住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>420 さん

だいたい同じぐらいの金額です。
営業さんからは着けた方が絶対に快適で、長い目で見たらエアコンより割安に思えると推されています。

そりゃあもちろん快適だろうけど、、、

スミフの気密断熱は実際のところどれくらいなんだろう。

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>>スミフの気密断熱は実際のところどれくらいなんだろう

築１年自宅の施主ですが２年前の総合パンフレットでは標準の第３種換気システムでＱ値は１.７となっていました。
Ｃ値は夫々の家ごとに異なり公開はされていません。　ちなみに拙宅は契約前に気密を良くしてもらうため一筆書いてもらいそのおかげか実測値はＣ値＜１でした。

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全館空調は体感してみたのかな。機械の音結構気になりません？
屋根裏に置くのかスペース設けるのかわからないけど、生活空間から離せる位
広い家なら取り入れるの賛成。
２×４は構造的に部屋ごとの気温差があると壁内結露して良くないそうだから
最近のツーバイメーカーはどこも全館空調オシっぽい。安くはないが無理ではない価格。
うちは家族の快適温度や窓の開閉具合が見事にバラバラだから不採用。
全館空調は今後の主流となるんじゃないかな。家が長持ちしそう。

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いろいろとありがとうこざいます。

勉強不足で申し訳無いのですが、機密性で一筆書いてもらうと言うのは、追加費用を払って特別な施工を行うのではなく、通常施工の施工で機密性に気をつけてもらうということですか？
全館空調は知人宅で体験したことがあります。音は気にならないと言っていました。自分も注意して聞いてみたけどわかりませんでした。(ただしメーカは不明)

家が長持ちというのはかなり魅力的です。手が出ない価格ではないけど、安くもない絶妙な価格なので迷います。

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>>424
住友不動産は住宅設備を取り入れることや、親分をどこにするかという嗅覚だけは本当にすごくてな。
三井や三菱、一条と異なり全館空調や機械換気はデンソーの顕熱式のパラディアというトヨタグループの商品を仕入れてる。これがすこぶる性能がよく、身体に害が少ない
あれだけ全熱型ぜんせいきの時代に、よくもまあトヨタホームと共に業界だ二社だけ積極的に顕熱型を選べたもんだなと思う

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>>追加費用を払って特別な施工を行うのではなく、通常施工の施工で機密性に気をつけてもらうということですか？

追加費用なしで「サッシまわりの処理」「気密コンセント」の二点に気を付けて施工してもらいＣ値の実測費用は施主負担としました。
また換気システムはデンソーエース製、ダクト式第1種顕熱型換気システムにしましたが全館空調にも使われるもので屋根裏に設置し音は気になることはありません。

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>>426

そんなことができるんですね、ありがとうこざいます。
早速お願いしておきます。
全館空調入れないなら換気は第3種のままの予定なのであまり関係無いかもしれませんが。

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住不で完全分離二世帯をナゴミで契約寸前です。

が、先日完成現場見学会に行ってきました。
そこでヨソのチビッ子が２階で走り回ってましたが音が尋常じゃなかったんです!!
その音を聞いて自分たちがカタマってるのを営業の方は気づいてささ
たみたいで『遮音マットをつけます』って。

サービスしてくれるのかと思ったらシッカリ見積りに入りました…。

実際、どのくらい効果があるのか不安です。

あと、夏や冬の快適さが気になります…。

住不で建てられた方の情報お願いします。

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>>428

今完全分離二世帯でプラン検討中です。ナゴミを予定してますので同じですね。

うちの場合は予め「二世帯は音が気になるので･･･」ということを再三話してるので遮音マット付きの予算で話を進めてます。
吊り天井＋グラスウールとは言ってもやはり木造なので結構音は出ると思っています。（他のスレでも書かれてますが
これは在来でも同じでしょうけど・・・

もし音を完全に無くすのであれば二階の床にALC板を引くとかそこまでする必要があるのかなあと思ってます。
遮音性能は基礎の剛性で大きく変わるそうです

ただそこまでやってしまうと費用が嵩むのでうちは遮音マットと、
あとはグラスウールをロックウールに変えるとかしてもらおうかなと思っています。
天井板を二重にすると良いという話も聞きましたが予算次第で・・・

遮音マットは子供の跳ねたりとかそういう音はそれなりに吸収してくれるそうです。

スミフのQ値はパンフ内で公表してるので1.7、C値は2を下回ってるそうなので冬場でもまあ暖かいのではないでしょうか（施工次第でしょうけど

夏場はどうなんでしょうね。
日当たりとかにもよるでしょうが機密性がそれなりに高ければ冷房の効きは良いと思っていいのではないでしょうか。

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...家も二階建て二世帯で 既に契約済みです。

吊り天井+遮音マットは入れますが書き込みを見ると少し不安ですね。

グラスウールよりロックウールの方が吸音は優れているんですか？

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営業マンからは遮音マットのショールームがあるので体感してみてくれとのことでした。
どんな家でも上階の音はあると思うけど…
ちょっとアレには凍りつきました…。

