住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4000
それは他のハウスメーカーの掲示板も同様だと思いますが。あなたの立場は？

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住友不動産内部の人でしょう
事実だから、擁護するのです

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内部の人間と決めつけるのはどうかと。

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事実でなければ、書き込みしないでしょう
住友不動産の内情を知れば知るほど、ここはやめておこうと思います　保証期間であっても直しません

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>>4004
事実でなければ書き込みしない＝ネットの情報は全て事実ということですか？そうは思いませんが。。

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>>4001 通りがかりさん
4000です。私は施主です。ですので気になってここをよく覗きますが、建てた方からの後悔のコメントを見ると正直不安になります。住友不動産で建ててよかった、という意見が聞きたいですがなかなかないので“擁護派”の方の立場を知りたいと。内部の人なら内部の意見でいいですがね、、自社の家を誇れるなら。

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>>4006さん
ブログやインスタではトラブルになっている例は一部なのでそちらを参考にした方が良いのでは。
ブログではたくさん最悪な建築の真実が出ているとしながら具体的に教えてもらえないですし。数は多くありません。

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俺は建築中の施主だが、曖昧な体験談は正直どうでもいい。

例えば、住友不動産の標準お風呂はリクシルの場合はアライズだが、壁面ひとつがタイル施工(プラス30万相当)になっているため、通常のアライズを入れるならば値引きできる、などの具体的な話をしたいし聴きたいのだが。

ここには施主は少ない印象が否めない。

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>>4008 検討者さん
我が家の場合、標準はパナソニックのオフローラですが、LIXILで選ぶとアライズなんですか？

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いつから根拠レスなデマの事を真実と言うようになったのかな…

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>>4010 通りがかりさん

標準の風呂はパナとリクシルと積水からお風呂は選べると思います。
リクシルならアライズで、先日ショールームに見に行きましたが、オフローラの方が好みでした。

あと、現場監督とのコミュニケーションがないなどと書いてる人がいますが、すみふトークを知らない時点で施主ではないなあと白けて見てます。

最後に。
営業さんに言えばティッセという標準仕様一覧の冊子のカラーコピーをもらえると思いますよ。

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>>4017さん
現場監督は定期的な連絡が義務付けられている
と私の地域では説明があったので、恐らく施主ではないな、、と私も思っていました。具体的に質問するとスルーされますし。
定期連絡はもらっているので特に困っているわけではないのですが、すみふトーク使っていないです。地域により対応しているか違うんですかね。

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住友不動産で検討しています。実際のところどんな感じなんですか？すみふトークってなんですか？
設備も高級感のあるものを入れれるみたいでいいなぁと思っています。

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すみふトーク、やらない地域があったり、営業にもよるみたいですよ。インスタグラムの方が、よりリアルに住友不動産を知れるかも。

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すみふれんどは知ってるが、すみふトークは知らないなあ。

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実際に建てた者から拝見すると、施主ですね
施主に決算がどうのこうのは関係ありませんので

建てたら、真実かどうか分かります
今はまだわからないだけです

住んでから大変な思いをしますよ　時間を割かなければならなくなる　
一度建ててみたら、分かります

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>>402さん
記載している意味が良くわからないのですが。
具体的にお願いします。（毎度お願いしてますが

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>>4022さん
の間違いでした。

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4024さん、初投稿ではないのに、なぜ初心者マークが毎回つくのですか。

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初心者マークは何のルールなのでしょうか、、？

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マークは私にもわかりません。

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どうせ他社営業の妨害工作だろ。この決算期でそんな事をしているヒマがある時点でいろいろとお察しだわ。

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同感です。
少しでも「あっ、この人何か気に入らない」と感じたら
候補から外していました。

私はこれから内装の仕様含め、細かく決めていく段階なので
一番楽しい時期かもしれません

お互いに家づくり、楽しんでいきましょう＾＾

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住友不動産の社員が責任を持って仕事をすれば、不備は少なくなる。人間だから一つも不備がないようにとは言っていない。自分の非だと気づいたら、嘘をついて逃げずに素直に伝えてほしい。

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>>4029 戸建て検討中さん
住友不動産　アフターサービス
で検索してください

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「決算コミコミキャンペーン」が本当に得なのか気になったんで相談してきました。
東京は第一事業所と第二事業所で標準仕様からのグレードアップの内容が違うのね、、、

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>>4033
キャンペーンもありますが、3月は決算月なので営業担当の方も頑張れる月だと思います。

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>>4033 戸建て検討中さん
すでに担当営業が決まっている状態で、違う事業所でも相談されたんですか？

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>>4033 戸建て検討中さん
事業所単位でのキャンペーンだから、内容も価格も販売棟数もキャンペーン期間も違う。

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>>4035
第二事業所でしか進めてないです。
3/21から日本橋での「住まいるフェスタ」イベントは第一第二共同でやるようなんで。
競わせて天秤にかける、心や金銭的に余裕があればイイんですがスケジュール的にタイトで、、、

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>>4038 e戸建てファンさん

確かに私も感じました。
地盤改良も解体アスベスト代金請求も
後から営業マン次第で金額どうにでも出来る。

解体業者とぐるになってわざとオーバーに演技しているようにも思えた
最初からわかっていたのに契約どきの予算にいれないで 着工会捺印後アスベストが見つかりました！って騒いでいました。地盤改良費も
最後の営業の売り上げの調整所なんだと思います。

住友は基本的にどんぶり勘定です。
二人営業経験したので、前任のオプション差額追加金額は
後任では差額なしでした。不透明。

決算時期ですので 営業が押し込んで来ますが
全ての仕様まで細かく煮詰めてキッチリ決まってからご契約なさった方が賢明です。

提示仕様パンフレットと違うものが、
後からいい訳されてつけられて行きますから

気お付けて嘘誤魔化しがおうこうしています。
会社全体で事実を認めない はぐらかしてきます。


営業も監督も下請け会社も皆 バタンバタンって印象。こなすので精一杯 心ない対応
余裕なし 丁寧な仕事 厳しい施工管理なんて言葉は住友不動産には全くあてはまりません。
ただ出来た。やっと終わるその程度
感動も喜びもありませんでした。

約一年人生で一番のストレスを経験した事だけは
事実です。

それが感想です。

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またいつもの他社営業か

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>>4040 戸建て検討中さん
すみふの評判下げたい他社営業だとしたら、違う書き方しません？
遠回しすぎますよ。
全国の一施主さんの意見として、これはこれで受け止めたらいいですよ。

珍しくはない、ハウスメーカーならよくある意見でしょう。

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換気システム、住友不動産では第三種が標準となっていますが、既に着工や引き渡しをされた方々は第一種に変更しましたか？それともそのままにしましたか？
第一種に交換した方々は、ダクト式とダクトレス式のどちらにしましたか？

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光熱費はどの程度ですか？

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>>4039 引き渡し済さん
私も契約時に提示された各種仕様が、いつの間にかグレードダウンしてましま

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>>4044
具体的にどこの箇所ですか？

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現在監督が不備を把握していたが、施主に伝えず引き渡ししたが、遅延損害金は発生するのですか？

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先月やった地盤調査の結果がでた。
結果、改良なし。
最悪80から100を覚悟してたから一安心したわ

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具体的には 契約時設計書 外部仕様
写真は窓 防火戸FG－Hだったのに FG－Lに
内部建具 ベリティスだったのにSFデザインシリーズに
エコワン 100Lタイプと160Lタイプの記載写真でしたが
説明もなく実際に付けられていたのは50Lタイプでした。
後から調べたら50Lタイプは一人単世帯用らしいです。
決める事一杯で そんな細かい事までは気が回りません。
営業をある程度は信用してお任せしたのに、

蓋を開ければ散々。詐欺に近い 釈明も 嘘誤魔化しばかりでした。
本社に苦情も言いましたが、結局は証拠がない
文書ないし 言った言わない
録音テープが有るわけではないので
上司は謝ってはいましたが 事実追及を調べたり認める事はなく
煙に巻かれてはぐらかされました。

本当に達の悪い営業に引っ掛かると大変な思いをします。
住友不動産場合
会社選びより 営業選びの方が最重要です。

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>>4048 引き渡し済4039です。さん
給湯器の標準仕様はエコジョーズでしょうか？
エコワンはオプションで50Ｌにされたのですか？

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>>4048
契約する時に確認とサインしないのですか？
議事録と契約書があれば営業の方の間違いだとわかると思いますが

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>>4049 名無しさん

標準はエコジューズですが、キャンペーン時期でコミコミ床暖房付けるとエコワンが付いてくる時期だったようです。
契約時の設計書仕様パンフはエコワン 100Lと160L掲載でした。
てっきりどっちらかが付くのだろうっと思っていましたが、実際は50Lが付いていました。

