住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5002 不動産コンサルタントさん
坪65万は安いな。
意匠設計事務所兼工務店に依頼。
坪70万でした。
最も完全オーダーメイドのため、構造設計、UA値計算、C値計算、壁内結露計算など各種計算をしてもらったり
構造材などなどハウスメーカーには卸されない物をふんだんに使ったためでもありますけど。

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現在住友不動産と契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。
新型コロナの影響により部材の高騰が起きていて、
部材が手に入りにくい状況のため、
4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。
他のメーカーにも見積もりを取りたく、
焦って契約したくないのですが、
同じように坪単価上昇の案内を受けた方はいらっしゃいますでしょうか？

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↑部材＝木材です。

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木材高騰について、営業から何か聞いている方いますか？

何となく木がいいかなと思っているので、高騰リスクあるなら、積水ハウスの鉄骨にしようかと悩んでいます
営業に聞けという話かもしれませんが、まだ軽く話を聞いている段階で、営業からしつこく来られると嫌なので、聞かせて頂きました（既に、ダイワハウスにアポないのに、近く寄ったからと、朝とか夜に来られて困っていて・・・）。

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営業中心的な会社との印象です。異業種の営業を積極的に採用して、歩合で稼ぐという求人内容を先日見ました。
毎月のようにキャンペーンをやっていて、どれが本当の価格と判断していいのか迷わされます。
３月決算のキャンペーンはかなり魅力的なオプションが盛り込まれて、付帯工事込みで30坪２階建て：２，３３０万円税抜き、３階建て２，４３０万円税抜きで、２階建て坪７８万円税抜きといった内容でした。
標準品のキッチン、洗面などの標準品を確認しましたが、他の方が書かれているように低価格品で、見た目は良いのですが扉を開いたとたんにチープさが全開です。標準以外にすれば高くなるようなので注意が必要そうだと思います。
なかなか自分に合ったＨＭを探すのは難しいと感じています。

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お客さんには以下のような文書を出しています。ウッドショックは本当に深刻なのですね。

お客様各位
2021 年 4 月 3 日
住友不動産株式会社
注文住宅事業本部
木材の価格高騰および供給見通しの懸念について
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜わり、誠 にありがとうございます。
新聞等の報道でも取り上げられている通り、昨今の日本国内における住宅市場は資材不 足、特に木材全般において価格高騰、在庫不足の問題に直面しております。
大きな要因として新型コロナウイルス拡大による海外輸送の規制強化、米国の住宅市場 の活況、米国内の新型コロナウイルスによる巣ごもりからの DIY 需要の増大、中国需要の 拡大等、世界情勢として米国・中国に資材が集中していることが挙げられます。
建築構造材を扱う日本集成材工業協同組合より、国土交通省建設専門紙記者会等に現在 のかつて無いような事態についての報告もなされております。
弊社としましてはお客様の家づくりに影響が出ないよう材料供給会社と連携し最大限努 力しておりますが、木材の価格高騰、供給遅延不安の環境は悪化している状況でございます。
引き続き材料確保に努めておりますが、日本国内の木材市場が過去に前例のない事態に 直面しており、大変恐縮でございますが今後工事スケジュール含めてご相談させていただ く可能性があることをご案内申し上げます。
またご契約いただきました際のご着工スケジュールからお客様のご都合により遅れが生 じた場合には価格高騰の折、契約約款の内容に基づきご契約時の請負金額の見直しによる 変更契約をお願いせざるを得ない状況となる可能性もございます。
今後、弊社営業・工事担当より状況ご報告、ご相談させていただくこととなりますので、 お客様におかれましてはご理解ご協力賜わりますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
敬具

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決算月と３月までのキャンペーンと
知り合いの営業とゆうことでとりあえず手付金払っても戻ってくるとの話だったので振り込みましたが、そのあと打ち合わせをしているけどどうも話が違う。
土地72坪、建坪40坪、総2階建、Jアーバン、1階床暖房、タカラ.スミフコラボのアイランドキッチンで1次2次外構費用抜きで4900越え
こんなもんなんですかね?
最初から土地、外構込み5000越えは無理と言っていて大丈夫！値引きできるから！を信じたら結局超えそうです。
今至急見積もりし直していただいてますがきっとむり。

