住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3262 e戸建てファンさん
年間契約じゃなくて、一回の見学で一万。成約で三万。

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>>3263 e戸建てファンさん
それは了解済みですすいません。聞き方間違えました。
実際にエスコート登録されている方は、年間何組位見学に来て、いくら位振り込まれましたか？

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>>3263 e戸建てファンさん
成約3万は、見学後何ヶ月以内とかってあるんですか？

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>>3265 匿名さん
その辺は謎。
地域や環境によって、見学者数変わると思うし、やっぱりスミフはコスト削減なのか社用車での案内はしてくれなさそう(現地集合)だから、プライバシー漏れしそうで、うちは登録していない。

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社用車ありのHMある？すみふは現地集合でしたね。車はないそうです。三万は、1日に何組かが一度に来訪するという場合（ツアー？）では？ツアーの名前は忘れましたが。
一組ずつランダムに内覧、という場合は三万も報酬はないような？
営業に確認したらいいですよ？

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>>3267 名無しさん
社用車ありは大手ならある。
ツアーの三万は知らんが、成約で、三万はある。

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大手他社ではチャーターしたバスで、午前中展示場集合して現地に連れていかれた。
施工中の物件、入居者宅、完成物件など回り、昼食はレストランか仕出し弁当を車中で。
その後は担当者と打ち合わせのパターンは大手複数で同じだった。

それらの他社も見学の謝礼は一万円。問題は見学者で、スリッパは履かないし、
畳の部屋へとズカズカ入る、収納は勝手に開ける。展示場ではないのにと思ったけど
誰も注意できない。施主の顔が引きつっていた。

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>>3269 匿名さん
大手他社の話をここでされてもw
スミフはツアー組まないし、よくやってるのは引き渡し前の見学。一組につき一人営業付くしw他社みたいに野放しではなかったよ。
まぁ、見学者のマナーはどこも問題にはなってるよね。建て売り契約後のモデルハウスは手袋するのに、入居後の見学は手袋しろとはどこも言われなかったわ。

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エスコートハウスに登録したら、一組見学1万です。
一日貸し切り（施主立会）は、3万です。
確か見学後3ヶ月以内の契約であれば、3万。
展示場が近かったりしたらそれなりに来ますよ。
エスコートハウスに来る頃には契約間近の場合が多いので意外と貯まりますよ！

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住友不動産の在来軸組の平屋って地震にはどうなんでしょう？

関東大震災ってくるんですかね？

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>>3272 名無しさん
平屋でペタンコになったら悲しいよねぇ。

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>>3273 e戸建てファンさん

そうですね、悲しすぎます

その可能性ありますよね、

地震気にするなら在来というか木造じゃないほうがいいですね？

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>>3274 名無しさん

巨大地震きたとき、保険やら、復興支援やらうけれるのは、100％つぶれた家らしいのね。
そう考えると、ペタンコになる在来がいいらしいけど、命ある前提だからね。
結局うちは木造2×6にしてしまったんだけど、在来よりはペタンコにはならないらしい。
軽鉄骨はどうだろうね、熱に弱いから阪神大震災みたいな火災きたら、outだよね。

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>>3275 e戸建てファンさん

ありがとうございます。

ツーバイのほうがつぶれないんですね～！
在来ペタンコ、、かぁ、、
死んだらいみないですもんね。

うーん。もう少し考えます！

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>>3274 名無しさん
在来よりツーバイの方が地震に強いですが、間取りに制限がでます。どうしても外せない柱が出てきますので。
平屋なら在来のほうがいいですよ。

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>>3277 匿名さん

地震気にしてる人に対して面白いアドバイスするねw

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平屋と二階建てを比較しているなら、どのメーカー、建築法も平屋の方が構造的に強いですよ。
地震による倒壊を心配するなら、耐震設備をオプションで整え、部屋を小さく、柱と壁を多くして屋根を軽くすること。
平屋が潰れやすいって、どこからの情報ですか。

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>>3278 e戸建てファンさん

在来がペタンコになるって言い切っちゃうんだ。
すごい自信家だね。
あと、自分の呼称を『うち』だとか無駄に『W』を連呼するの、普通に気持ち悪いから辞めたほうがいいよ。

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>>3280 匿名さん

構造上、在来は衝撃うけたとき、｢屋根から落ちる｣って知らないの？
在来でも、ダンパーや免震が入って、耐えれる様に作っているけれど、屋根の形状によっては平屋は2階建てと重みはさほど変わらない。
平屋は2階建てに比べて高さがないから振られないけど、それも形状による。

もう少し、勉強してきた方がいいよ、家建てるなら。
地震来て全壊しなくて保険おりないって有名な話じゃん。そしたら、鉄筋、ツーバイってさ。

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>>3279 戸建て検討中さん
文盲。平屋がつぶれやすいなんてどこにかいてあるんだw
ツーバイより、在来のほうが、屋根から落ちてペチャンコだっていってるんだけどw同じ地震で壊れるのは一緒。ただ、壊れ方と速度が違うんだよ。それは平屋も同じ。平屋も屋根があるからね、2階建てとさほど変わらん。
もちろん、地震に耐えれるようにしたらいいんじゃない？

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>>3277 匿名さん

こういう話し方って営業そっくりだよね。
地震の壊れ方まで知らない人や重要視してない人には、間取り重視でいいんじゃない？いつくるか分からない地震を待つように高いお金だして家建てて間取り制限して我慢して建ててもね。

でも、ツーバイもいずれリフォーム向けになるって知ってる？設計図さえわかれば今だって壁取っ払って、新たに壁つくってリフォームは出来るらしいよ。
新居の間取りはよく考えれば苦じゃないよ。でも、2階建て30坪以下はしんどいかもね。