確認して捺印と言いますが
決め事が多く こだわりのない部分は 次々進んで行き意識できません。
何十枚もの書類 営業に確認説明がなければ。きずかない次々捺印させられるのですから 。

議事録は一切有りません。
それが手口なんだと思います。
後々の証拠は残さない。
苦情後の営業の言い訳「ご説明してご捺印頂きました」の連呼 上司に報告します。

嘘ばかり説明なんて全く有りませんでした。

上司の方に担当変えて貰いましたが。
記録証拠がないので苦情を訴えても真剣に取り合ってくれず聞く耳がない

それをこちら側の言い分を証明するのは本当に大変。
何度も何度も苦情を言って やっとお客の言い分
理解して頂て。全面的ではありませんが営業の落ち度を認めて貰いました。

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>>4051
私は施主ですが、議事録は打ち合わせごとに記入、打ち合わせの最後に確認の為繰り返し説明をしてもらってサインをし双方保管してましたよ。
加えて引き継ぎ会の時に現場監督含め全て確認をすることになっていると思うので。。そこまで間違いが出るのは地域によってその制度が違うからですか？

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うちもキャンペーン契約でエコワン標準だから気をつけたいと思うわ
注意していても抜けてしまうとこあるよね、ほんと

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うちもエコワンキャンペーンでついていました。確かに写真は100Ｌです。営業に聞きましたが実際は50Ｌだそうです(なぜ)50Ｌではファミリー家庭には役不足ですか？使用されている方のご意見伺いたいです。

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要らないキャンペーン特典は外すなり標準仕様に落とすなりで減額できるんだから、そうしたらいいのに。

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仕様書と現物では現物を優先するという契約らしくて、仕様書と異なっていても泣き寝入りでした
録音していましたが、録音というか営業の言葉は間違えましたで済まされてしまいました。

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>>4054
仕様が全て確定したら内容が全てまとめてわかるものを頂けないのですか？？

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>>4058 名無しさん

もらえますよ。どこのハウスメーカーでもね。契約書に添付されます。

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契約した内容全て添付されるなら
4054さんのようなトラブルにならないと思うのですが。。（最後に確認会のようなものをするなら尚更）間違えている物は小さい内容ではないですし。

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仕様書と現物が違っていたら現物を優先するなんて,それでは何のための仕様書なんでしょうね。
後付けでいくらでも出来ますよ。
実はこの掲示板で書かれていることは話し半分でみておりましたが、自分も打ち合わせが進んでいくにつれ、疑問に思う点が多々出てきております。数字が非常に不明瞭です。他のHMと同時進行ですのでそれを顕著に感じました。
確かに価格という点では非常に魅力的で見栄えのする内装にも心引かれましたが、逆に言えばそれしか魅力はなく、私は見送りという判断をしました。

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>>4061
契約書より現物を優先するということは少なくともないかと。正直この掲示板は本当かどうかあやしい内容も多いですし。どのハウスメーカーも営業担当の方の当たりハズレはあると思うので一概にはいえませんが。
価格が非常に魅力的で内装も良い
?それだけしか魅力的でない。。。
十分だと思いますけど。。ね。。

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目に見えない断熱材などではそういう可能性もあるけど、外壁材とか床材なんていくらでも確認できるわな。仕様書や契約書、サンプル等と見比べて確認しないの？

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>>4062 通りがかりさん
名前を変えて度々投稿されていますが、初心者マークさんは同一人物ですよね？いつも住友不動産の味方のようですが、施主ですか？住友不動産内部の方？

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>>4063 匿名さん
私は予定していたフローリングが発売中止になったという理由で、変更されました

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契約してから変更されることがあるんですか？
先日開催されたすまいるフェスタに行ってきましたが、キャンペーン特典は良いグレードの設備が入れて魅力的でした。
通常で購入すると坪単価70万円ぐらいすると聞いたので、このキャンペーンはお得だと思い、このキャンペーンを利用して購入を検討中です。
でも契約してから変更ばかりだとちょっと不安ですね。仕様は契約前にしっかり確認しておけば大丈夫かと思ってましたが、そんなにひどいんですか？

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>>4064さん
施主です。
※名前は特に考えずに入れていました。
また全て私というわけではありません。
特に住友の味方という意識はないですが、
そこは普通に契約して施工していたらそのような状態にはならないのでは、、という内容は指摘しているだけです。
（例えば現場監督から全く連絡がない、
契約と違う内容の物を施工されてその説得がなかなか出来なかった等）
私の打ち合わせから施工の流れでは上記のようなことは起こらないのでは、、と思ったので。
もちろん地域によっては違うのかもしれませんので一概には言えません。

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契約と違うものを何ヵ所か施工されました　契約書と違っていてもなかなか替えてくれませんでした　契約書よりグレードが下がっているものになってる、これは本当にあります。
また、現場監督からの連絡も担当の現場監督によって違うようです

いつも初心者マークの方は住友不動産の味方のようですね
しかし、不誠実な対応や不備の数々は事実です

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ICがあまり役に立ってないからなあ。
請負契約の時の仕様書を理解せずに建材を指定してきたりするから、焦って流れに乗らされるとランクダウンの奴を知らずに選んでることもありえるかなと思う。
住友不動産のICは提案してくることはほぼなくて、御用聞きだなというのが施主としての感想でもある。

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>>4065 e戸建てファンさん
販売中止になった材料ならやむを得ないだろ。変更で実際に使われた材料が高価なものか安価なものかという違いはあるにせよ。

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契約書→営業の方から現場監督との引き継ぎの際2時間程かけて仕様を再確認、捺印して双方保管しました。何箇所も契約と違うものが施工されてかつなかなか変えてくれないということはあるのでしょうか？施工間違いは人なのであると思いますが冊子にしてくれた契約内容があるので変更しないとはならないと思うのですが。
現場監督との連絡→住友不動産作成のDVDには毎週1回定期的に施主に連絡を入れるとされていました。実際私は毎週経過内容の説明を受けています。ここも地域によって違うのですか？
?毎週1回あるはずの定期連絡がない というクレームでもなさそうですし。
クレームが全て事実なら私は良い営業の方に担当してもらえたってことですね。

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>>4071 通りがかりさん

そおゆう事ですね。良かったですね。

営業次第。監督さんとも連携も旨くいくとおもいますので、

住友を まぁ期待しないで望めば
丁度良い位。そこそこ

会社に良いイメージ持ちすぎて期待し過ぎると 裏切られる気持ちになりますから。

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また他社営業のネガキャンか。すみふの売り上げが落ちたところでお前のところの契約は増えないっつーの

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タマホームや他のローコストビルダーよりはマシだけど、すみふはオプション、それもグレードアップ以外のオプションが高価なので、契約前に見積りに加えて値引き交渉するように。
特に「内外ダブル断熱」「トリプル樹脂サッシ」「高耐久基礎」「国産檜集成材」「大開口門型フレーム」は後からつけて変更契約すると特に高い。

あと、換気装置は標準が第三種なので、ダクト式・ダクトレス式を問わず見積り時で第一種に変更しておく。
給湯器も標準がエコジョーズなので、エネファームやエコキュート、エコワン等を希望する場合は先に言っておく。
そして、すみふの象徴であるガラスマリオンやガラススクリーンはJアーバンシリーズやプレミアムJでも標準にはなっていないので、契約前の間取り作成時に盛り込んでもらうのも忘れずに。
インナーバルコニーを設ける予定があり、部屋の天井と軒下の高さを揃えたり、部屋の床とバルコニーの床面の高さを揃えたりしたい場合も先に申告しておかないと大変。

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高耐久基礎は意味がないと俺は言われたわ
プラスになってもいいのでと伝えたんだが、不要だと考えますと

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五年住んで売りどばすなら外観だけ族車みたいだし丁度いい物件だと思われ
長期住むには不備しか出ないからやめた方がいい

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>>4076 名無しさん

企業イメージと実際の会社の体制営業の質含む 施工現実中身が伴っていませんでした。

戸建て賃貸 住友不動産施工 お客様の反応はまずまずでした。 仲介不動産屋さんの食い付きも良かったです 世の中的のイメージは◎

実際の契約から完成にいたっては 苦悩誤魔化し不備で散々な思いを

今後入居後のお客様から苦情が、こない事を祈っています。心配です。

今までの対応流れを見る限り 第三者診断士もいれましたが、大丈夫とは言い切れない。実際に生活して見て使って見ないとわからない。

大丈夫かなぁ？っと不安心配しか頭に浮かばない。住友不動産大手に安心感を求めて選んだのに。

不信感からは不安しか産まれません。

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売却先からの苦情や訴訟が嫌なら売らなきゃいいのに

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世間ウケが良いという事は、それなりに良いものを売っているからこそ。