ALCや石膏ボードを床下に入れたいとこですが費用がかなりupするみたいなのでそれは却下です。

ロックウールで遮音効果あがるんですかね？？

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>>スミフのQ値はパンフ内で公表してるので1.7、C値は2を下回ってるそうなので冬場でもまあ暖かいのではないでしょうか（施工次第でしょうけど
Ｑ値は総合カタログに明記されていましたがＣ値は見たことがありませんが「Ｃ値を下回る」ってどこかに明記されていましたか？

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２階の騒音についてですが今まで２箇所のマンションに住んだことがありますがどんなに良いマンションでも階上で子供が走る騒音が聞こえるのはどうしようもないです。　まして木造ならそこそこは聞こえることは覚悟すべきです。

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3年前に完成しました、入居後不具合等を修理依頼しましたが、なしのつぶて仕方ないのでカスタマー（本部）に連絡を入れるとしぶしぶ連絡があり、担当がやめてしまったので連絡が遅くなったとのことそれはそれで終わったのですが、今度は電話で個人情報が流失したと連絡あり（営業が個人情報の入った書類をコインパーキングで盗まれた）とのこと、謝罪もなく訪問もなく３年経ちました　打ち合わせから購入まではスムーズにいきましたが、カスタマー最悪です。メンテも３年経った今でも来ておりません

本店のカスタマー窓口も支店のカスタマーにつなぐだけ、コンプライアンス違反をしても平気な会社のようです。
売ったら売りっぱなしの会社

実家はエスバイエルで建てておりますが、毎年営業が訪問してきて評判が良かったです。
比べる気はないのですが、やはり営業が来て客が納得するまで話するとか...

無いんですかね？

住友不動産の千葉支店要注意です。

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スミフで設計評価と建設評価を使用した人いますか？耐震３とアピールされているのですが、自社チェックのみだと不安です。スミフから書面とか出るのでしょうか？

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関東南部で住友不動産のなごみで検討中です。
営業から２ｘ６での建築も出来ると話を受けてます。
断熱性はあがるでしょうから、検討の余地はあると思いますが、
住友不動産で２ｘ６で建築された方はいらっしゃいますか？
もともと２ｘ４でも長期優良などは満たすので、
そこまで必要ないなどもご意見いただけると嬉しいです。

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>>436
その前に外壁を変えたり長期優良住宅にしたりといろいろあるので、さらに予算がある人はいいんじゃないですかね？

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スミフで２０６採用できるなら良いんじゃないかな
ベースが安いから

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ちなみに俺が去年聞いたときは出来ないといってたけどね
一条（及びそれに対抗した三井のプレミアムエコ）対策かな

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あまり悪いことは書きたくないのですが、あまりに仕事が遅く担当者の対応が不誠実なので申し込みをやめようかと思うくらいです。良い担当者もいるかとは思うのですが担当変更って可能なのでしょうか？実際に変更された方っているのでしょうか？

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>437-439

ご意見ありがとうございます。
そうですね、他の仕様を決めて、さらに追加できるなら
考えてみようと思います。２x６が出来るということを
知らなかったので、ちょっとびっくりした次第です。

C値、Q値を追い求めているHMではないイメージなんですが、、
断熱性とか上がるでしょうから、また考えてきます。

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2*6にしたところで壁内に入れる断熱材は変わらないんじゃない？
充填式、たとえばフォームとかウールとかなら厚みにあわせて増えると思うけど。

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厚みに合わせ入れてもらうのが普通じゃないか
でないとスカスカになるじゃないか

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仕事が遅すぎる、約束守らない、いいかげんな対応。
呆れたので他社さんに代えることにしました。
契約前に気づいて良かったです。

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私の担当者さんは、地元の工務店に比べ早いです。間取りや延床面積も希望通りです。オプションも、事前に詳細に見積もりをだしてもらえ、契約前にかかわらず希望でパナソニック、リクシルのショールームに手配して見積もり出してもらえて、契約を考えています。対応も良く、打ち合わせの時間の変更はありましたが事前に連絡があり、不満はないです。地域や担当にもよるんでしょうかね。

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スミフは設計（建築士）が営業するのでうまくはまれば良いと思うが。

