住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2011-11-10 09:03:59
こんにちは、私はJ・レジデンスを気に入った施主にアドバイザーとして雇われてデザインとコストのコントロールを行いました。
その経験から言える事をお伝えします。
1、デザインについて
住友不動産は設計の人間が打ち合わせに一切出てきません。従って営業マンの知識と力量次第になりますが、これが期待出来ません。J・アーバンはノッペリした建売みたいになりがちだし、人気のJ・レジデンスはデザイン難易度が高い上 営業マンがデザインを理解出来ていないので Jレジらしい外観になかなかならないのが現実だと思います。
2、コストについて
ハウスメーカー(HM)は住宅設備メーカーと握って標準装備品を決めています。HM納入価格は一般の人が聞いたら驚くような安い価格です。それが彼らの儲けの源泉です。従って標準品以外のものを選ぶと法外な値段を要求され、事実上標準装備品しか選べません。住友不動産の場合、キッチンのコンロや水栓、食洗機の標準品のグレードが低いので、契約前に必ず機種変更の決定を行ってください
3、標準装備品のグレードについて
全体としては悪くは無いと思いますが、一部低いジャンルがありバランスが悪いです。
特にキッチンと収納です。キッチンについては既に述べました。例えば居室の収納扉の標準品は高さ2000mmです。天高2500mmでもです。その上に天袋はありません。ユーティリティやキッチンでも収納の高さが1800mmしかなかったり、今時の感覚ではありません。収納については平面図では分かりにくいし、要求しないと殆ど説明もありません。キチンと確認し、契約前に仕様変更を決定する必要があります。
4、交渉の仕方について
先方は当然ですが契約を急がせます。「細かい物決めは契約後に行います、その時点で変更はいくらでも出来ますので」と言ってきます。しかし変更すると法外な追加料金を請求されますので事実上出来ません。契約前に標準装備品からの変更は全て決めて、本体工事費総額の値引き交渉に臨みましょう。
5、外構費について
予算組みをするときにHMは安く見積がちです。彼らは本体工事でいかに儲けるかが関心事であり、外構工事に興味はなく「施主で勝手にやってください」というスタンス。本体工事費さえ取りっぱぐれ無ければ良いのです。なので総予算を抑える為に150万円とか盛り込みがちです。敷地面積30坪未満の建売ならいざ知らず、まともな注文住宅なら200万円でも足りません。後で資金繰りに苦労することになります。
6、まとめ
「一般の人がHMと渡り合うのは無理があるな」と言うのが一番の感想です。情報を握っているHM側は圧倒的に優位ですから、対抗するにはものすごく勉強する必要があります。しかし、私はHMを悪く言うつもりは毛頭ありません。設計事務所に頼む程の資金と時間がない人には最適な選択だと思います。ただ、問題点もあります。「標準型が決まっていることで面倒が省け、それをアレンジして自分好みの家を手軽にリーズナブルに建てられる」がメリットのはずですが、現実にはアレンジが手軽にリーズナブルに出来ないことです。でないと標準型をそのまま建てるのが正解となってしまいます。結果として今回の施主も予算内にこのレベルのディテールが仕上がったことを大変喜んでいます。
最後になりますが、HMとは強気で交渉しましょう。優しい良い人は損します。「追加工事費取り敢えず半値にして」ぐらい言っても問題ありません。項目別の価格を精査してもあまり意味はありません。最後にまとめてドーンと値引いてもらいましょう。
HMも不動産屋の一員であることをくれぐれもお忘れなく。
7、私が関わった家 延床42坪 本体工事費(追加工事費込)坪65万円
>>5002
仰る通り、契約前に仕様も決めた方がいいです。
契約後値引きはしないスタンスです。
値引きされたって方は最低〇％以上の利益乗っけてさらに乗っけた利益を乗っけ引きされてるだけです。
おめでとうございます！ただし、工事中十分、引き渡しの時など良く点検してくらさい゜゜私たち家族のように、後悔しない事を、お祈りします。
>>5002 不動産コンサルタントさん
坪65万は安いな。
意匠設計事務所兼工務店に依頼。
坪70万でした。
最も完全オーダーメイドのため、構造設計、UA値計算、C値計算、壁内結露計算など各種計算をしてもらったり
構造材などなどハウスメーカーには卸されない物をふんだんに使ったためでもありますけど。
現在住友不動産と契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。
新型コロナの影響により部材の高騰が起きていて、