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>>4079 戸建て検討中さん
そうですね。
マンションの印象が強い良いのでしょうね。

注文住宅部門は枝葉まだバタバタ
拡大期ではありますが現実には体制中身はついて行けてないよう。
株価も高い企業ですので
企業イメージにともなう仕事を早く確率して欲しいですね。

現実はまだまだです。将来的に潜在力有る部門だと思いますが。

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アフターも金額も全て営業次第な部分があります。
営業によって良くも悪くも家の品質は左右されますが、基本的な性能は一緒です。
人間が施工する事なので施工不良はありますが、もちろん会社として修繕し引き渡します。
ただそれも営業次第な部分は否めませんが。

営業の人柄や仕事ぶり、信頼できるか否かで決まるべきだと思いますよ。
何か質問あれば答えます。

現役より

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>>4081 匿名さん
営業歴は何年ですか？

内情を知っている立場として、あなたが自宅を建てる場合自社で建てますか？

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>>4081 匿名さん
「アフターが営業次第」というのは、どういうことですか？
アフターは営業と別部門ですよね？

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>>4082 名無しさん

古参とだけ言っておきます。

自社で建てます。
自社宣伝という訳では無いですが、ハウスメーカーであり、中堅以上の会社であれば住宅性能はどこを取っても大方似たような性能であり、標準性能は高いです。
事業収益が注文住宅メインではないと言った点での会社の安定感は他社にはない魅力です。
設備云々については、オリジナル仕様の物が気に入ったのであれば正直住友以外に選択肢はないと思います。

標準製品は...？ですが。

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>>4083 検討者さん

アフターについては、直接アフターへ連絡しサポートを待つと言った流れですが、営業の一声で優先順位は変わります。
やはり人材あっての事ですので補修に回る職人の手が足りてないのも実情です。
少々の事であれば営業が直すこともあります。
営業へ直接言った場合は
営業からアフターに引き継がれますが、どちらにせよ営業が頼りないと遅くなりがちです(連絡が遅い、自分の物件に掛り切りで動けない等)

余談ですが、サービスが欲しいとか、仕様を上げたいとか言った場合の営業はベテランを狙うより新人の方が狙い目かも知れません。
ベテランの方が知識量は豊富ですが悪く言えば知りすぎています。(利益率等)
その点、新人は言いすぎてしまう面が多々ありますのでサービスがつい増えたり等あります。
また、新人が家を建てる訳でなく実際は所長ないしベテランがシェアという感じになるので失敗する事はほとんどないです。
少なくとも私がシェアした物件ではそうでした。
その時に感じた事です。

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確かに住友不動産の魅力ってアキュラやアイフル中堅どころの価格帯なのに、住友不動産って大看板がある事ですよね。

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>>4086 e戸建てファンさん
アキュラやアイフルで見積もりを取ったことはないですが、同じ仕様内容で同じ価格になりますか？大手としては安いですが、安い理由もみなさん周知ですしね。サイディングの外観だけ見たらローコストメーカーにも見えてしまいます(個人的には)。

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>>4087さん
現在ハウスメーカー検討中です。
では4087さんのオススメのメーカーはどこですか？？？
個人的には住友不動産はjレジデンスやjアーバン等外観気に入ってますが。（完成物件最近見に行かせてもらいました。

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Jアーバンシリーズ、Jレジデンス、プレミアムJの都市型住宅が欲しければ絶対に住友不動産。
フリーの住宅ならタマホームや飯田グループホールディングスのローコスト。
いい住宅の為ならいくらでもカネを惜しまないという人にはダイワハウスや積水ハウス。

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積水やミサワ、住林を考えてましたが、同じ木造という事で、住友不動産も検討している旨を伝えると、3社共が同じ反応で、そこは競合では無いような物言いをされました。
そんなに違うものなのでしょうか？

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>>4090 e戸建てファンさん
同じ経験をしました。
住友不動産との競合はあり得ない(というか同じ土俵で比べないでほしい)というリアクションでした。値段もですが、同業からのイメージが悪いと受けとってしまいましたが、そういう意味ではありませんか？

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>>4088 戸建て検討中さん
注文住宅なら設計事務所に委託、設計士と共に工務店を探し建築。これが個人的には理想です。(お金が在れば)
誰しも結局は予算と現実の板挟みですから、どのメーカーがどうかは予算ありきとして、正直なところ“住んだ後の幸せな暮らし”を考えてご自分の直感で決めたメーカーで建ててしまうしかないかと。
住友不動産のガラスマリオンはオンリーワンですから、あれはあれで好きですよ(高いですが)。

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>>4092さん
有難うございます。
設計事務所に委託ですか。。
お金も時間も余裕がないと出来ないイメージなのですが。。。費用があり相当拘りがある人向けですね。

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>>4090 e戸建てファンさん
私も三井ホームと住友林業に住友不動産も検討していることを伝えました。
そしたら、『住友不動産はマンション事業は一流だが戸建部門は品質も実績も低い。。住友の名はついていても、住友グループのおまけみたいなもの』という説明をされました。

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うーん。積水とか住友林業とは坪単価がまるで違うからその反応になるような。
極端にいえばフェラーリの店にいってNBoxと比較検討しているっていってるようなもんだし

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住友不動産だってタマホーム・アイダ設計のようなローコストメーカーや、アイフルホームのような低コスパのメーカー等と比較すりゃ「競合対象にならない」という反応になるだろ。それと同じ。

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>>4095 e戸建てファンさん
積水や住友林業がフェラーリ？相対的に見た住友不動産がNBoxですか？どちらの比喩も的外れな印象を受けますが。

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>>4097 名無しさん
じゃあ住友林業が成城石井で住友不動産がイオン
もとからの価格帯が違うんだから、そりゃ競合はしないでしょって話

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俺もミサワとスミリンまわってたが、ミサワは少なくともスミフを意識してたな

スミフの営業さんが、ミサワさんは最後にガツンと値引きしてくるので負けてしまう事が多いと言っていたが、その言葉通り500万ほど値引きしてきたよ

その値引き額を聴いて俺は少し怖くなり不信感も覚えたが、、、

スミリンはミサワを意識してるね

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4090です。
私は金額ではなく質や性能面で比較対象にならないとのニュアンスでした。
同業界内での評価はどんな口コミサイトや資料よりある意味信頼できると思います。

確かに営業マンの質はかなり違うなと感じました。

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>>4090 4100さん
なんだか、、ただ単純に住友不動産の批判をしたかっただけに見えますが。。。
質問されていますが、自分で結論だしているので。

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すみふが他社に遠く及ばない点は一つならずあるでしょう。
だけど、それは他社も同様で、すみふに遠く及ばないところが一つならずある。
強みを売りにして、それがどの逆に望まれ、どの客に敬遠されるかってだけの話。

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4101さんは住友不動産の施主さんでしたね？施主なら、住友不動産のよさを語ってあげたらよろしいのでは？
4090さんがどこで建てるかは分かりませんが、他メーカーは金額的な差は性能面の差、部材の質の差だと言いたいのは当然でしょう。金額が高いのには理由があると理解してもらわないと契約して貰えないですからね。
営業の差はどうかわかりませんが。
チープな住友林業のお宅もありますし、豪華な住友不動産のお宅もあります。暮らす上で重要なのは資材の質なのか、住宅設備または断熱性能なのか？メーカーの営業は自社のアピールと他社の悪口しか言いませんから、惑わされぬように。

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>>4103さん
？？まだハウスメーカー決定していなく口コミを見に来た者ですが。施主って書きましたっけ？

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住友不動産の注文住宅は

・住宅設備(バス・キッチン・トイレ・ドレッシング)の標準仕様が他メーカーよりハイグレード
・J-URBANやJ-RESIDENCEのような、他メーカーでは真似できないファサード

を気に入るかどうかで決めるものじゃないか？
品質そのものは他メーカーと大差なく、飛び抜けて良いわけでも悪いわけでもない。
施工の良し悪しが下請けの良し悪しで決まるという運ゲーぶりも、他メーカーと同じだし。

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>>4103 名無しさん

俺は4101ではないが、施主として住友不動産を選択した理由はなんだろと思い返してみた。

・デザイン
→好みは人それぞれだがハマった
・標準住設のランク
→毎日数十年使用する事をイメージ
・耐震等級3長期優良住宅
→最早当たり前だが外せない
・UA値の高さ
→意外とやるじゃんというイメージ
・価格
→安くはないがコスパは良い
・営業さんとの相性
→さりげにこれ重要よね