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口コミをみると不安に感じましたが、担当者と話をしていると、実際は違う事がわかりました。間取りプランも部屋の大きさは広くとり、使い勝手がよく、しかも効率よく延床面積、施工面積が減り、コストダウンを考えての提案や、デザインが良い提案を出して頂けて、提案力やスピーディは良いです。自分の希望オプションをいれすぎると、暴走をとめてコストダウンの事を伝えてくれました。忘れないように、確実にメモとっておられ、次回の打ち合わせ時には、確実なものになっていっています。見積もりも、詳細で、その上で確認をとることで双方の行き違いもなく、担当者との関係も良いです。設計士で知識や経験が豊富でわからないことは、根拠から伝えて頂け担当者の能力にもびっくりでした。遅くまでの話合いも疲れてるにも関わらず、顔色も変わらず一生懸命な対応も良かったです。軽量鉄骨よりは安いですが、そこそこな値段になり迷う面もありますが、契約に踏み切ろうと思います！！良い担当者に出会い、希望の間取り、外観、内装、デザイン、性能が自分にあえばいいのかなと。アフターは気になるところですが、実際の状況はわかりませんし、他社もアフターの対応が良いとは聞かないので、期待はしていませんが、慎重に現場に足を運びチェックはしていきたいと思いました。

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伊達に財閥系不動産本体の社員ではないからね。
腐っても大手総合デベロッパー。
営業マンの質はハウスメーカー専業などより良い。

２×６で断熱や気密を確実に約束して貰えれば
可也有力な選択肢になると思うが。
あとは樹脂サッシ。このあたり標準にすべき。

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ハズレ営業は確かにいるんでしょうし、担当営業の役割が大きいシステムである以上、ハズレ引いたら口兄いたくなるんでしょうね。
ただ私も448さんと同意見で、知るかぎりでは営業レベルの高いほうのHMだと思います。

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私が行った展示場のスミリン営業は最低でした。
スミリンだけではなく、どこのHMでもいい営業もいれば最低の営業もいます。
大手だからいいとは限らないとは思いました。

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そういうことは住林のスレで書きなよ。

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住友不動産はハウスメーカーではないからね。

住友林業は財閥系大手不動産会社とはいえないからな。
あくまで財閥系の一角のハウスメーカーというだけで。

樹脂サッシとか容易に出来ると思うけどな。スミフなら。
購買力はハウスメーカーの比ではないだろうから。

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拙宅も２年前に住友不動産で建築しましたが担当営業の方は建築、土木の知識があり人柄も良く当たりでした。
見積もりは地場工務店1社、中堅＋大手HM４社にある程度の建物仕様、設備は前提条件として提示し、見積もりをもらい比較検討をし結局、見積金額には大差がなく、デザイン、住設のグレード、建物仕様、営業担当者で住不に発注しました。当時は発注直後に東日本大震災があり部材の入手が難しくなり、部材／住設のメーカー、製品変更などを検討せざるを得ない状況でしたが企業規模（マンションを含め）でスミフでは比較的早く調達が出来、完成は少し遅れましたが注文通りの家が完成しました。
その担当営業の方の説明では住不の営業は設計などの部署を経験後、営業マンとして活動するとのことでしたので全くの建築の素人の方はいないそうです。よってハズレ営業はいるとは思いますが比率は少ないのではないかと思われます。

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一階のみ防犯ガラスか、一階のみ樹脂サッシか選択できましたよ。ちなみに、防犯シャッターをオプションでつけて、樹脂サッシにしてもらう予定です。
樹脂サッシが標準でついていないのは、残念ですが、サッシでハウスメーカーを選ぶことはしてないので、つけたいなら、オプションでつけていいのではないでしょうか。

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>>452
なら聞いてみればいい、トステムのマイスターⅡというのが一番最高グレードの樹脂サッシになるから。セルコやインターデコだと、標準でマイスターⅡがついてくるらしいから

同じ建物構造してる住友不動産で財閥の力を使ってマイスターⅡを使用するとどうなるのか。

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福岡で建てましたが、かなり後悔しています。担当の営業マンが口先だけの無責任な人で・・・。
ミスや欠陥は人間が造るのだからあって当たり前。近隣住民から煙草・ゴミの苦情を受け営業に再三注意するも改善することはなく、文章での報告書は本社にも出さないといけないらしく出せないし、出す義務もないという始末。全てが完了するのはいつになることかと不安な日々です。
引渡し等が終わり次第ブログに写真等をアップする予定ですが、個人情報を握られてるのはかなり怖いですよね。実際、全く関係ない人の個人情報を教えてもらったこともあるので・・・。
せめてもの救いは現場監督はきちんとしていることです。ハズレ営業マンが担当になると大変なのはどこのメーカーも同じですが、住友不動産の場合営業の人がする仕事が多い分、酷い状態になる可能性が高いと思います。