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>>5027
同じタイミングで同じキャンペーン使ってるけど延床面積45坪強で外構抜き4000弱だよ
うちはJアーバンじゃなくてキッチン違うの加味しても高すぎると思う

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5027です。
見積もり出た時の金額が土地込みで壁紙、床などを一番高く見積もって出た金額で、4900万
これ以上高くなることはないと言われていたのに、2次外構は自分の知り合いのとこでやってもらうという話だったので別でしっかり考えていたのに手付金払ったらまさかの追加で1次外構費250万かかりますって言われて、2次外構の費用と合わせて約500マン最初の見積もりからプラスされたんですが、話違いすぎますよね。笑
4900マンの見積もりが出た時点で、もうこれ以上家建てる上でのお金はかかりません。オプション減らしたら4900マンよりも安くしかなりません。だから外構費ぶんを削ろう！という話だったのに。

まさか1次外構費が、家建てる上でかかるお金とみなされてなくて、こっち負担になってるなんて一切思っていませんでした。私たちはちゃんと人工芝やアスファルトの話をしていたのに。

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>>5027

土地72坪
建坪40坪

5000万、、安い方だと思いますが。。

理想と現実を考えて、建坪を減らすか、オプションを減らすかですね。

土地も広いから、フェンス代、アスファルト、芝、車関連

理想をいうと、普通に6000万は軽く超えそうな気がしますね。

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5年程前まで住不で営業してましたが、その当時は40坪で付帯込み客出し3千万前後で収まったので随分高騰してる様ですね。
当時の知り合いとたまに会う事もあるので木材高騰の件は小耳に挟んでましたが。
5030さんが5000万安いと言ってますが普通に高いですよ
但し建築費はご存知の通り本体以外の付帯で給水引き込みや地盤改良有無で２～300万乗ったりしますし外構も接道１方向のみなのか四方手をいれるのか、カーポートとか門扉フェンスの仕様グレード等で簡単に数百万差が出ますので
配置図外構図と本体平立図面に仕様概略辺りまで晒さないと高い安いなんて第三者には判断出来ないですけどね。
Ｊアーバン自体も貧困仕様の玄関上に申し訳程度でマリオン付けてる奴とバルコニー全面に手摺目隠し兼用で設置してるデザインでは数百万単位で価格差ありますしね

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ちなみに5年前だと本体のみ客出しが40坪Ｊアーバン準防なし貧困仕様標準で限界値引き後税抜き55万位、パティオなしで52～3万位だったかな

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今だと22帖で75万くらいです。
準防で80万
今回の木材高騰で＋５万さらにあがります。

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ごめんなさい22条です。

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景気給与水準はコロナの影響等相まって5年前と下落寄りの横ばいなのに住宅の価格高騰半端ないですね・・・

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>>5022 検討者さん
私も同じような事を言われました5月2日迄に契約してもらえれば金額は変わりませんと。

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jルコンテのモデルハウスで外壁や内装にレンガタイルを使用していたのですが、㎡いくらくらいでしょうか？

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>5032
貧困仕様って当たり前のように言ってる辺り、すみふの中では
それで通ってるんだろうな。客を小馬鹿にして気持ちいいのか。

いやー実に不愉快だわ。俺も今すみふの営業と話してて本気で
話を進めようと思ってたけど、もう１つ検討してた工務店に
決めようという気になったよ。担当営業はなかなか優秀そうに
見えたけど、ここでの悪評を知れて良かった。

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>>5022 検討者さん

以下のブログもご参考にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/37628882.html

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>>5039 アメジストさん
ありがとうございます

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>>5040 戸建て検討中さん

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>>5041 戸建て検討中さん

引き返すなら今です??
まだ間に合います

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>>5027、>>5029のmさんはまだ見ているでしょうか？
1次外構費に何が含まれるのか良くわかりませんが、住友不動産には手付金*を払った時の見積書と仕様書の内容で引き渡しをする義務があります。後から出された1次外構費なんて払う必要はありません。
手違いで見積もりに必要なものが入っていなかった、資材高騰でその金額では引き渡しが出来ない状況になったなどの理由であれば、住友不動産の方からmさんに頭を下げてどちらを選択するか相談するのが礼儀でしょう。
　①追加で250万円が必要になるがこのまま進めるか？
　②白紙解除するか？(手付金は全額返金する）

5000万円超えは無理という話ですので、私からアドバイスするとしたら②白紙解除を選択するべきだと思います。もしかすると住友不動産は契約解除は出来ないとか、契約解除したら手付金は返せないまたは一部しか返せないなどと言うかもしれません。しかしこれは住友不動産の契約不履行なので手付金は全額返金されるべきケースです。

*：mさんが手付金という言葉を使ったのでそのまま使いました。しかしこれは請負契約の話と推測されますので正しくは契約金(前払い金)でしょう。

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>>5043 匿名さん

まだ間に合います、
やめるべきです??