デメリットもあるけど、まーこんな感じじゃねーのかなあ
百点満点なんてどこも望めないし、自分に置き換えても百点満点の仕事をしてると胸は張れないだろ
デメリットをみすえつつ、メリットをどう捉えるかで人生ってものは幾らでも豊かになると思うんだけどなあ

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打ち合わせですが皆さん夫婦揃って行かれていますか？嫁のみ、はレアケースなのでしょうか？議事録があればどちらかのみでも問題ないでしょうか。

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以前投稿した施主です。
※4101さんは別の方ですね。
住友不動産を選んだのは
●価値と価格のバランスが良かった
●特徴的なデザインにできて注文住宅ならではの楽しみがあると思った
●営業の方が予算を考え建築に関わる費用全てをまず試算してくれた 等段取りが非常に良かった
ですかね。
土地が高い地域だったので予算に限りがあったのも事実ですが。
出来る営業の方だとインテリアコーディネーター、現場監督まで優秀な方を連れてこれると思うので住友不動産に限らず営業担当が良いかどうかは重要な要素ですね。今の所恵まれていると思っています。

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>>4107さん
夫婦揃ってという場合が多いと思います。
夫婦間の考えのギャップが生まれないこと
二人いれば話し合ったことが記憶されやすいこと
があると思います。
たまには奥さんだけの回があっても問題はないとは思いますが。

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>>4107 名無しさん

うちも基本は夫婦プラス赤子で行ってる。
赤ん坊がいると打ち合わせに中々集中できなかったりするデメリットもあるが、、、

自分ひとりで行くときは、質問することなど打ち合わせ内容を決め込んで行く。

モデルハウスに赤ちゃんスペースあるところ皆無だから、ハウスメーカーさんにとって、これはビジネスチャンスだとも思うけどなあ

質問からずれてしまいごめんよ

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4109さん、4110さん、有難うございます。出張や休みの都合でしばらく嫁のみの打ち合わせになりそうなんです。嫁のみじゃ営業さん困りますかね、、若い営業さんなんで仲良くなりすぎないかも気になりますが(それはさすがにないか？)。注文住宅決めることが多いので夫婦でやっていけないとキツいですよね。ガンバリマス。

4110さん、託児所ないしベビースペースの需要はかなりありますよねー、同感です。

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>>4111 名無しさん
議事録にメールccをプラスすれば大丈夫だとは思うですよ
奥さまだけで行く時は、事前に質問や検討内容を夫婦で共有して、営業にそれを旦那さまから送っておくとか、いろいろ考えられるかなと

住友不動産の営業さんはccを忘れがちなので(うちの担当だけかもですが)、徹底することをお願いするのも良いかと思われます

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>>4107 名無しさん
ほとんど打ち合わせはオレ１人。
キッチンやら嫁が関与するとこは夫婦で打ち合わせした。
夫婦のどちらかに説明すれば、
2人に説明したことになる
合意をしてるはずよ

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＞4090
住友不動産側はなぜか住林敵視してるからライバル業者みたいに言うけど
住林側からしたらランクがはるか下なのに同格に言うなって感じだわね

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>>4090
同格もなにもないでしょう。
自分の気に入った 予算の合ったハウスメーカーを選べばいいだけ。

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>>4114への
返信でした。

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≫4115
というかな住友不動産の連中がなぜかライバル視してんのよ
すみふ自体がただのローコスト住宅でその辺の分譲より下の出来なのにね
そんな所にライバルあつかいされては住林もさぞかし迷惑だろう

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ハウスメーカーの中の人が他社をライバル視したり上から目線になったりするのはわかるが、なんで施主や検討者がそういう目で見るのか意味不明。

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>>4117 名無しさん

>>4117 名無しさん
4090さんの内容からすると、積水、ミサワ、住林の三社が、住友不動産とは一緒にしないで欲しいという反応だったとありますが。住友不動産は自社の立ち位置を分かっているので、他社をライバル視しないところに好感が持てましたよ。

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>>4117
どのへんが
その辺の分譲より下の出来なの？

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>>4120 通りがかりさん

言いたいだけだろ。言わせとけ。

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定期的に根拠のない批判がでてきますね

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日本橋ですまいるフェスタがはじまるな
混むのかのう

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>>4123さん
前回行きましたけど午前中の方が混んでいないようです。オリジナルと他メーカーをとなりで比較できるので参考になりますよ。

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>>4124 通りがかりさん

おお！サンキューです！
キッチン、洗面、風呂。
これらをオリジナルでいくか、他でいか悩んでいたので、検討しがいがありそうですね

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住友不動産というより結局は『人』良い担当者であれば良い取引ができるしその逆も当然。
情熱的にやってくれる担当者です。現在絶賛専属中、、。価格交渉がんばって！
大手すべてに声をかけましたが、担当者ですみふに決めて動いております。のし

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>>4125さん
お風呂と洗面はオリジナルと各メーカー揃っていました。
キッチンは、、元々オリジナルにしようと思っていたので他あまり見ていなかったのですが。。パナソニック等メーカー品全てなかったかもしれません。
隣で比較しないとなかなか違いがわからないので私は行って良かったと思います。

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原価の安い2×4に比べ、分譲住宅はほぼ在来工法だからでしょうか？

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>>4133
どちらも良し悪しあるので
それでは判断できないでしょうね

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でまかせかと思ってましたがブログはたくさん有りました…

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どのハウスメーカーにもブログでの批判は多少はあります。その中で住友不動産が多いとは思えませんけどね。

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実際手抜きがかなりおおい上設計上の不備にも目をつぶって
形で誤魔化せって工務店だわな
２～３年で足場組み直して改修ってケースが多いこと
成り立ちからして仕方ないけどノウハウなく
儲け出したいだけの工務店だからあんなものでしょ

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>>4137
「2-3年で足場組み直して改修が多い」
そんなに事例が多くあるなら情報元教えて下さい

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根拠も何一つ出せない誹謗中傷オンリーのヒマな他社営業は自作自演が相変わらず酷いな…(笑)

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パナソニックのショールームに行ってきました
水回りをパナで統一すると1800ｍｍのカップボードがサービスでした
キッチン：「対面フロート2573」「ほっとくリーンフード」が追加料金なし
バスルーム：オフローラ　照明をフラットラインに変更（５万→２．５万で）

実際に見て決めれたので満足です
ただ、上を見るとキリがないですが、Ｌクラスはさすがの品質とお値段でした^^

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>>4140 戸建て検討中さん
地域はどちらですか？

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＞＞4141
兵庫県です

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文句言ってる人は高い買い物するのに、人に任せきりなんですかね？
私は全部確かめてから決めていますので
今のところ不満はありません。
ちゃんと確認しておけば騙されたとか、ありえませんよ。

次回、リクシルで窓と玄関を見てきます。
サーモスⅡ→サーモスＸに変更予定です^^
（追加料金５０万予定）

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>>4143 戸建て検討中さん

本当にその通りですよね。
そういう人は積水やダイワ、ヘーベルで建てようと、タマや飯田グループで建てようと、必ず逆恨み中傷をするんですよね。

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すみふトークをインスタで知ったのですが、利用しているかしていないかは営業所によりますか？

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>>4147さん
私は活用していないので、まだ試験運用なんですかね。定期的に連絡もらっているので問題ないですが。

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基礎の不具合でストップされてる施主さんがインスタに投稿してるけど、心が痛むわ
こういうのにどう対応するかで企業の姿勢ってのは見えるから、しっかりと対応してあげてほしい
ほんまかわいそうすぎる

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スミフでちょうど1年前頃に契約し、引き渡しが終わりました！
契約してから後悔が一つもありませんでした。
営業の子がすごく頑張ってくれて、色んな提案、誤魔化しが一切なく、誠心誠意対応してくれました。
子供も担当の子に懐いて、毎日その子の名前を言ってる時もありました。
いつもやんちゃボーズでしたが、長い時間相手してくれて、確実に疲れただろうに、疲れた顔一つ見せず対応してくれました。

家はガラスマリオンも付いて23畳の拘りのLDKも納得のいく出来栄えになりました。
最後の方に少し問題点は出て来ましたが、それもしっかり見直して誠実に対応してくれ、お客様第一ってこういうことなんだなとその子のおかげで勉強にもなることができたくらいです。
スミフももちろん物も良かったですが、何よりこの営業マンに出会えて任せることができたのが一番大きかったです。
今週末から本格的に住み始めますが、とても楽しみです。

