマーケティングという言葉、初めて聞きました。こういう手法があるんですね。とても勉強になりました。ついでにこのような手法は日本で禁止されているかどうか、もしお分かりであれば教えていただければ幸いです。
言われてみれば公開されているすみふのブログやYouTube動画がプロ並みに作られていて、すみふを賛称するものがあります。もちろん実際に訴訟事項やクレームとするものもありますが、こちらは素人のブログだとすぐにわかります。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5911
通りがかりさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5912
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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5913
通りがかりさん
近所で、住友不動産さんの新築が建っています。
綺麗なおうちでワクワクします
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5914
匿名さん
>>5910
ステルスマーケティングしているのは具体的にどのような動画、ブログでしょうか?
探してもよくわからなかったので、参考までに教えて下さい。
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5915
匿名さん
>>5912 匿名さん
アメリカやEUに比べると日本は遅れているようですね。消費者庁に呼びかけてみる価値はありますね。
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5916
匿名さん
>>5909 匿名さん
あなたの質問がヒステリックだから相手にされてないだけだと思います。
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5917
口コミ知りたいさん
>>5895 戸建て検討中さん
他社なら第三者機関要らないけど、ここは必要そう。
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5918
匿名さん
>>5911 通りがかりさん
毎回しつこいし、情報にならない為、投稿しない事を祈るばかり。
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5919
匿名さん
>>5918 匿名さん
あなたの参考情報にならないだけで、別の誰かの参考にはなってますよ。あなたはなぜそんなに攻撃的ですか?自分の思い通りにいかないと攻撃するんですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5920
匿名さん
>>5906
古いブログの記事を出して同等の値引きや今はできない仕様を言い出す人がいるので最近は割とどこも禁止にしてますよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5921
匿名さん
>>5912
記事体広告の場合、「広告」または「PR」など広告であることを表記しなければなりません。
野放しだったのが厳しくなったのはここ2~3年です。
ブログやYoutubeで出している人は禁止文がなかったくらいの頃でしょうね。昨年くらいの人は他社も含め、微妙にぼかしているブログが多いです。
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5922
通りがかりさん
このスレッドは実に面白い。
消費者は賢くないと騙されることや、負の感情が見苦しいことを万人に理解させることができる。
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5923
通りがかりさん
>>5922: 通りがかりさん
同感です
以前、どこかのスレで、騙されないように勉強が必要です
という意見に対して
なんで勉強なんかしなくちゃいけないんだ!
とブチ切れている人がいるのを見ました。
きっとこれからも騙される人は減らないんだろう、と思います
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5924
戸建て検討中さん
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5933
通りがかりさん
おそらく欠陥住宅ではないのに、
欠陥住宅と言い張り、
業者も対応出来ずにいる、
パターンかもしれないですね。
どこにもこういう客がいます。
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5934
名無しさん
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5935
匿名
>>5933 通りがかり
根拠は?
都合よく話をつくるよね。
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5938
戸建て検討中さん
>>5917 口コミ知りたいさん
絶対必要ですね??
3社ぐらい、必要です。
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5940
通りがかりさん
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5942
戸建て検討中さん
おそらく欠陥住宅ではないのに、
そうかもしれないけれど、
あまりにも、ヒドイ家 とは、
断言出来ます。
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5944
匿名さん
>>5939 通りがかりさん
契約上のトラブルだけではないですよ。欠陥住宅を作っておきながら施主を訴える会社です。その上関係者と連絡が取れず回答が難しいとは。会社の体制がよく表れてます。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった20代男性=死亡=が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親=神奈川県伊勢原市=が契約相手の住友不動産に計約3300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵(かし)があったと認め、計約540万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2007年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、15年3月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同7月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同11月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「(両親の)要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc
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5945
通りがかりさん
>>5943 匿名さん
ネットで傷口に塩とか無神経とか、ナイーブ過ぎますよ。
君の状況や感性に合わせる必要がどこにあるのですか?
ここは忖度、斟酌、配慮することのないダイレクトな意見をあくまで参考までに確認する場所だと思いますよ。
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5946
通りがかりさん
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5947
匿名
>>5945 通りがかりさん
感性?その感性がないから善悪の区別が付かず、好き勝手に他人を罵詈する。それで人間的感性のないただの動物と言われて不服?あなたはダイレクトな意見交換をしているのではなくただの攻撃だよ!