部材が手に入りにくい状況のため、
4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。
他のメーカーにも見積もりを取りたく、
焦って契約したくないのですが、
同じように坪単価上昇の案内を受けた方はいらっしゃいますでしょうか？
↑部材＝木材です。
営業中心的な会社との印象です。異業種の営業を積極的に採用して、歩合で稼ぐという求人内容を先日見ました。
毎月のようにキャンペーンをやっていて、どれが本当の価格と判断していいのか迷わされます。
３月決算のキャンペーンはかなり魅力的なオプションが盛り込まれて、付帯工事込みで30坪２階建て：２，３３０万円税抜き、３階建て２，４３０万円税抜きで、２階建て坪７８万円税抜きといった内容でした。
標準品のキッチン、洗面などの標準品を確認しましたが、他の方が書かれているように低価格品で、見た目は良いのですが扉を開いたとたんにチープさが全開です。標準以外にすれば高くなるようなので注意が必要そうだと思います。
なかなか自分に合ったＨＭを探すのは難しいと感じています。
お客さんには以下のような文書を出しています。ウッドショックは本当に深刻なのですね。
お客様各位
2021 年 4 月 3 日
住友不動産株式会社
注文住宅事業本部
木材の価格高騰および供給見通しの懸念について
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜わり、誠 にありがとうございます。
新聞等の報道でも取り上げられている通り、昨今の日本国内における住宅市場は資材不 足、特に木材全般において価格高騰、在庫不足の問題に直面しております。
大きな要因として新型コロナウイルス拡大による海外輸送の規制強化、米国の住宅市場 の活況、米国内の新型コロナウイルスによる巣ごもりからの DIY 需要の増大、中国需要の 拡大等、世界情勢として米国・中国に資材が集中していることが挙げられます。
建築構造材を扱う日本集成材工業協同組合より、国土交通省建設専門紙記者会等に現在 のかつて無いような事態についての報告もなされております。
弊社としましてはお客様の家づくりに影響が出ないよう材料供給会社と連携し最大限努 力しておりますが、木材の価格高騰、供給遅延不安の環境は悪化している状況でございます。
引き続き材料確保に努めておりますが、日本国内の木材市場が過去に前例のない事態に 直面しており、大変恐縮でございますが今後工事スケジュール含めてご相談させていただ く可能性があることをご案内申し上げます。
またご契約いただきました際のご着工スケジュールからお客様のご都合により遅れが生 じた場合には価格高騰の折、契約約款の内容に基づきご契約時の請負金額の見直しによる 変更契約をお願いせざるを得ない状況となる可能性もございます。
今後、弊社営業・工事担当より状況ご報告、ご相談させていただくこととなりますので、 お客様におかれましてはご理解ご協力賜わりますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
敬具
決算月と３月までのキャンペーンと
知り合いの営業とゆうことでとりあえず手付金払っても戻ってくるとの話だったので振り込みましたが、そのあと打ち合わせをしているけどどうも話が違う。
土地72坪、建坪40坪、総2階建、Jアーバン、1階床暖房、タカラ.スミフコラボのアイランドキッチンで1次2次外構費用抜きで4900越え
こんなもんなんですかね?
最初から土地、外構込み5000越えは無理と言っていて大丈夫！値引きできるから！を信じたら結局超えそうです。
今至急見積もりし直していただいてますがきっとむり。
5027です。
見積もり出た時の金額が土地込みで壁紙、床などを一番高く見積もって出た金額で、4900万
これ以上高くなることはないと言われていたのに、2次外構は自分の知り合いのとこでやってもらうという話だったので別でしっかり考えていたのに手付金払ったらまさかの追加で1次外構費250万かかりますって言われて、2次外構の費用と合わせて約500マン最初の見積もりからプラスされたんですが、話違いすぎますよね。笑
4900マンの見積もりが出た時点で、もうこれ以上家建てる上でのお金はかかりません。オプション減らしたら4900マンよりも安くしかなりません。だから外構費ぶんを削ろう！という話だったのに。
まさか1次外構費が、家建てる上でかかるお金とみなされてなくて、こっち負担になってるなんて一切思っていませんでした。私たちはちゃんと人工芝やアスファルトの話をしていたのに。
>>5027
土地72坪
建坪40坪
5000万、、安い方だと思いますが。。