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悩むくらいなら、辞めた方がいいでしょう。

ただし、木材高騰で5月以降の契約は、坪数にもよりますが、各社200万前後の値上がりは確実です。

値段を気にするなら、ローコスト住宅メーカーにシフトしてみてはいかがでしょうか。

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>>5045 通りがかりさん

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土地40坪、建物30坪
総額5,500万
住友ならもう少し安いかと思ったけど、そんなことなかった(^_^;)
やはりマイホームは一生の買い物だな。悩みますね。

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>>5047 名無しさん

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>>5047 名無しさん

住友だと、すごい高い買い物になります。後の補修費用が、かかります。保障がありません

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>>5049 戸建て検討中さん

さらに補修依頼をするものなら逆に訴えられるような会社です。

以下のブログをご参考ください。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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>>5050 アメジストさん

大変参考になります。
私どもも、大変酷い外装、内装クロスに、あまりにも酷いアフターサービスに、困り果てております。

１人でも、多くの人に見ていただき、さらなる被害者が増えないことを願います。

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>>5051 評判気になるさん
住友不動産被害者の会に連絡して、みんなで改善を求めましょう！

電話：０５０ー５３７２ー８５２５
メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

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>>5052 アメジストさん

ありがとうございます、

住友不動産被害者の会さん、確かに参考にさせて頂いております。

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注文住宅の建築を検討しています。
住友不動産と住友林業で悩んでおります。
住友林業の雰囲気が好みなのですが、いかんせん、金額が住友不動産よりも３割高い・・・。
住友不動産もコスパ的には良いと思うのですが、実際に建てられた皆様はいかがでしょうか？
「住友不動産被害者の会」というのはマンションのようなので、あまり参考にならず・・・。
（ちなみに実家が住友不動産のマンションで、両親は住友不動産はあまり良い印象がないようです・・・）

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どんな感じでひどいのですか？

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>>5055 林業VS不動産さん

はじめまして、酷い、酷いと書き込みさせて頂いておる者です。

まず、外壁のサイデング、短くカットされてたり、な斜めにカットされてたり、恥ずかしい状態です。
アフタｰさんに、修理を交渉すると美観に関する保障はしません！
室内、クロス、あちらこちらに横しま模様が多数、こちらも美観に当たるので保障しません！

クロスにカッターによる、キリキズ多数、修理はするらしいけど、張り替えを、要求するも、受付られません！。
室内の壁に傾きを発見するも、基準の範囲です。

基礎にひび割れ有り
たたいま、再調査の予定

床暖房の配線が床下、つか、と言う金属製の棒に巻き付けて有ります、これも、再調査の予定

天井裏の断熱材、一部なし、再調査の予定。
本当に後悔しております。

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>>5054 林業VS不動産さん

「住友不動産被害者の会」は戸建てと新築そっくりさんを対象とした会です。

「住友不動産マンション被害者」もまた別にあり、こちらはマンション被害をメインにされています。

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>>5056 戸建て検討中さん

住友不動産被害者の会にご連絡された方ですよね？
返信用の連絡先が記載されていなかったため、ご連絡が出来ずにいます。

以下の連絡先に再度ご連絡いただけると助かります。

電話：０５０ー５３７２ー８５２５
メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

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>>5058 アメジストさん

すみません、確かに私です。

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>>5059 戸建て検討中さん
お力になれることがないかを検討したいため、ご連絡下さい。

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>>5060 アメジストさん
ありがとうございます。

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>>5058 アメジストさん

メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

何故なのかメールが送れません。

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>>5062 戸建て検討中さん
届いております。確認致します。