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住友不動産で建てました。

今日、上棟確認してきました。

住友不動産は全面禁煙ですよ、本社宛てのアンケート用紙もらいませんでした？

うちも営業はハズレました、とにかくルーズで勝手に決める。
でも本社に電話すると言うとすぐ動きますよ。

コストパフォーマンスは凄く良いので残念です。

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住友不動産は全面禁煙は知っていますし、営業にも何度も確認しています。
現場で煙草を吸った場合、3万の罰金もあるから・・・という説明も営業から受けましたが現場で煙草を吸っている職人を何度見たことか・・・。
担当の営業と現場で打ち合わせ中も敷地内での喫煙を一緒に見ましたし、煙草の吸殻やゴミが散乱しているのを一緒に発見し注意しましたが改善されませんでした。
最終的には職人と住友の間では禁煙の約束と罰則はあるが、住友と客には禁煙の約束も罰則もない！という始末。
木材等の散乱する現場で煙草を吸うのは火災の危険性もあると思うのですが。
担当の営業いわく、現場で煙草を吸ったからといって火災の危険性があるというのは大袈裟らしいです。
契約するまで&入金前まではある程度はきちんと連絡等してくれる営業でしたが、今となっては携帯に着信残しておくぐらいではすぐに連絡はしてきません・・・。
本社に全て報告すれば問題点が改善し、無事に引き渡しが終わるのならいいのですが。
福岡は今新しい展示場もできて稼ぎ時らしく、質より量(契約数&売上)みたいですね。

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建坪22坪で新築予定です。
一条工務店、三井ホーム、木下工務店と見て回ってきましたが
一条工務店と三井ホームは2000万を超えてしまうため予算オーバーで選択肢から外れました
最終的に木下工務店と最後に見た住友不動産のどちらかで検討することになったのですが
住友不動産の営業の方が感じのいい方で、いろいろ要望も聞いてくれてプランを練ってくれるので、住友不動産で契約しようと思っています。

概要はこんな感じです。

本体工事金額1400万
オプション工事金額52万

付帯工事は
屋外給排水工事60万
エコキュート工事43万
太陽光工事(2kw)73万
エアコン工事26万

合計で約1650万ですが
ここから交渉に交渉を重ねて
250万円値引きしてもらいました。

解体工事と外構工事をこちらで手配することを前提にすると
1800万以下で収まるので、値段的にも良い感じなので
住友不動産で契約しようと考えています。

価格や、値引率は契約した方から見るといかがでしょうか？
ご意見があればレス頂けると幸いです。

よろしくお願い致します。

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良いのではないですか？坪数が少なめのため坪単価的には割高感は出るのは仕方ないですが、あとは値引きが無理そうだったらオプションオマケをおねだりしたらどうでしょう。少しは融通きくと思います。よい家が建つといいですね。
がんばって下さい。

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459さん
いいお値段だと思います。総額1400万ほどで建物たつんですね？ちなみに、シリーズ、何階だて、外壁仕様など教えてもらえると、答えやすいです。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>シーサンさん
アドバイスありがとうございます。
もう少し追加したいオプションがありますので、交渉してみたいと思います。

>>461さん
建物自体は1400万ほどですね。
詳細ですが、シリーズはJシリーズではないとは言われました。
どのシリーズにも該当しない注文住宅になりますと言われてちょっと？な回答でした。
階数は2階建て、屋根裏収納付きです。
外壁仕様は半分以上が14mm一部分だけ16mmのサイディングを使用するそうです。

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461です。
一部16mmということは、ふかし壁の部分くらいですかね？ガラスマリオンやアルミルーバーはありますか？また、9連FIX窓などは、ありますか？バルコニーは入ってますか？差し支えなければ(^-^)/
本体価格は、安いと思います。あとは、地盤改良など付帯工事込みで総額いくらになるかですかね。予算内で収まるといいですね。

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>>463さん
2月11日付で契約してきました。
専門用語があまりわからずすみません。
ググりながら答えさせて頂きます。
16mmのサイディングが使えるのは玄関周りと窓周辺、あとバルコニーだそうです。
ガラスマリオンやアルミルーバーは使用しない設計になっています。
9連FIX窓もなく窓は普通の窓です。
1階2階とも手動シャッターがつくそうです。

バルコニーも本体価格の中に入っています。
地盤改良は三井ホームに見積もりを取った際に一部分を調べてもらったところ
大丈夫とのことでしたので、他のところも大丈夫だと思いたいです。

解体工事と付帯工事はこちらで手配することになりました。

後はHEMSが気になったので、それを追加するのに10万前後かかるそうです。
自宅の電気の使用量の流れが見れるにはおもしろいので
入れる方向で検討中です。

太陽光などの補助金についてもいろいろ調べてみようと思います。
また報告させて頂きます。

ありがとうございました。

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もうすぐ契約しようかと思ってますがとても良い営業さんに巡りあえました。
4社で比べて検討してましたが、内装の質とコスパ、営業の対応どれをとっても一番良かったです。