理想と現実を考えて、建坪を減らすか、オプションを減らすかですね。
土地も広いから、フェンス代、アスファルト、芝、車関連
理想をいうと、普通に6000万は軽く超えそうな気がしますね。
5年程前まで住不で営業してましたが、その当時は40坪で付帯込み客出し3千万前後で収まったので随分高騰してる様ですね。
当時の知り合いとたまに会う事もあるので木材高騰の件は小耳に挟んでましたが。
5030さんが5000万安いと言ってますが普通に高いですよ
但し建築費はご存知の通り本体以外の付帯で給水引き込みや地盤改良有無で２～300万乗ったりしますし外構も接道１方向のみなのか四方手をいれるのか、カーポートとか門扉フェンスの仕様グレード等で簡単に数百万差が出ますので
配置図外構図と本体平立図面に仕様概略辺りまで晒さないと高い安いなんて第三者には判断出来ないですけどね。
Ｊアーバン自体も貧困仕様の玄関上に申し訳程度でマリオン付けてる奴とバルコニー全面に手摺目隠し兼用で設置してるデザインでは数百万単位で価格差ありますしね
ちなみに5年前だと本体のみ客出しが40坪Ｊアーバン準防なし貧困仕様標準で限界値引き後税抜き55万位、パティオなしで52～3万位だったかな
今だと22帖で75万くらいです。
準防で80万
今回の木材高騰で＋５万さらにあがります。
ごめんなさい22条です。
景気給与水準はコロナの影響等相まって5年前と下落寄りの横ばいなのに住宅の価格高騰半端ないですね・・・
jルコンテのモデルハウスで外壁や内装にレンガタイルを使用していたのですが、㎡いくらくらいでしょうか？
>>5027、>>5029のmさんはまだ見ているでしょうか？
1次外構費に何が含まれるのか良くわかりませんが、住友不動産には手付金*を払った時の見積書と仕様書の内容で引き渡しをする義務があります。後から出された1次外構費なんて払う必要はありません。
手違いで見積もりに必要なものが入っていなかった、資材高騰でその金額では引き渡しが出来ない状況になったなどの理由であれば、住友不動産の方からmさんに頭を下げてどちらを選択するか相談するのが礼儀でしょう。
①追加で250万円が必要になるがこのまま進めるか？
②白紙解除するか？(手付金は全額返金する）
5000万円超えは無理という話ですので、私からアドバイスするとしたら②白紙解除を選択するべきだと思います。もしかすると住友不動産は契約解除は出来ないとか、契約解除したら手付金は返せないまたは一部しか返せないなどと言うかもしれません。しかしこれは住友不動産の契約不履行なので手付金は全額返金されるべきケースです。
*：mさんが手付金という言葉を使ったのでそのまま使いました。しかしこれは請負契約の話と推測されますので正しくは契約金(前払い金)でしょう。
悩むくらいなら、辞めた方がいいでしょう。
ただし、木材高騰で5月以降の契約は、坪数にもよりますが、各社200万前後の値上がりは確実です。
値段を気にするなら、ローコスト住宅メーカーにシフトしてみてはいかがでしょうか。
土地40坪、建物30坪
総額5,500万
住友ならもう少し安いかと思ったけど、そんなことなかった(^_^;)
やはりマイホームは一生の買い物だな。悩みますね。
>>5049 戸建て検討中さん
さらに補修依頼をするものなら逆に訴えられるような会社です。
以下のブログをご参考ください。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/
>>5050 アメジストさん
大変参考になります。
私どもも、大変酷い外装、内装クロスに、あまりにも酷いアフターサービスに、困り果てております。
１人でも、多くの人に見ていただき、さらなる被害者が増えないことを願います。
どんな感じでひどいのですか？
>>5055 林業VS不動産さん
はじめまして、酷い、酷いと書き込みさせて頂いておる者です。
まず、外壁のサイデング、短くカットされてたり、な斜めにカットされてたり、恥ずかしい状態です。
アフタｰさんに、修理を交渉すると美観に関する保障はしません！
室内、クロス、あちらこちらに横しま模様が多数、こちらも美観に当たるので保障しません！
クロスにカッターによる、キリキズ多数、修理はするらしいけど、張り替えを、要求するも、受付られません！。
室内の壁に傾きを発見するも、基準の範囲です。
基礎にひび割れ有り
たたいま、再調査の予定
床暖房の配線が床下、つか、と言う金属製の棒に巻き付けて有ります、これも、再調査の予定
天井裏の断熱材、一部なし、再調査の予定。
本当に後悔しております。
他のHMのスレは、建設的な話しが多いが、
住友不動産のスレは、なんなんだろうか？
クレｰム？、裁判の話しばかりですね??