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5948
匿名
>>5946 通りがかりさん
バリアフリー不適合の住宅建設の意味を理解してます?バリアフリー欠陥住宅の建設ですよ。
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5951
戸建て検討中さん
>>5800 匿名さん
向こうのミスで最終図面通りにならなかった&泣き寝入りしました。私も契約前にここを知りたかったです。
何のトラブルも無く終わることを願っております。
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5954
匿名さん
>住友に対する度を超えたしつこい批判は賛同&仲間意識
度を超えたしつこい批判かそれとも当然の批判か、立場によって見方は異なるでしょう。
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5955
匿名さん
>このスレは、凄い勢いで営業に文句を言っている人が多そう。老婆心ながら文句は交渉ではないですよ。
住友不動産が交渉事と考えているとしたらこじれて当然かもしれません。施主は住友不動産が当然にやるべき仕事であり債務不履行と考えて要求しているでしょうから。
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5960
匿名さん
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった20代男性=死亡=が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親=神奈川県伊勢原市=が契約相手の住友不動産に計約3300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵(かし)があったと認め、計約540万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2007年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、15年3月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同7月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同11月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「(両親の)要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
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5961
名無しさん
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5962
評判気になるさん
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5963
通りがかりさん
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5964
戸建て検討中さん
バリアフリー仕様にする、
工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった?
どちらですかね?
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5965
匿名さん
住友不動産って何か裁判が多いイメージ。
兎に角、賠償命令が出て良かった。
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5966
通りがかりさん
バリアフリーの工事技術が無かった、知識が無かったのなら
全国で一棟も住友不動産のバリアフリーの家は建ちませんよね
普通に考えたら社内の伝達不足じゃないかな
必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい
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5967
匿名さん
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5968
戸建て検討中さん
>>5966 通りがかりさん
逆に、住友に、いくら貰ってるのかしら?
疑いますけど?
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5969
通りがかりさん
そう来ると思いました
相も変わらずワンパターンですね
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5970
匿名
>>5966 通りがかりさん
必死にスミフを擁護する書き込みは時給いくら?金額次第で私も検討してみようかな。あ!でも私は良心があるから他人を罵詈雑言できないわ。
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5971
匿名さん
>>5967 匿名さん
本当に!一緒に一度の買い物をこれでは注文住宅の意味がない。何より亡くなった方が救われない。
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5972
通りがかりさん
バリアフリー仕様にする工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった?
どちらかなのでは?
まあ、住友悪く言えればどちらでもいいですよね~~
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5973
戸建て検討中さん
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5974
戸建て検討中さん
必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい
私は、住友で新築したので、
嘘、偽りなく、
褒める事は無いです。
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5975
匿名さん
どうでもいいから住宅の話をしてほしい。
そして、批判するなら具体的な話をしてほしい。
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの?
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5976
匿名さん
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった20代男性=死亡=が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親=神奈川県伊勢原市=が契約相手の住友不動産に計約3300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵(かし)があったと認め、計約540万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2007年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、15年3月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同7月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同11月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「(両親の)要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合..
重度障害で寝たきり状態だった20代男性=死亡=が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに..
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=..
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5977
匿名さん
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの?
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5978
匿名さん
>>5965 匿名さん
裁判多いよね。欠陥住宅つくっておきながら裁判するって、施主が可哀想。弱い者イジメも大概にすべき。
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5979
検討者さん
今僕が検討しているので
いい情報、悪い情報書き込んでくれ
あ、本当や嘘を確認できるように情報ソースも忘れないでね
あと、愚痴や泣き言は読むの面倒くさいので
最初に、愚痴、と書いておいてください
さあ、じゃんじゃん書き込んで!