やっぱり注文住宅を建てる時の営業の当たり外れは大きいですね。
営業の対応が良いと話はスムーズに進むしこちらの話が伝わりやすいです。

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457です。

住友不動産の営業はジェントルマンでみな良いです、しかし契約後が問題。

住友不動産の営業は1人で物件を抱え過ぎ、うちの営業は30件くらいもってる。
現場監督も10件くらいまわってる。

なので提案や見積りや質問の答えなどが遅れがち。

契約前に、インテリアコーディネーターはつくのか？ショールームなどは同行するのか？施主支給などは手伝ってくれるのか？など。聞いておいたほうがいいですよ。

うちは各ショールームあわせて30回以上行きました、しょうがないから自分達で動きました。

でも設備などのグレードは凄く良いのでHMとしての住友不動産は大満足です。

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営業マンの方が良く、契約しました。大手三社、ローコストメーカー二社、地元工務店五社をまわり、見積もりは五社から比較しました。オプションを同様にして、見積もると、住友さんは割安でした。決めては、営業マンの能力の高さ、提案力、デザイン性、間取りの良さ、標準仕様が高いこと、大手ならではの安心感、私たちのペースにあっていることでした。他では、駆け込み需要が高いせいか、間取りや見積もりがなかなかできなかったり、満足のいく間取りではなかったり、見積もりが曖昧であったり、事前にショールームに案内してもらえず、契約後にオプションを決めるとか、見学会が微妙な対応であったり、営業マンの知識の不足やら不安が多々ありました。それを考えると、住友さんではなかったので、契約に踏み切る事が出来ました。

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467さんへ

営業さんが当たりのようで良かったですね。

うちは最終追加請負契約でバトルになるかもです…。

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他のところがたまたまはずれまくりの営業マンだったので、余計に良くみえたのかもです。追加契約金ドキドキですよね。契約前にショールームやその他オプションになることを見積もりに出してもらいましたが、いろんなのをみる度に欲しくなり、妥協するのが難しいと思いました。営業マンの方から、コストダウンを提案して頂いたり、考え方かえるように助言してもらい、妥協頑張ります。

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営業さんが一人で30件も現場持ってる？それはないですよ、監督さんが10件？それはあります。むしろ、もっとあります。監督さんより、営業さんの方が人数は多いですからね。

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ところがうちの営業さん（所長）は抱えてるのです。辞めていった営業さん（クビ？）のお客をすべて引継いで。

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住友の水道工事をしてますけど
床下に一杯水が溜まってます
引き渡しの時には乾きますけど・・・・
湿気やカビで床下の木材が。。。。と心配してしまいます
上棟までには雨にさらされちゃって。。。
いい大工さんはブルーシートかけて養生しますが
安いけど絶対　住不は買いません

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連投ｽﾐﾏｾﾝ
何か質問、
気になることがあればわかる範囲でよろしければお答えいたします

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>472
住不の仕事をしているのならブルーシートでの養生をアドバイスすれば？
仕事がなくなって路頭に迷うと困るのはあなたです。
住不の家を買わないのはいいですが住不施主としてこのような職人さんには住不で仕事はしてほしくありません。

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同感です。そのように感じたのであれば、一言こんな状態になっていましたがと報告するのも、仕事の一貫ではないでしょうか。見て見ぬ振りしている状態で、どうかと思います。

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水道工事は所詮下請けだからあまり期待しない方が・・・。
どこのメーカーにしようとある程度セルフチェックできないといい家を建てるなんて無理なんじゃないですか？
ましてや住友は一人の仕事量を増やして人件費カットしてるんですから。
出した金額以上の家を望むのは強欲ですよ。

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>474さん
言って改善出来れば苦労しません
監督はほぼ現場に来ないですよ　上棟のときか引き渡しまじかｗ

住不だけですよ　合羽と長靴持って床下入るのは
こっちとしても改善してほしいですよ
だって床下の施工は時間がかかるし　水溜まってるから掃除もできないんですよｗ

なかにはいい大工さんもいますよｗちゃんと養生されて水も溜まってない
でも9割水が溜まってます　これが現状です

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ちなみに　積水ハウス　小田急ハウジング　住友林業　大和やってますが
住不は施工、品質は最低ランクです

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住友も養生してくれるよ、全部の家かどうか知らんが。住友林業は、違法建築するはモデルハウスが地震で倒壊するような品質だし、メーカーそれぞれ色々あるよ。これ以上は言わないが(^-^)/