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>>4149 検討者さん

探したのですが、見つかりません。ご紹介いただけますか？

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>>4151 匿名さん

インスタのハッシュタグ検索で#すみふれんど→人気と最近があるので最近を選択してもらえれば見つかりますよ
3/27のポストですね

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>>4152 検討者さん

ありました！ありがとうございます。

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4150さん。
営業の子、担当の子、その子。

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4154さん
失礼しました。
営業方、担当の方、その方＝でしたね。汗

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子供が懐く営業マン、その子、と呼ぶ客の年齢。
年齢差はあまりないのでは、と想像してしまったけど。

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出来る方って、どんな年齢差があっても、どんな職業でも、仕事相手やお店の方に必ず敬意を持って接しますからね。

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事前に資料を取り寄せてから展示場へ行って来ました。第1印象から後半まで雰囲気も良かった。
設備や外壁などの素材、工法も分かりやすく説明をしてくれて30坪?33坪ほどで大凡の金額を尋ねると建物本体、外構、その他費用に消費税で3000万でお釣りがくると。
住友林業や積水ハウスは3500万だったので妻は気に入ったのに。
最後の最後に。購買意欲が消失した事が。
それは
消費税の駆け込みや決算期で受注請負のキャパを超えた場合、仕事が雑になりませんか？と尋ねたら『その場合はお客様にリスクを負ってもらいます。』と言われました。
はぁ？って思いましたね。住み林や積水ハウスの営業さんは『大丈夫です。御安心下さい！』
って言いました。
そりゃ。人間が行うわけですから。
完全無欠は無いのは理解しています。
が。住友不動産の営業さんは、いざとなれば逃げるな？と思ったんです。
住み林は店長さんが言ってくれたので、本当に安心しました。
何千万円もの買い物にリスクを負えと言う住友不動産の営業さん。
前職はローコスト住宅の営業だったそうです。

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4160さん
普通の営業ならそのような返答しないでしょうね。。悪印象になることは明白なので。
逆になぜそのようなことを言ったのでしょうか。。

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>>4160 戸建て検討中さん

うちは34坪でどのメーカーも4000万越えてたけどなんでそんなに差があるんだ？

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>>4162 名無しさん
用途地域が準防火地域だとか、3階建だとかですか？同じ建坪でも割高になる要因としては、、

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住友不動産の営業さん。何故？リスクを負えと言ったのか理由は分かりませんが、普段から、そう心に思ってるか、お客様が見えないところで、そんな言葉を発しているからかなぁ？って思いました。また前職がローコスト住宅の営業をしていて住友不動産に引き抜かれたとも言ってましたから、そのローコスト住宅の文化が身体に染み付いているのかも？とも思いましたね。
ローコスト住宅から大手不動産会社に引き抜かれたという、さりげない自慢を言った言葉と合わせれば傲慢さを感じてしまったので住友不動産は辞めておこうと。思っています。
少々、お高いですが住友林業か積水ハウスに。
あ、そういえば昨日の8時頃に住友不動産のその営業さんから電話があって敷地を見せてくださいと言われましたよ。

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住友不動産最高

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>>4164 検討者さん
まだ迷われているのですか？
駆け込み需要で大工仕事がやっつけになる可能性があると営業が予測しているってことですよね？
やっつけかどうかはもはや大工の仕事への姿勢と個人差。
むしろ積水やすみりんの『大丈夫です』発言の根拠は確認したのですか？
増税による駆け込み建築はどのメーカーでもありますから。

ただ、シンプルにすみふの営業マンがイマイチだと感じたなら止めた方が良いです。

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そうだね。むしろ根拠なく無責任に口からでまかせで「大丈夫」などと大風呂敷を広げるような営業マンやそのメーカーこそ真っ先に除外すべき。

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住友不動産の営業の方にお聞きしたい。
3000万円以下の契約の仕事はしたくない。
さっさと終わらせたいもんなんですか？

一体いくら以上の契約金額から一生懸命対応するのですか？

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>>4168 匿名さん

自分が営業マンだったらいくらで線引きするのかを考えてみたら？それが答えだと思う。

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>>4166 通りがかりさん
根拠ありましたよ。住林には専属の大工や職人を抱えているそうです。積水は工場である程度、出来上がった木材を現場に運んでいるそうで大工の腕の善し悪しに関係なくボルトを入れるべ基礎所にボルト?で止めるそうです。基礎もしかり。

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>>4169 名無しさん

住友不動産の相場がわからないからお聞きしたいんです。
いくら位から線引きになるのか。

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>>4170 検討者さん
そんなセールストークじみた伝聞が根拠とかもうね…

>>4171 匿名さん
住友不動産に限らずどこのメーカーもピンキリなわけで

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>>4168 匿名さん
3000万が指標なのではなく、価格に見合っているのかどうかは内容によると思います。オプションを沢山付けて満足のいく家が出来て3000万超なのか、すべて標準仕様で2500万なのか。“利益率”はすべて標準仕様で2500万の方が高いかも知れませんし、オプション盛り沢山な3000万の方が、サービスの部分が多ければ利益率としては低いかもしれません。住宅業界に定価はありませんから、こればかりはメーカーの内部の人間しか分からないでしょう。(施主は営業の手のひらで転がされているのでしょうね)

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>>4170 検討者さん

すみりんが大工を雇用してるの？
契約してる工務店があるだけじゃない？
工場加工の建材は、ハウスメーカーいまやどこもそうだと思うけど

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線引きの意味がわからないけど、坪単価65あたりからじゃないかな
65あたりだと住設や建材その他もランク低いかもしれないけどさ
3000の契約ならどこも一所懸命にやってくれると思うがなあ

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坪単価は意味がないと実際に建て始めるとわかるんだけど、何も知らないでハウスメーカー周りをしてた頃は重視してたから、検討開始してる方がわかりやすいよう坪単価という単語をつかったっす。
中に何を入れるか、外をどうするかで変わるから意味ないと気づくのに時間かかったなあ

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>>4149 検討者さん

私も基礎の不具合を鉄筋検査の時に指摘してましたが、何らやり直しもせずにコンクリート打設。その後、かなりもめましたが、責任者が出てきて「計算上は問題ないので確認申請と誤差があっても問題ない」と言い切りました。裁判準備中です。
しかも、家の中に風が吹く。これは設計上のミスだと

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>>4175 検討者さん
住林は床述30坪ちょいで予算3000万と書いてくれたら、やる気倍増って言ったよ。

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>>4177 検討者さん
奇遇ですね　私も訴訟予定です

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>>4177 検討者さん
建物は完成済、入居済ですか？クレーム後の本社の対応はいかなるものだったのでしょうか？

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インスタの基礎不具合の方はやり直ししてもらえたみたいだね
苦労されたけどよかったよかった
こういう事案で企業としての対応をみてる施主は多いから、すみふさんも真摯にね

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スミフって、そんなに訴訟が多いのですか？

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>>4182 通りがかりさん
どこのメーカーにも言えるけど、クレームや訴訟の件数は着工件数に比例するよ。
沢山建てているメーカーは訴訟も多いし、逆もまた然り。

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>>4183 匿名さん
比例しませんよ
何を根拠に比例すると言えるのですか

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>>4180 通りがかりさん
本社のカスタマーに言っても、その地域の統括してる人など5人も来て、根拠のない計算書を出して安全率の範囲だ。確認申請のとおりに施工していなくても問題ないと。録音もきっちり残してます。

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最近のクレーマーや他社営業マンは数学の初歩すらわからないようで…

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>>4180 通りがかりさん
完成済み、入居済みです

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>>4184 評判気になるさん
比例とか確率とかも知らないのですか？
それとも特定のメーカーだけ割合が高いというソースでもあるのですか？

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営業さんの言葉って気になりませんか？先日、持ってきてもらったプラン図の駐車スペースが横向きで縦列駐車するようになっていたのですが。営業さんが『駐車スペースは少し乱暴になりました。』と言ったのですが。乱暴？貴方は乱暴にプラン作成しているの？って思ってしまいました。

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かなり長い時間打ち合わせしますからね。。多少の言い間違えや表現はそこまで気になりませんが。。多発されると少し心配にはなるかもしれませんね。

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>>4189 検討者さん
お客様相手の仕事で誤解を招くような日本語の使い方はいけませんね。その文脈の中での“乱暴”が示す意味がわからない、、。しかし一般論ではなくその営業さん個人の日本語力の問題かと。気になる様なら『それはどういう意味ですか？』と都度聞いてみては？

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>>4179 評判気になるさん

私も散々な思いをしましたが、

訴訟まで持って行くケースとはどの程度案件
苦情不備なのでしょうか？
具体的に聞いて見たいです。

第三者住宅診断士は絶対必要です。25万円位はかかりますが、大きな買い物。
素人にはきずかない わからない指摘一杯見つけてくれます。
基本住友側は証拠が、なければスルーし誤魔化します。
書面の依頼をしても書いてくれません。
診断士の不備指摘が、有ったので、全面直しになりましたが、
診断士いれていなければっと思うとゾッとします。