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>>5063 アメジストさん

ありがとうございました。
貴重なご意見、アドバイス、
参考にさせて頂きます。

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他のHMのスレは、建設的な話しが多いが、
住友不動産のスレは、なんなんだろうか？
クレｰム？、裁判の話しばかりですね??
全て事実なのでしょう。
良く考えたほうが良さそうですね。

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>>5065 戸建て検討中さん
全てがノンフィクションです。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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>>5066 アメジストさん

応援します。
頑張ってください。

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発見しました。
5チャンネル、住友不動産のいえ
にも、けっこう書き込みが有ります！

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私の家も、スミフなので、良く点検したほうが良さそうな？気分になりました。

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>>5069 戸建て検討中さん
建てられ方ですかね？
住われていかがでしょうか？

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住友不動産の悪い評判ばかりですが、会社として対応していないのはなんでですかね？ネットの時代、対応しない方が悪評がたって、業績に影響するのに。
また、住友不動産で建ててみてよかったという方はコメントされないのでしょうか？

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>>5070 検討板ユーザーさん10079さん
確かにアフターさん、不備は、まったく、見ない振りかな！。不備を見っけると、答えが曖昧ですね。
けっこう不信感が有ります！

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>>5071 検討板ユーザーさん10079さん

補修しない理由は補修のための年度予算が少ないらしいです。あとはアフター代理が自分の出世のために予算を使いたくないと女性のアフター点検員から聞いたことがあります。

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何処かのスレで良い家ですなんて書いてあった所が有りました、我が家は、ヒドイですと、カキコしたら、イッパツ退場でした。そう言う所だけに、お金を使うみたいです。

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>>5071

被害者の会？恨み嫉みある人たち？相手にしても無意味だからですw

全ての不動産にある一定数不具合はあり、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？

そして、この御時世ほとんどの家はそれなりの良い家ができます。

シンプルに、建てたい家、一緒に建てたいと思う営業マンの所でマイホームを実現することだけを考えるべきです。

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>>5077 通りがかりさん
こういう人は欠陥住宅に当たらないと人の痛みがわからないタイプです。または自分の家すらもったことのない人でしょう。浅はか過ぎるとどこかで痛い目に遭いますよ。

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>>5078

ほらね？
あーいえば、こーいう。

無意味w

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>>5077
>全ての不動産にある一定数不具合はあり、、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？
注文住宅は現場施工の一品ものですから、どうしても一発で完璧な物に仕上がらないというのは仕方がないと思います。だからと言って、施主に不具合や施工不良があるのは仕方がないんだから不運だったと諦めろというのは間違っていますよ。
不具合は全てハウスメーカーが責任をもって直さなければいけないし、そうしようとしないハウスメーカーは注文住宅の元請けをしてはいけないと思います。

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>>5079 通りがかりさん

論理的ディスカッションができない知○の弱い方のようですね。

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>>5080

それ、当たり前w

不具合あればなおす。

直さないのは、言いがかりをつけてるからw

言いがかりをつける人も一定数いる。

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>>5078 アメジストさん

拍手喝采です

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>>5082 通りがかりさん

やっぱり！知○の弱いさんは住友のアフターの小間使いなんですね。レスする場所間違ってますよ?

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>>5082 通りがかりさん

不具合を、まったく直さないのが住友不動産なのですが?

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>>5083 戸建て検討中さん

夜中ですよ?近所迷惑にならない程度にねっ。

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>>5086 アメジストさん

素晴らしかったです。
思わず、拍手してしまいました。ありがとうございました

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>>5077 通りがかりさん
そうですね。人ですから一定の割合で施工不良が出るのだと思います。
年間での着工数に対して、不具合に対する声が多いのか、不具合の施工を受けた方の声の大きいか分からないのです。
少なくとも、ここでは住友不動産で良かったという声が見当たらないということですね。一定数、声が上がってもいいような気がするのですが。

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>>5077 通りがかりさん
失礼ですが
住友不動産では保障しません！
一定数でわ有るが、不都合は当然
それなりに出来れば良い
住友不動産のいえですか？

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>>5077 通りがかりさん
住友不動産では契約不適合責任をそのように解釈しているのですか？
法に詳しい専門家、宅建士でも知っているはずのことですが
そういった有資格者がいないという理解でいいですか？