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5980
通りがかりさん
>>5955 匿名さん
要求ねえ。その姿勢が結果の伴わない理由なのかもね。
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5981
匿名さん
>>5980
そうですね。正当な要求も全くやる気のない相手には通じないから、早く決着させたいならば、とっとと訴訟を起こすべきでしょうね。
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5982
通りがかりさん
そそ、ばんばん訴訟費用つぎ込んでください
どれだけ見返りがあるか、楽しみだな
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5983
評判気になるさん
>>住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい
正に本音だと思うよ
営業を筆頭に工事担当や設計担当もバンバン離職転職するから当時の営業(下手すると設計・工事も)は既にいなくて打ち合わせ記録とかも適当で内容が残ってないとかじゃね?
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5984
評判気になるさん
まー恐らくは経験が浅い中途採用の営業専門職が担当して、バリアフリーの車椅子移動前提で採用するべき吊引き戸が単価高いもんだから、下枠付の引き戸を愚かにも設定したとかってオチかな
玄関~上がり框のスロープも営業が未熟で段差がどの位生じるからスロープが必要とか説明せず、客側は説明がないから玄関~玄関ホールがフルフラットと思い込んでた可能性はあるな
まあ普通に考えたら玄関の叩きとフローリングがフラットの仕上げになってたら色々と問題があるからそんな設計をする事は普通ありえないんだけどな
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5985
通りがかりさん
住友不動産のモニターハウスキャンペーンってフリー設計ですか?それともセミオーダーなんですか?
人によって違うみたいで知りたいです
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5986
匿名さん
>>5984 評判気になるさん
施主は重度の障害により少しの段差でも咳き込む状態にあること、これらの事情や写真、障害の状況を営業には伝えていたそうです。これらの記録が判決の決め手になったのではないでしょうか。
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5987
通りがかりさん
そのような状況にも関わらず裁判で争う会社に対して、交渉なり要求することは時間の無駄ですね。
当該会社と所謂クレーマーは同質なので、泥試合が散見するということで納得。
学習って本当に大切ですね。
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5988
名無しさん
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外はないみたいですね
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5989
匿名さん
>>5987 通りがかりさん
学習とかカッコいい言葉使ってますが、実際にトラブルに巻き込まれた人の気持ちをまったく理解できてない。所詮他人事だから簡単な言葉が発せる。最近、このスレでこういう軽い人が散見されるね。
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5990
通りがかりさん
>>5989
そのとおりww
他人事ww
そして、毎回似たような書き込み、
あなたの話は飽きたw
新しいネタは無いわけ?
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5991
通りがかりさん
>>5985
フリーしか知らないですw
モニターキャンペーンは
恐らく常にやってるのかな?!
内容は少しずつ変わるみたいですが。
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5992
戸建て検討中さん
モニターハウスは客寄せでその後の対応は客と営業次第ですよ、多分。
テンプレ気にせずに交渉してみるのが良いかと、
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5993
匿名さん
>>5990 通りがかりさん
相変わらず軽いね、Wさん!
もうここに張り付くのやめたら?
仕事だから辞められないか…
嫌な仕事だね。
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5994
匿名さん
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5995
通りがかりさん
>>5989 匿名さん
え?他人事でしょ?
君も他人事だから、攻撃的で排他的なんだよ。
学習の前に想像力を働かせることが大切かも。
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5996
匿名さん
>>5982
>そそ、ばんばん訴訟費用つぎ込んでください
>どれだけ見返りがあるか、楽しみだな
ばんばん訴訟されたら大変なのは住友不動産の方でしょう。
家の建築代金に比べたら訴訟費用なんて大した金額ではないし、金銭的な損得だけが見返りではないのですよ。
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5997
匿名さん
>>5983
「関係者と連絡が取れず」というのは状況にすぎず理由にならないでしょう。「回答は難しい」というのが担当者の本音の吐露だとしてもその担当者が情けないだけ。自分で対応できない問題は早く上司に上げて会社として対応するべきです。
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5998
名無しさん
バリアフリー裁判を、住不を叩く道具に利用している段階で
誰かさんも同類
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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5999
匿名さん
>>5998 名無しさん
叩いて訳じゃなく、事実に対して感想を述べてるだけで、スミフを擁護するのに必死なあまり、歪んだ見方になってますよー
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6000
名無しさん
しつこく同じ内容の投稿繰り返してる段階で利用してることに変わりはない
スミフを批判するのに必死なあまり、歪んだ見方になってますよー
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