誤差は会社基準範囲です。と言い切って逃げたでしょう。
是正工事はしなかったと思います。
診断士さんに助けて頂きました。

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>>4186 通りがかりさん
三井ホームは築数は多いがクレームは住友不動産と比べて圧倒的に少ない
内部事情通より

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>>4192 匿名さん
地中梁の鉄筋が水平になっていません。弓なりになっています。配力筋と主筋が結束されていません。
鉄筋検査時にわざわざ指摘したが、スルーされました。
それ以上に、責任者というのが出てきて、それが当たり前との発言。腐ってます。

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また客を獲得できない他社営業マンが荒らしに来てるね

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>>4197 検討者さん
同じですね。

私も基礎鉄筋検査の時診断士の指摘が少しありましたが
素人にはどの程度重要な問題なのかわかりませんでした。
監督さんはそのまま
診断士に是正した報告写真すら送らず
コンクリートで固めました。

最後の内覧会診断士に是正の報告が、ないと
突っ込まれていました。
基本的に住友不動産側は診断士を嘗めてます。
二回目の検査柱の傾きの指摘はさすがに監督さんも
不味そうな顔していましたが、
住友不動産側の規定範囲との解答でそのまま進んでいきました。写真報告あり

さすがに内覧会最後は余りにも雑な仕上がり収まり仕事なので、
強く苦情 全面直しになりました。

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住友不動産ではパナソニックのオフローラにジェットバスが標準装備されているけど、これをオプションである酸素美泡湯に変更して契約。
ジェットバスがカタログ価格21万円、酸素美泡湯が同18万円なんだけど、契約書を見たらなんとジェットバスがマイナス5万円、酸素美泡湯がプラス13万円。
どんだけ儲けてるんだよ住友不動産もパナソニックも…。

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>>4197 検討者さん

確かに診断士さんに指摘されても
会社側の規定許容範囲もあるし
建築基準の誤差もあるし素人では許容範囲は
わかりません。
数ミリの差は人間の仕事なので、出て来て当たり前です。

診断士にさんに許容範囲を超えてるのか？間違いない工程工事されているのかはプロにはわかります。

そこの証拠判断で
苦情なり工事を止めるなり施主側が動けば良いとおもいます。
基本的に会社側は逃げ問題なしと工程を進むと、思いますが
診断士さんに常識的な見解を伺えばある程度判断出来ると思います。しかし診断士さんは苦情までは立ち会ってくれません。

基本的には第三者の客観的な診断までです。
後は施主の、主張次第です。

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>>4200 検討者さん

うちもジェットバスやめて、浴槽と美泡湯いれたから見積もり怖くなったw

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本日 姉の実家の相続にて建て替え相談を
一緒に立川ハウジングを三社回りました。
たった一年前の私と同じ立場になった姉。
どこで建てればよいのか？どのぐらいの金額でどのぐらの建物がたつのか？悩みのスタート

経験済みの私に取っては各社の営業マンの専門的な説明もよく理解出来 営業マンの質の違いも良くわかりました。

去年住友不動産の営業を選んで担当変えまでして散々な思いをして
大失敗しましたので、姉には住友は進められません。
今なら経験済みで知恵もついて冷静に客観的判断 住みふの営業マンも見抜けます。

何故今の感じる営業マンの対応の違いにきずけなかったのか
とっても後悔しました。一番粗雑を掴んでしまったのだと。
無知と焦りの結果ですね。

住みふで、満足な体験出来て居れば住みふを紹介出来たのに。

また住宅展示場回りして新たに納得する家をもう一回作ってみたいなぁっと思いが膨らみました。

住宅会社より
営業マン選びの方が大事だとつくづく思いました。

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4225さん、全て同感です。
私も今ハウスメーカ－検討中の妹には絶対に住友不動産は薦めません。
妹も私たちの苦労を見てきたので、絶対にないと言っています。

住不は打ち合わせ中も散々でした、営業が話しもできないほど不誠実で逃げてばかり。
引き渡し後も不備が非常に多く、不誠実極まりない対応。
住不のミスなのに、なぜ修繕しない？

少し前の方を書かれているように、これが住不の体質です。

未だに住不の不備と共に生活し、連絡するだけでもどれだけの時間を割いてきたか・・・。

私も新たに納得する家をもう一度建てたい。住不で建てることは二度とない。
こんな対応では顧客は離れていく。

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すみふで家を建てた者です。

引き渡し後大きな不備が１つ、細かい不備がいくつか。定期点検時に全て指摘して直してもらいました。
時期が悪いと不備を直してもらうのに1ヶ月待ったりしてしまうらしいんだけど、うちは幸い2週間以内に修繕できました。

設計時の営業は可もなく不可もなくな感じで、基本的にこちらから意見を言わないと動いてくれない感じです、建築の勉強して打ち合わせ挑むぐらいでちょうどいいです。(月刊建築知識とか見ると楽しいです)
唯一の不満は、自治体などの補助などを全く提案してくれなかったこと。これもこちらが調べて使える補助を営業に伝えたら面倒そうな渋い顔をされたので、全て強気で押し通して適用してもらいました。

すみふは営業任せで建てるというよりは主体的に家づくりに取り組める人にはお勧めできると思いました。それはどのメーカーでも同じかもしれません。
ご参考になればと思います。

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指摘してもずっとごまかして直さない現場監督とアフターもいます。うちの担当がそうです。現在も不備のまま、4年半経ちました。

さすがに水回りは直しに来ましたが、忙しい忙しいと言い続け、５ヶ月間何度も連絡して、言い続けてやっと来てくれましたが、悪びれた様子は微塵も感じられず、遅くなったことの謝罪も全くありませんでした。

営業も、いっさい提案なし、自分の仕事が増えることはいっさいしない、仕事を減らすことばかり考えている、この人もやる気が微塵も感じられませんでした。

こういう会社だと知っていたら、住不では絶対に建てませんでした。住む前も住んでからも苦労が絶えず、とんでもないハウスメーカーで建ててしまったなぁと本当に後悔しかありません。
これから建てる方がうらやましいです。どうぞ、メーカー選びは慎重になさってくださいね。

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>>4228 匿名さん

アフターはすみふの全国一律のカスタマーサポートに引き継がれますので、そちらで相談されてますでしょうか。
私のケースですと、ゴキブリが出た、のような軽い問題でも、なにか不備があるかもしれないとすみふのスタッフが確認しに来てくれました。また、派遣される担当も毎回違う人だったため、特に固定の担当が決まってるようでは無さそうでした。
もし固定の人になってしまっていたら、カスタマーサポートに違う人を回して欲しいという事を伝えると、担当を変えてくれると思います。

また、現場監督との打ち合わせ議事録に指摘事項が盛り込まれてますでしょうか。
議事録に書いてあるのに直さなかった場合は、かなり強気で交渉できます。逆に議事録に残ってない場合は交渉は不利になると言えます。
施主が立ち会う時は全て議事録が残るはずですので、一度議事録に施主の指摘が残ってないか確認されるといいと思います。

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担当のアフターが対応しないので、カスタマーサポートに電話して伝えたり、管轄支社のトップに伝えたり、本社に伝えたりしました。その後、担当のアフターに伝えてるようで、その担当のアフターから電話がかかってきます。電話はかかってくるが、対応は何も変わらず、結局何も変わらないままなのです。その後、担当のアフターを変えてもらいましたが、同じ対応でがっかりしています。

もちろん、議事録に記入してありますよ、でも、対応しません。一つ挙げると、スイッチの位置が5ヶ所も図面と違っていました。引き渡しの日に伝えましたが、構造上できないと対応せずでした。

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>>4230 匿名さん

それは失礼しました。
勝手に打ち合わせとは違う建築をされるのは酷いですね。
またアフターものらくらしてる感じです。
瑕疵を正確に伝えることと、ビルダーに責任を認めさせることを優先した方が良さそうです。
構造の瑕疵、建築設計書と違う仕様、議事録の指摘不履行などは全て契約や法律の範囲内で改善できると思います。

本来なら引き渡しのサインする前に気付ければ良いんですが、そんなの無理ですよね…。

4230さんの家の瑕疵の内容にもよりますが、基本的に理詰めで交渉すればちゃんと認めてくれると思います。
良いアフターを得られるよう祈ってます。

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アドバイスありがとうございます。
現場監督が構造上できないと言ったのは嘘でした。
それでもスルーして時間を稼いで逃げて、施主が諦めるのを待つのです。