全て事実なのでしょう。
良く考えたほうが良さそうですね。
>>5070 検討板ユーザーさん10079さん
確かにアフターさん、不備は、まったく、見ない振りかな！。不備を見っけると、答えが曖昧ですね。
けっこう不信感が有ります！
>>5071 検討板ユーザーさん10079さん
補修しない理由は補修のための年度予算が少ないらしいです。あとはアフター代理が自分の出世のために予算を使いたくないと女性のアフター点検員から聞いたことがあります。
何処かのスレで良い家ですなんて書いてあった所が有りました、我が家は、ヒドイですと、カキコしたら、イッパツ退場でした。そう言う所だけに、お金を使うみたいです。
残念ながらクソ施工された人らはどこの営業所なのかくらい書いて欲しい
>>5071
被害者の会？恨み嫉みある人たち？相手にしても無意味だからですw
全ての不動産にある一定数不具合はあり、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？
そして、この御時世ほとんどの家はそれなりの良い家ができます。
シンプルに、建てたい家、一緒に建てたいと思う営業マンの所でマイホームを実現することだけを考えるべきです。
>>5077 通りがかりさん
こういう人は欠陥住宅に当たらないと人の痛みがわからないタイプです。または自分の家すらもったことのない人でしょう。浅はか過ぎるとどこかで痛い目に遭いますよ。
>>5077
>全ての不動産にある一定数不具合はあり、、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？
注文住宅は現場施工の一品ものですから、どうしても一発で完璧な物に仕上がらないというのは仕方がないと思います。だからと言って、施主に不具合や施工不良があるのは仕方がないんだから不運だったと諦めろというのは間違っていますよ。
不具合は全てハウスメーカーが責任をもって直さなければいけないし、そうしようとしないハウスメーカーは注文住宅の元請けをしてはいけないと思います。
>>5076 戸建て検討中さん
追加、一部訂正します。
契約が加平営業所、担当が着工前に退職、当時、西新井の営業所が改装工事中で、加平に応援に来ていたセ-ルスに引き継がれました。
それなのでトラブルが常に有りました。
加平の所長が自宅まで謝りに来て、建築終了まで、トラブルが無いように、申し送りします。
それで、出来上がったのがこの素晴らしくヒドイ家です。
>>5082 通りがかりさん
まったく保障しないから、
トラブルになっているのですけれど、
不都合は、全て保障すべき だと思います。
こちらほど評判の悪い会社が他に有りますか？
マンションでも戸建でも評判が悪いみたいですけれど如何でしょうか。
>>5092 アメジストさん
確かにコンプライアンスなんて言葉はナニ？と言う、アフターでした、
たまに、書き込みで目にする、すごい低い声で??不動産の決まりに従い補修します。 なんて言われた事も有りました?。
どうしてこの会社で新築してしまったのでしょうか。
うちは最悪、始めから終わりまでトラブルばかり、謝罪に来てもうやむやだし、減税になると言われたけどいざ固定資産税が来たらなんと４倍??13万越え(￣□￣;)!!
意味???特別控除もしたにも関わらず還付されたのは数千円、なんか、言ってることと、やってることが違いすぎ、地震のあとも連絡をいれてもカスタマーセンターのものが伺います。引き渡したらもう関係ありません。て感じ。あぁ、最悪、リフォームなんてこの会社でするんじゃなかった、他で書かれてた通りだね、皆さんも色々掲示板みた方がいいですよ。後でこうかいしますから、建物が良くても、アフターサービスがまるっきりなってない会社はダメです。
アーｧ
我が家が朽ち果てる頃までには、
この家を建てた、Hmも無くなって
いるだろう。
現在建築中です。
営業さん、現場の方も、ひとつひとつの問題に真摯に取り組んでくれて今のところ問題はないです。私の場合は、知人や建築地の隣近所にもスミフの戸建てが多く、立派な家なので、コストも考慮して決めました。
こちらの掲示板を見ていると、アフターなど心配な面はありますが、しっかりした営業さんに担当してもらえば納得行くまで打ち合わせをして、細かい要望まで取り入れてくれます。一条とかに比べれば自由度も高いと思います。
こう言うと反論がきそうですが、裁判まで行くような事例は実際は稀ではないでしょうか。
おめでとうございます。
今が一番良い時だと思います。
何事も無く、素晴らしい家に成ると良いですね！
工事中、施主でも立ち入り禁止でわありません
か？
まったく未使用の建材がゴミ置き場に有りませんか？ 等ご注意下さい。
当方でわは、未使用の建材が大量にゴミとして出されておりました、大工に説明を受けると工法が変わったので余った材料が出たそうです！！！
引き渡し前に成ると、引き込み用の新品の仮説電柱までゴミになっておりました。
近所にお住まいの方もアキレておりましたね！
ゴミに成った建材等、すべてお金なのです
とにかく、、内覧会では、
大変失礼かと思いますが、よくよく、確認してくらさい、
大変失礼致しました。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