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>>住不だけですよ　合羽と長靴持って床下入るのは
>>こっちとしても改善してほしいですよ
>>だって床下の施工は時間がかかるし　水溜まってるから掃除もできないんですよｗ
いい加減に嘘っぱちのカキコミは止めたら！
拙宅の施工中もブルーシートで養生されていたし、上棟時、天気予報の雨の日までにルーフィングまで大急ぎで施工してくれて監督さんからメールで「これで雨の心配はありません」と連絡を頂きました。すべての現場でこのような対応ができているかどうかは不明ですが「住不だけですよ・・・」なんてデマはこれ以上止めたほうがいいよ！

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住友に伝えてダメなら、施主に伝えられないのかな？施主としても、職人さんからの目安箱みたいなのは欲しいですね。それによって品質向上ができれば、施主、売主、職人いずれにとってもありがたいこと。自分の土地だから、個人的に目安箱置いても構わない。

売主にとっても職人にとっても、責任があるから品質向上につながるならこの程度はしたいはず。

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>477さん

現在、住不で検討中なので、気になります。
何県でのことかエリアを教えてください。
よろしくお願いします。
見学会で可能であれば床下を見せてもらいます。

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>482さん
デマをあまり真剣に受け止めないほうがいいですよ。
拙宅の基礎工事時の写真を添付しましたので参考にしてください。　

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じゃあ自称水道工事してる方、写真UPして見せてくださいよw
UPしたとしてもそれが住不が工事してる家なのか判別なんかできないので証拠も宜しくw

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現住居はUR分譲地で約20区画ほどが同時期に売り出され大手/中堅HM施工が約50％、その他地場工務店施工が50％という比率でしたがほぼ全てと言っていいほど大手/中堅HMの施工では基礎工事中は養生はされていましたが約半分のその他地場工務店施工現場では水道屋さんが言うように雨が降ると基礎内はプール状態でポンプで水をくみ出すところを何箇所も見ました。
実際に私も実行したことですが大手/中堅HMなら契約前に「雨の日に基礎コンクリの打設はしない」など施工の留意点を依頼し契約書に一文を入れることによりこのような手抜き施工を防ぐことができると思われます。　これにより施工スケジュールに基礎コンクリ打設予備日もちゃんと組み込まれていました。　大手/中堅HMなら当然の施工なので嫌な顔はされません。
また余談ですがUR分譲以外の建売区画では氷点下１～５度になる時期でもビニールシート養生もなく基礎立ち上げコンクリ打設後３～４日で建前が始まっており、完成もあっという間で驚くスピードした。地場工務店、建売はこのようにコストダウンを図っているんだなと実感出来る施工過程を見ることが出来ましたので皆さん自宅を建てるときは要注意です。

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>>485
ローコスト系地場工務店は建売と同じだろうけど、坪単価55ほどの住不と同じ価格くらいの地場ビルダーは違うだろ。現場監督が必ず一週間に二、三回はチェックしにきたり、一緒に施工に入ったりする
積水や住友みたいに現場監督が何件も案件を掛け持ちしていないので、役所への書類整理や材料発注、下請け調整に追われることも無い

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>>ローコスト系地場工務店は建売と同じだろうけど、坪単価55ほどの住不と同じ価格くらいの地場ビルダーは違うだろ。
「何箇所も見ました」と書いたように全ての地場工務店とは言ってませんが！
「地獄の沙汰も金次第」との言葉があるようにやはり価格に見合う施工がされるのが自然じゃないですか？　ただし例外もあり、高額HMでもずさんな施工はあり、ローコストHMでもキッチリ施工するところはするでしょうけど・・・
近隣の施工現場で働いていた職人さんに拙宅の坪単価を尋ねられたのでｘｘ万円くらいですと答えると「やはりそれｘｘ万円くらいはしますよね」って言われていました。

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>482さん
東京　神奈川　埼玉エリアです
上棟時床下点検口を覗いて見て下さい　開口されてない場合は大工さんがいれば開けてもらって
いない場合は上棟から１週間後ぐらいで見に行ってください（上棟後　設備配管が行われるため）
>480さん
嘘は付きませんよ・・・
いい建方さんで良かったです　（今は基本　建方大工と内装大工は別）

>481さん
確かにそうですね
でも実際問題　分割業者（設備　電気　空調とか）が自分が施工している施主様に言うことなんて出来ません

>483さん

今時　基礎の枠が木枠ですか・・・木枠だと基礎が膨らみますよ・・・
私の現場ではメタルの枠です　木枠とかここ何年見た事ありません

>484さん
どうやって証拠だしましょうか・・・ｗ　床下に住友不動産って書いてるわけないし・・・ｗ
外の基礎回りには住友不動産って基礎養生シートがあるけど意味ないし・・・

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>482さん
解かる範囲でよろしければお答えしますので気軽に質問してください