別件の不備で、もう一人別のアフターに来てもらいましたが、より酷い対応で、逃げるのみです。
そのアフターは長年現場監督をしていた人だからと担当のアフターから聞きましたが、
実際は現場監督の経験なんて「なし」でした。こんなことまで嘘をつくのです。
嘘ばかりです。

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>>4237 4227
素晴らしいいですね。
住友不動産システムをキッチリ理解してたてられたのですね。住友不動産を他社と比較して選んだ決めては何だったのですか？

他社さんのやり方は比較の段階しかわかりませんが
住友よりはアドバイスなり提案なり説明も一生懸命親身に対応して頂けたと思います。

住友を私が選んだ理由は他社在来には出来なかったもや下がりが最短だった点 敷地が狭い為
一番北側に寄せられた。敷地対応力が決めてでした。

しかし進んでいくと
営業 提案もアドバイスも説明もなく不親切
何か要望を言ったら露骨にめんどくさそうな顔します。あげくのはてには嘘誤魔化し
他社さんを最後まで詰めてはいないので対応の比較はできませんが、横柄で
早く終わらせたい気持ちが見え見え 要望なんて聞いてくれない 誤魔化し はぐらかす始末
住友不動産の本社の設計士は小上がり和室からベランダ降りるプラン高低さ50センチを平気で作るし危険です。全く考えがない。いる意味がない

本設計の設計士は外部 直接お会いできずご意見なり間取りの弊害も伺う チャンス確認すら出来ず
営業が間に入り教えてもくれず流れ作業のレールに乗せられていきました。

最初からこのシステムがわかっていたら
住友は選らばなかった。

直接設計士さんのご意見を伺い確認したかった。

嘘誤魔化し営業マンを本社に担当変えをして頂き。

上棟式時に設計不備にきずき猛烈抗議 元営業から説明を、受けていない。嘘をつかれたと後任担当に何度訴えても
聞く耳がなく ドンドン工事が進んで行ってしまいます。
是正工事を受け付けてくれず さすがに本社にメール猛烈抗議をしてやっと是正工事を受け付けてくれました。

この会社の対応はおかしいと思います。会社全体がお客の声を聞くつもりがない。

内覧会も診断士指摘不備の嵐。お客にキッチリした形で引き渡す気持ちが、ないのだと思います。取り敢えず作ればよいレベル。

大手のイメージは良いが見かけ倒し品質へのこだわりプライドが、ないのでしょうね。

初心者には向かないハウスメーカーです。

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>>4238
施工中ですが。。私と営業の方の対応が全く違いますね。4238さんが全てではないでしょうし、私への対応が全てではないと思いますが。
営業の方へ連絡すると必ず営業日の朝にメールに一報をくれて迅速に対応してもらっていました。（間取りも細かい点何度も修正してもらい、結果最初の案に戻ったのですが嫌な顔などせず、納得行くまで色々試しましょうという形でした）
比較の時点で営業対応が悪かったなら他社に決めるべきだったかもしれませんね。

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>>4238 ２月引渡済みさん

決め手は価格と、信頼性の高い界壁が必要だった事です。
相当悪い営業に当たったのでしょうね。こちらは流石にそこまで酷い対応ではありませんでした。

異論あるでしょうが、住友林業の営業の方はかなり良かったです。価格で断念しましたが…。

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>>4238 ２月引渡済みさん

来月着工予定の者です。
4238さんの意見、リアルだなと思いました。

着工以降のことはまだ私にはわかりませんが、間取り決めその他に関するフラストレーションは私も同じことを感じました。

うちの場合は、それを早期に諦め、夫婦で試行錯誤しながら調べたりして楽しんでいくスタイルに変えたのですが、おっしゃられていること、すごくわかります。
その中でも設計士不在のため、打ち合わせの進捗がこちらの想定より遅延するきらいがあることは、これから住友不動産で建てられる方は念頭に入れておいた方が良いと思います。

営業さんが提案をあまりしない点に関しては、おそらくは施主の好みや嗜好に反した提案をした場合のリスクをあまり取りたくないせいではないかと思われますね。しかし、こちらからの提案に関しては、うちの場合は迅速に丁寧に対応していただけているので、一概にこの企業の営業の質を語ることはできないのではないかと。

長文失礼しました。

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4238さんと全く同じです。会社がこういう方針です。

うちの場合は、4241さんのように、打ち合わせ時、こちらの提案が聞こえているのに返事もせず、次の話にどんどん進めていこうとしていました。

4239さんとは正反対で、うちの担当の営業は、連絡をくれるのが非常に遅く、一週間後にやっと連絡がきたり、そのまま返事がなく、無視されたこともよくありました。いつもこんな感じでいい加減で、非常に不安になったし、予定より遅れて行き、「時間的に限界です、時間がないのでこれで決まりです。○○さんが決めずにゆっくりしているので、時間がなくなりました」と言われました。
市に提出する書類の際は、営業がのらりくらりしていて、こちらは営業から受け取るのが遅くなり、とても大切な期限のある書類でも最後の最後まで連絡をくれず、提出期限のギリギリまで書類を渡してくれなかったのは、故意だと思います。いつになったら連絡と書類をもらえるのか何度も電話しました。すると連絡する連絡すると言うばかり。
間に合わないとうちが損をするだけで、住不や担当の営業には一切害がありませんからね。

営業で散々な目にあった後も、完成した家に不備が多く、本当にがっかりしました。
他の大手メーカーで建てた友達からは、いい話しか聞きません。住んでから不備や問題が一つもないとか、小さな不備があっても誠実にすぐに対応してくれたと。
住不はこの程度の企業です。

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またいつものアンチがいつもの内容をいくつか書き込んでるね

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>>4243 名無しさん
確証はないですが、アンチではなく実際のお施主さんに思えますが。私は検討時営業さんにはよくして頂きましたが、施工中だった近隣のすみふ注文住宅を見て『我が家がこうなるのは本望ではない』と強く思い、契約を見送りました(主観ですので細かくは申し上げませんが)。契約前の金額こそ頑張ってくれましたが、後に金額が上がることは目に見えていましたし、外観にお金をかけなければ建売住宅のようなチープさになることを近隣のすみふ住宅で実感してしまいました(四件ほど見ました)。アフターも期待出来ないとは残念ですね。

増税前で忙しいのかもしれませんね。

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>>4244
住友不動産 デザインは良いと思いますけどね。。そこは施主のセンスもあるでしょう。
ではどこで建てたのですか？

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外観というか、外構も含めて資金に余裕がなければ、住不に限らずどのＨＭでも建売と大して変わらんでしょ。

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>>4246さん
おっしゃる通り。。

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数年前、更地だった分譲敷地にオープンハウスと住友不動産の注文住宅が建ったのを見ましたが、完成したらとてもよく似ていました。価格差はあるでしょうから、構造や内装(見えない部分)が価格差に反映されていると信じたいところです。

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なにがい言いたいのかわかりませんが、住友らしい家にしたいならjレジデンスやjアーバンなどの仕様にすれば良いのでは。どのハウスメーカーか直ぐにわかるのはヘーベルハウス等特徴ある仕様だけでしょう。。

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住友不動産の営業はおかしい　
打ち合わせの時、もらっていない書類を渡したと言い、
お昼休憩を挟んだのだが、モデルルームを出る時、
私の住友不動産からもらった書類や資料を一式入れているカバンをじっ－と見て、カバンをモデルルームに置いていくよう言ってきた　一度も言ったことのないことをいつも言わないことをなぜ言ってきた？
何がしたい？
人間性の問題だ　恐ろしい

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>>4250
後半部分よく意味がわかりませんが。そこまで嫌なら営業担当変えてもらえばよいのでは？

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引き渡しから５年だが、
これほど不備がたくさん出てきて、
今もなお解決しないとは、想定外だった
毎日不備のことを考えながらの生活　こんな生活になるとは・・・
連絡回数200回越えている　アフターが説明しないのは知識がないのもあるだろう　仕事のいい加減さにもあきれる　
やる気のなさからそうなるのか、見落としも異常に多く、全然見えてもいない　
連絡もきちんとできない　基本ができていない
このメーカーを選んで、後悔しかない

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4250と4252、、
同じ人では？

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ネガキャンするのはいつも同じ人。

ところで、換気システムを第一種にした方います？

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傾斜地で新築中の隣の家の庭を陥没させた住友不動産。
責任はないと逃げているらしい。

関係のない隣人を巻き込んで逃げると近所で言われていますよ。　
今は関係ないと思っていても、これから大変な苦労をされますよ。

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>>4253さん
私は一種に変更してもらいましたよ。
周りの環境考えて。加えて熱交換器システムが魅力的だったので。