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>>5091 匿名さん

住友不動産には法務部が存在せず、総務部法務課という小さな部署しかありません。あまりコンプライアンスに力を入れているようには見受けられません。

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>>5082 通りがかりさん

まったく保障しないから、
トラブルになっているのですけれど、

不都合は、全て保障すべき だと思います。
こちらほど評判の悪い会社が他に有りますか？
マンションでも戸建でも評判が悪いみたいですけれど如何でしょうか。

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>>5092 アメジストさん

確かにコンプライアンスなんて言葉はナニ？と言う、アフターでした、
たまに、書き込みで目にする、すごい低い声で??不動産の決まりに従い補修します。 なんて言われた事も有りました?。

どうしてこの会社で新築してしまったのでしょうか。

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うちは最悪、始めから終わりまでトラブルばかり、謝罪に来てもうやむやだし、減税になると言われたけどいざ固定資産税が来たらなんと４倍??13万越え(￣□￣;)!!
意味???特別控除もしたにも関わらず還付されたのは数千円、なんか、言ってることと、やってることが違いすぎ、地震のあとも連絡をいれてもカスタマーセンターのものが伺います。引き渡したらもう関係ありません。て感じ。あぁ、最悪、リフォームなんてこの会社でするんじゃなかった、他で書かれてた通りだね、皆さんも色々掲示板みた方がいいですよ。後でこうかいしますから、建物が良くても、アフターサービスがまるっきりなってない会社はダメです。

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アーｧ
我が家が朽ち果てる頃までには、
この家を建てた、Hmも無くなって
いるだろう。

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>>5095 評判気になるさん

リフォームもダメなのですか、
戸建もダメ
マンションもダメ
まったくダメな所なのですか。
この社会から消滅してほしいです！

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現在建築中です。
営業さん、現場の方も、ひとつひとつの問題に真摯に取り組んでくれて今のところ問題はないです。私の場合は、知人や建築地の隣近所にもスミフの戸建てが多く、立派な家なので、コストも考慮して決めました。
こちらの掲示板を見ていると、アフターなど心配な面はありますが、しっかりした営業さんに担当してもらえば納得行くまで打ち合わせをして、細かい要望まで取り入れてくれます。一条とかに比べれば自由度も高いと思います。
こう言うと反論がきそうですが、裁判まで行くような事例は実際は稀ではないでしょうか。

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おめでとうございます。
今が一番良い時だと思います。
何事も無く、素晴らしい家に成ると良いですね！

工事中、施主でも立ち入り禁止でわありません
か？
まったく未使用の建材がゴミ置き場に有りませんか？ 等ご注意下さい。
当方でわは、未使用の建材が大量にゴミとして出されておりました、大工に説明を受けると工法が変わったので余った材料が出たそうです！！！

引き渡し前に成ると、引き込み用の新品の仮説電柱までゴミになっておりました。
近所にお住まいの方もアキレておりましたね！
ゴミに成った建材等、すべてお金なのです

とにかく、、内覧会では、
大変失礼かと思いますが、よくよく、確認してくらさい、
大変失礼致しました。

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>>5098 通りがかりさん

参考までに教えてくらさい、
例えば、都内又は、何々県等、差し支え無い程度で教えてくらさい、とくに、みうら

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>>5098 通りがかりさん
他社の悪口はよろしくないですね。ちなみに現在住友不動産が施主相手に訴訟している案件は私が知る限り3件が進行中です。訴訟予定は2件。これらはあくまで私が知っているものに限ります。

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>>5101 通りがかりさん
施主を相手に裁判、3件とは異常ですよね??
ちゃんとした家を建て、
ちゃんとした工事をして、
ちゃんと保証が有れば、トラブルになっていないのですよね?
なにか、どこか変ですよね？
誰もが、家を建てる事に真剣に取り組み、不幸にも不具合だらけの家を引き渡されただけなのに、建築会社から訴えられるなんて事が有るのでしょうか。

アト、裁判予定2件ですか？
いくら何でもでも、納得出来無いですよね。

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横から失礼します。
私は、他社大手HMで注文住宅建てた者です。
私は工事中より異常で、引渡し後も異常続きでした。
会社側の「補修する」約束も、全くしませんでした。
引渡し後も、我が家敷地に勝手に入っていました。恐ろしいです。
アフターサービスは契約書にあるのに一切ありません。
昨年は相手側から調停申し立てられ、３回目直前で相手が急遽取り下げ、何も話し合いありませんでした。担当書記官も呆れていました。
昨年末、今度は相手側から訴状が届きました。