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>485さん　
別に脱枠後水が溜まってても問題ないんですよ
水を汲みだして乾かせば
一階の床を敷いた後に雨が降って床下に溜まるのが危険です
まあ２×４の宿命ですね。。。

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基礎養生シートでじゅうぶん証拠になるよ。

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>施主様
基礎回りの養生シートと上棟後の床下写真って一枚の写真で撮るのって不可能だし

２枚に分けて撮ると捏造とか言われませんか？

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連投すみません
>施主様

一回　ご自身で自分の家の床下潜って見て下さい
床下土間部分とかに波状の赤いシミとか黒いシミとか

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写真、本当に木枠ですね。うちは金属の枠でした。

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とりあえず、写真出してみれば。捏造かどうかは知らないが、自由にしゃべる場所だし。楽しみにしてるよ！

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491です。

たしかに内外をひとつのフレームにおさめるは無理ですね、ごめんなさい。

でも基礎養成にCMいれるの珍しいし、住友不動産の文字が赤なんですよね。

証拠になりますよ。

うちの監督は気弱なので、床下はすぐに見せてくれると思います。
潜ります。

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水道屋さんなんだかみじめですね、仕事をもらっている住不の悪口をいつまでも言い続けて・・・
そんなに嫌ならゴチャゴチャ言わないで他社の仕事に変えることをお勧めしますが！

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>483　住不施主さん
画像をありがとうございます。
ブルーシートに覆われていますね。

>契約前に「雨の日に基礎コンクリの打設はしない」など施工の留意点を依頼し契約書に一文を入れる
とのことですが、他にも契約書に入れたことがありましたら教えてください。
業者さんは契約書に追加文を入れるの嫌がるかと思っていました。
これ、いいですね。勉強になります。

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>477 >488　さん
お返事ありがとうございます。
１県だけでなく幅広く受持たれているのですね。
建築を考えている場所はエリア外のようで、ちょっとほっとしました。

床下がちゃんとしているお勧めハウスメーカーはありますでしょうか？

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建築中で木材の水分含有率もチェックしたけど全く問題ないよ。

しかもコンクリート強度報告は40N以上でてる。

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建材やドアなど、１つ１つを見ればコストパフォーマンスはよい。
しかし、手抜き工事や売ったら売りっぱなしのところがよくない。

うちなんか入居して一年もたつのにまだ完成してない。
後回しにされたり、先送りにされたり、直してもらったところが完全に直ってなかったりという意味でね。

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拙宅の場合、建築現場が遠方だったので施主チェックができないので第三者管理をお願いしました。
第三者管理には構造図など種々の資料が必要でこれらを提供してもらうのに社内での承認が必要のようです。費用との兼ね合いですが施工が心配なら第三者管理を使うことをお勧めします。

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営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし、ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
車庫のコンクリートなんか、半年経過後ひび割れして亀裂が入ったのに、連絡して点検にきてもらったら、これはそういうものだから仕方がない、で終わり。

同時期に二軒購入したのですが、二軒とも同じ。
会社の体質？

家の価格も安いので、それなりなのかな。

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>503のカキコミは信用するに値しません！

>>営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし
物件引き渡し後は顧客サービス部門に引き継がれ不都合はその部門が対応します。
顧客サービス担当者を紹介されたはずですがその後も営業さんとコンタクトを取っているのですか？

>>ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
これもあり得ません！　
必ず打ち合わせの最後に議事録を作成し内容を確認し施主が承認サインをします。

>>家の価格も安いので、それなりなのかな。
価格的には　ローコストHM＜住不＜大手上位８HM　で高くもなく安くもないって感じです。

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住不を検討中でこのスレを拝読させて頂いております。
基礎や構造について不安ありですが「Jレジデンス」で建てたいと…

坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか？

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>496さん
３月頭上棟があるので撮ってきます

>497さん

俺が言いたいのは、一生でこんな高い買い物するのは１度なんですから失敗して欲しくないんですよ
見た目（J-URBAN）とかデザイン重視って人は買う人はそれでいいと思います

やっぱ自分や親や子供が住む大きな買い物ですから、HMを選ぶ時　どんな構造してるか
どんな材料使ってるか、どういう建て方してるかとか自分自身で調べたり　現場があったら外からでも覗いてみたり
して欲しいです

まず２×４で外壁は左官にガン吹きはお勧めしません通気性がないため左官の下地が湿気でボロボロになります
やるならサイディングがいいです

>499さん

>>床下がちゃんとしているお勧めハウスメーカーはありますでしょうか？
基本住友もしっかりしてますよ
２×４の建て方ご存知でしょうか？
基礎が終わったら
１F土台敷き→１F床→１F壁→２F床→２F壁→屋根となります
１F床は最初のほうに施工されます
だから雨に降られてしまうと養生しない限り床下に水が溜まってしまいます
２×４の宿命ですね
他メーカーは屋根が上がって最後に１F床を敷きます