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>>4253さん
本当かどうなのか、、、信憑性ないですよね。

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>>4256 通りがかりさん

レスありがとうございます。
私も第一種を検討していますが、ダクトってメンテナンス大変じゃないですか？
我が家はそれがネックで導入を迷っています。

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>>4258さん
申し訳ないです。。まだ施工中でして手間がどの程度かかるかはわかっていないです。初期費用等デメリットもあると思いますがメリットの方が 上回ると思いオプションでつけました。

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家なんて大きな買い物したら、どんなにひどくても、そこを選んだことを正当化したり自分を慰めるために多少は良いところ探すと思う。ひどかったで終わらすのはなんか情けない。
こんな大きな買い物で、良いところが全くないみたいな言い方だと、施主がボンクラなんだと感じる。

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>>4260 e戸建てファンさん
ボンクラねぇ、、トラブルが予測出来ていたら誰も苦労しませんよ。大きな買い物、一生の買い物だからこそ、行き場のない複雑な気持ちを抱えるのではないでしょうか。注文住宅は2回以上経験したいですね。

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住友不動産って契約後も設計士やデザイナーが立ち会わず、ＩＣは別として、営業マンとだけで打ち合わせするって本当ですか？

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>>4262
営業の方が全てコーディネートします。設計士は同席しませんね。（営業担当者も慣れているので特に問題なかったですが、同席必須と考えているなら他のハウスメーカーにすれば良いと思います）他のハウスメーカーは良く知りませんが住友不動産の営業は建築士免許を持っている方が多かったです。

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>>4262 戸建て検討中さん

その通りです。設計士には直接お話しなりアドバイス貰えませんよ。営業間に入りプロデュースします。
設計士免許を持ってる営業マン選んだ方がよいです。ただの建て売り以下になりますよ。

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経験上ビックリした間取り、小上がり和室からベランダに降りる高低さ50センチ 危険です。
窓もない物入れ上に洗濯機置場を作る。壁内結論がおきます。素人でもわかるプランを平気で作ってきます。

今回設計落ち度 何度も冷蔵庫を上げる心配をして聞きましたが 営業が大丈夫ですと。階段展開図を出してくれない。現在は設計事務所では展開図はやっていないと嘘誤魔化し。高さ説明なし。

捺印後から階段展開図が出て来て冷蔵庫は上がりませんっと言ってくる。二階リビング階段もや下がり最低天井高さ182センチ 冷蔵庫が上がりませんでした。
詐欺ですよ。会社側は録音テープ証拠がないから言った言わないでは証拠にならない。嘘をつかれたとは認めませんでした。
至らない点が、あって申し訳ございません。
こんな対応の会社です。

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>>4264 ２月引渡済みさん
大きく同意です。営業マン、人柄がよくいい方ですが、建築士免許なしの素人。担当建築士はリフォーム担当の人だとか(会うことはないらしい)。生活動線、使い勝手がよいのかアドバイスもなく不安。建築士免許ありだったら決めたのに。

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>>4259 通りがかりさん

わかりました。快適で便利に過ごせるようになるといいですね。私も検討してみます。

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4262様、本当です。我が家の担当は、建築士免許なしの営業、
建築に関しての知識は素人以下、知識を得ようとする気がさらさらない、
設計などどうでもいい、会って直接伝えていろいろ話しながら決めたくても会えない設計士さんに要望を伝えるよう言っても、伝えてくれませんでした。何度言ってもずるずると。
だから注文住宅の額を払っているのに、建売住宅のようになります。
その上、契約後態度が一変しました。

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4268です。追加です。

デザイナーも同席しませんよ。他のメーカーで建てた友達は、建築士もデザイナーも顧客が何も言わなくても、最初から同席だから、打ち合わせ回数が少なく済み、要望を聞いてくれてストレスなかったと聞いて、本当に失敗したと思いました。
このことが最初から分かっていたら、即、住不は却下でした。

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4262です。
建築士免許を持っている営業マンを選べば良いとの事ですが、こちらから営業マンの指定はできるのでしょうか。
話がある程度進んだ状況だと変更の意思も伝えにくいと思います。
やっぱり直接会って話をする中で見えてくることもあるかと思いますので、設計士の同席は望ましいですよね。

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4262様
営業マンは最初から担当が決まっていて、当然友達から聞いていたように設計士とデザイナーと打ち合わせをしていくものだと思っていたので、指定はしていませんが、
モデルルームに3.4人の営業がいて、設計士の資格を持っている営業は一人もいませんでした。その場合は指定なんてできませんよね。
設計士と話したいときはいつでも呼びますので、いつでも言ってくださいと言われたので、言ってみると、「呼べません
」の一言で終わりでした。これも嘘だったんです。設計士と話すこともできず、時間だけが経過、時間切れという流れになるよう、最初から営業はこうするつもりだったのです。
相当ストレスかかりましたので、やめておいた方がいいと思います。本当に後悔しました。

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すみふスレ迷物・一人芝居

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>>4272 匿名さん
すみふの味方なんすか？

4271さんと同様の経験あり。設計士と直接やりとりが出来る、施工する大工も選ぶことができると言われた。営業マンは契約にさえこじつければ、嘘をつくことに罪悪感はないんか？書面に残していないから、嘘をついたことを忘れたフリをする。つかれた側の信用をなくし、知らないうちに自分の首を締めている事も知らずに。

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最近着工したけど、うちは設計士同席で打ち合わせしてたな。
営業曰く、ほんとはNGだけどそれだとうまく行かないから同席させてるとのこと。
結局は営業の当たり外れがすべてだよね、一切不満のない打ち合わせで終わりました

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色々とブログは見ましたが『設計士がいないから間取りが不満』のような声はあまりなかったですけど。。設計士が同席するから完璧なものが出来ると思っているなら住友不動産は外して他で建てればいいことで。母体と設備の割に手の届きやすい価格で建てられるのは住友の良い所だと思いますし。価値観の違いですね。

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住不にとってマイナスの投稿があると必ず擁護するいつも同じ人がでできますね
不都合な投稿なんですね

実際、事前に間取りの要望を伝えていたが、営業から出されたのは程遠いもの
まず玄関の位置が正反対の位置に　トイレとキッチンの場所も違う　
「これしかできません」と

私の要望とあまりに違っていたので、再度伝えたが、「そうするとリビングがこれより狭くなりますよ」と
リビングに太い柱があり、耐震上必要なら仕方ないがなくてもよければ、ないほうがいいと伝えたが、
「耐震上必要です」と　
その後3回同じ営業に希望の間取りを書いてもらうように伝えたが、スルーだったので、
初めての打ち合わせのときに設計士と打ち合わせできますと聞いていたので、
設計士に会わせてほしいと言うと、「設計士には会えないんです」と　
たった一つしか間取り図を書かない営業　たった一つしか書きたがらない営業
書く能力もない営業　
この言葉を聞いたときに住不の全てが分かりました　実際、後々苦労ばかり続いている

何も資格もない営業の考えた間取り図と営業の言葉、要望と違いすぎた点と
リビングが狭くなりますよという点がおかしいと
ピンと来たので、知り合いの設計士に見てもらうと、私の希望通り、玄関の位置もトイレとキッチンの位置　
も変えられる、それによってリビングが狭くなることは考えられない、
また太いリビングの柱がなくても耐震上問題ない間取り図が完成した

後日このことを営業に伝えると、「資格のある人が考えると違うのができましたね」の一言。
所詮他人の家のことなんですね
設計士の同席は必要

その後もこの営業のいい加減な仕事ぶりは続く
嘘誤魔化し満載の営業のことはずっと忘れない

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と、、いうか。あなたの事例が全てではないですからね。普通間取りはある程度固めてから契約しませんか？間取りも全く満足していないのに契約したということが信じられないですけど。自分が希望する間取りにならないのになぜ契約したのですか？

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請負契約する前に4回。
その後、着工までに8回ほど間取りを出してもらったけどな。

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>>4278 検討者さん

そこまで回数多いなら、要望の伝え方が悪いだけ。

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住友不動産で契約したものです。
説明では2×4と聞いていましたが、ウッドパネルセンチュリーに変更されていました。
やはりセンチュリーのほうが優れているのでしょうか？

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>>4276 匿名さん

他のメーカーと競合させなかったんですか？普通は契約前に何社かまわって、一番いいところにしますよね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

4276です
建築条件付きでした

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

4276 追加です
本当は建築条件付きではないのに、担当の営業がとっさに考えた嘘だったということが後から分かりました。
他メーカーで考えていたのに、許されない嘘をつかれました。