このスレッド参考にしていますが、住宅メーカーはどこも酷いなと思います。

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>>5103 通りがかりさん
失礼ですが、他のHMでも、そのようなことがあるのですか？
どちらのHMなのでしょうか？
参考の為にお尋ねしたいです。
ひどいのは、此処だけかと思っていました。

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>>5104 戸建て検討中さん

5103です。
相手は大和ハウスです。
私は工事の酷さを伝えたら、支社長に呼び出され「お前を議事録に書いて訴えてやるぞ」と脅されました。
向こうは、言った通りの事を平気でしますね。あり得ない。
この低レベルなら、契約しませんでした。

しかも契約書にアフターサービスも記載されているのに、支社長は「あくまで無料のサービスなので受けなくてよい」と拒否し受けられません。

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>>5105 通りがかりさん

ありがとうございます。
大和ハウスですか、大手ですものね、誰もが信用して、、期待をして、安いHMでは無いので期待して契約しますよね?
その期待を裏切られ、何千万も払って、 そんな会社しか無いのですかね。ありがとうございました。
裁判での勝利、お祈りします

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>>5106 戸建て検討中さん

大手HM訴訟となると、ほぼ100%弁護士事務所に断られます。
皆さんも、どこか知識に入れて下さると幸いです。

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>>5107 通りがかりさん

そうなのですか。
貴重なご意見ありがとうございます。

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＞＞5107 通りがかりさん
建築に弱い弁護士ではダメでしょう。
ここで問題になってる例のブログの方のように建築に強い調査会社に依頼すればいい。
泣き寝入りは絶対に良くない。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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欠陥なう@住友不動産
読ませていただきました、
まったく、今、現在のアフターの対応もまったく同じです。
家の不備を見っけると、長々と意味不明の説明、修理依頼すると出来ません！！

せールスに連絡しても、答えは、退職しました！
何か変ですね??、イヤな感じがしますよね、 こう言う所なのかな。

それにしても、本来安心して過ごすはずの家が不安だらけですね??

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>>5110 戸建て検討中さん
我が家も、アフターともめて、セールスに連絡して下さいと言われたので、展示場に連絡してみたら、セールスは、退職しました！でした、2年前に、私は店長になります、なんて言っていたのに、しかも、まだ幼い子供がいたのに？、不思議だよな。

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このメーカーに決める理由はコスト以外にない。
全てにおいて大手メーカーの基準に達していないし、長期保証すら掛かれない

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>5100

都内です。遅レスですみません。

>5099　

今のところ、そのようなゴミはないですね。置き場所もないですし。

＞5101

悪口ではなく、特徴に言及したつもりでした。一条は建築できる土地にも制限がありました。
気密、断熱性はトップクラスなので、広い土地が確保できる寒冷地向きかと思います。

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>>5113 通りがかりさん
ありがとうございます。

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住不悪くないと思いますよ。

2020年2月に完成し、丸一年すみました。
アフターも担当に電話すればすぐに対応してくれます。

私がこの一年で対応してもらった事を参考までに記載します。
・ガラス扉のフレームをこちらの過失で傷つけた→ガラス扉全部交換
・キッチンの床をかなり高い位置からミキサー落とし、凹ませた。
→2週間後には修繕
・シーリングファンを強にすると、静かな時だと気になる程度の音がする
→新品に交換

一年目という事もあるかも知れませんが、電話すればすぐに対応してくれますし、こちらの過失で傷や凹みもすぐに無料で対応してくれています。なので、今の所はアフターにも満足しています。

参考になればmm

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>>5115 住不居住2年目さん

↑社員ですか？

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>>5115 住不居住2年目さん

参考までに、都道府県はどちらですか？そんな、すごいアフター居るとは１㍉も思いませんが宜しく。

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>>5115 住不居住2年目さん

そもそもアフターがちゃんとしていれば訴訟にまで発展しません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5115 住不居住2年目さん
mm　？？
うそくせー

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>>5115 住不居住2年目さん

モシモシ?
お願い致します、
そんなに凄い、アフターが居る地域を、教えてくらさい、私どもの何も出来ない、アフターに○○地域のアフターみたいに、ちゃんと保証して下さいと言えるのですが、宜しくお願い致します。

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