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>>坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか？
金額を聞かれていますが注文建築なので一軒一軒仕様も違い価格も違います。
金額をお尋ねになるなら建物仕様、外壁、屋根材などの前提を明記し質問しないと意味がありません。

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>505さん

現在Jレジデンスでキャンペーンをしているのか、また今後するのか
不明ですが、発表時のキャンペーンで広さは失念しましたが、
坪単価４５でかなりの赤字と言うことを聞きました。
なので発表時のキャンペーン価格ではもうできないと言ってました。
とは言え住不はキャンペーンを繰り返すので、セールストークだったかも
しれませんけどね。

５０７さんが仰るように、注文住宅は個々人で仕様が異なるし、家の広さが
異なれば、当然単価は変わってしまうので断定はできません。
ご希望の坪単価で希望する広さで総額をざっと見積もってみて、それを住不の
営業にこれくらいの予算でこの広さで建てたいと考えていると伝えれば、
可能かどうか直ぐ分かると思いますよ。

またご不安でしたら、無理に住不で建てることはないです。
屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは２X４工法の
短所でもあるので、それを理解した上でどこのハウスメーカでどの
工法で建てるのかを検討された方がいいです。
もちろん水浸しにならないように、養生はして貰えますけどね。
うちはそう言ったリスクを減らすよう建築期間中は梅雨に掛からないように
契約をしました。

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>>屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは２X４工法の短所でもあるので
１日で屋根、壁まで組み建てるプレハブ以外は２ｘであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
雨が２ｘの大きな短所であれば三井H、三菱地所H、東急H、住不などはとうの昔に淘汰されているんじゃないですか。　これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。

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キャンペーンは終了。すでに数百万の値上げをしたようです。

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>>２ｘであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
だから４７７さんが言ってるよう２×は最初に床敷くとおっしゃってますが

軸組は最後に床を敷くのでは？

>>これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。

単価が安いから手が出しやすいのでは？　地場よりネームバリューもありますから

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>>だから４７７さんが言ってるよう２×は最初に床敷くとおっしゃってますが
>>軸組は最後に床を敷くのでは？
施工現場を見たことが無いようですね。
これは近隣３０戸程度の施工現場での話ですが２ｘでも軸組でも床断熱材施工、剛床施工を建前の前に行っています。このエリアのHM、工務店が特別なのかな？？？　
プレハブHMは施工は施工が早すぎてどうなのか確認出来ていません。

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大手8HMと住友不動産の違いは何でしょうか？
スムストックに加盟していないのは？
値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし、デザインも良いと思いますが。

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住不は不動産会社ですからスムストックとは業務が競合するのでは？
また非住宅部門のほうがずっと大きく、住宅部門だけだと他の大手と比較して小さいので、いわゆる大手HMに含まれないんだと思います。

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>>514
三井ホームはスムストック加盟していますが、三井不動産の系列下にあり、元は三井不動産の住宅事業部門です。なので、競合問題があるとすれば三井ホームにもありそうに思えます。これは、どう理解したら良いでしょうか？

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>>値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし
実際に大手８HMと住不と仕様を合わせて見積もりを取りましたか？
全然違いますよ、私の場合DｰHM、SｰHMも検討しましたが打ち合わせ段階で価格が全然折り合わないと悟りパスしました。
ですが住不が注文住宅で大手８HMは廉価な規格住宅ならそんなに変わらないかもですが・・・

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＞512
軸組が1F床施工をしてから上棟をするのは珍しい。
土台は上棟前に施工するが、通常は
土台→1F柱→1F天井梁→2F柱（この時に2F床を施工する場合有り）
→屋根組→ルーフィング ここまでを1～2日で一気にやる。
理由は雨対策が主。
その後に、1F床下配管→床断熱材施工→床張り となって、筋交いだったり
構造面材を施工していくのが一般的。
2×の場合は、床張りの上に柱兼用のパネルが乗る為に先に床施工を
しないと先に進めないから床施工を先にやるだけ｡
本当は雨のこともあるため屋根組を先にやりたいが構造の都合上無理｡

大手辺りだと対策として、床材に油分などの撥水性のある処理がしてあったり
する。

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>>517
はい、仕様はほぼ同じ条件での比較です。
諸費用も含めての評価です。
住友不動産は他の大手8社と同じ価格水準なのですが、どうも見積もりがここでの話とかなり食い違っていておかしいですね。保証も他の大手よりは短くて、価格は高いので迷っています。

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住友不動産の用意している高標準仕様を蹴ったから？
住友不動産は標準以外を使うと高くなるよ。

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