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2階建てならツーバイを推したいが、平屋ならウッドパネルで十分だろ。
屋根から落ちてぺちゃんこって（笑）小学生の工作でもあるまいし、半世紀前の建築基準でものを申されても困るよ。


〈ツーバイもいずれリフォーム向けになるって知ってる？設計図さえわかれば今だって壁取っ払って、新たに壁つくってリフォームは出来るらしいよ。〉
いずれって何十年先の話をしてるんだよ。
リフォームもさ、間仕切り等壁を増やすのはいいけど、軸の壁取っ払ったらあなたの力説するツーバイの耐震性が落ちるよ。
人の振り見て我が振り直せってこういうことを言うんだよね。

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>>3284 匿名さん
ガビーンw
以後気をつけます。

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>>3284 匿名さん
いずれって、ツーバイリフォームはやってるところは、もう既にやってますがなw
ググれよ、めんどくさい。
屋根からぺたんこ。も、勉強してこいw
展示場のセミナーで説明してるよ。
平屋も2階建ても柱や壁にかかる付加も、調べてこいw

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>>3284 匿名さん

半世紀前のってwヤバいよ、何も知らないで言ってるしw
最近の地震知ってます？震度６強が２回。ある最大手HMの在来はどこもペタンコですわ。まぁ、そこは、強気の免震制震入れないところだけど。
｢在来とツーバイと《壊れ方》が違う｣って言ってるんだけどわかんないかな？w
すみふはどうだろうね。ダンパー入ってるから期待できるんじゃない？

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>3287さん
>ある最大手HMの在来はどこもペタンコですわ。

どこのHMですか？住友林業？一条工務店？でしょうか？
ペタンコは初めて聞きましたが。

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>>3288 匿名さん
そのHMは隠してるけど、最近だし有名な話だよ。

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有名ですか？！在来工法ですと
タマホーム？古河林業？アイフルホーム？土屋ホーム？菊池建設？クレバリーホーム ？
気になります。教えてください。

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同じ構造であれば耐震性も高く、階段も必要なく広く使える平屋で建てようと計画してます。
居間を吹き抜けにして勾配屋根にしようと思うのですが、雨等に対する静音性は住友不動産の場合どうでしょう。
平屋、二階建てかかわらず勾配屋根で建築された方の経験談をお願いします。
有効な静音性と断熱性の対策の情報提供お願いします。

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>>3290 匿名さん
申し訳ないけどズバリは書けないけど、最大手でここの掲示板でも書かれていたことだよ。
検索かけると結構出てくるから、調べてみて。

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３２９２さん、無理言って申し訳ございませんでした。
検索していたのですけど・・・ズバッとは出て来なくて、正直まだ分かりません。
もう少し探してみる事にします。情報有難うございました。

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>>3291 戸建て検討中さん
この台風でも屋根は静かだったよ。でも、窓に庇がないから、雨が強いときシャッター枠に当たる雨音がうるさい。

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>>3293 匿名さん
いいえ、こちらこそすいません。
名誉毀損になるのが怖いので控えました。
ヒントは上に書いた通りで、名前は最初の方に出ました。
すみふの在来は未知な感じです。施工年数も少ないようですし。ただ、天井高260は魅力的ですよね。

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>>3295 e戸建てファンさん
熊本の地震、知らないの？

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>>3295 e戸建てファンさん

レス読んだけど、何も矛盾したとこないけど、余震も本震も含めてのことを言ってることを何を勘違いしてる？
制震が受ける振動と耐震がうける振動は違うということを勉強された方がいいのでは？
在来で耐震だけでは、耐えることが出来ず、屋根から落ちるのは、今や常識の知識。
地震を間取りより重要視するなら、それを踏まえて、HM選びと工法の選択をした方がいいということだけど。
あなたが、間取りには在来のほうがいいなんて言うから、話がとんでるわけ。
すみふも在来工法があるけれど、施工歴はツーバイが多いらしいから、すみふはどうでしょうかね、ダンパー入ってるから期待は出来ると思いますが。

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>>3294 e戸建てファンさん
情報提供ありがとうございます。
吹き抜けにする居間の庇は、長くしたいと思っていたので、もってこいの情報でした。

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>>3299 戸建て検討中さん

平屋だから関係ないかもなんだけど、すみふは凸凹したデザインが好きじゃないみたいで、庇は言わないと付けてくれないかもです。
ちょっとした窓でも、窓用の庇はつくってもらった方が静かだったんだろうな、と思って過ごしてます。

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>>3300 e戸建てファンさん
追加情報ありがとうございます。営業さんに確認します。
小さな窓に庇は、デザインの面でどうかな。つけるとしたら寝室かな。

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契約後に地盤調査、高低差測量をして、地盤改良と深基礎が必要になりました。追加料金85万。地盤改良については覚悟していましたが、深基礎は建築費に含まれていると考えていました（プロならだいたいの金額を予算に含んでいるかと、、過信でしたかね）契約後の調査で判明した事に対する追加料金は致し方ないのでしょうか。みなさんのご経験談をお聞かせ願えますか？

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>>3303 e戸建てファンさん
営業の説明不足。
地盤改良からの基礎変更だから、オプション扱いで、もしかしたら営業も予想していなかったのかも。
予想出来る必須のオプション金額は提示してくれるけど、営業がどう見ていたかじゃないですかね。
うちも、何かしら思わない出費はありました。
まぁ、そうだろうな、な感じで支払いましたけど。掲示板見てるとどこのHMでもあることみたいですよ。

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>>3300 e戸建てファンさん
窓に庇は超絶ださいよ。
結果、つけなくてよかったね。

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>>3312 匿名
機能的のことを求めての話の流れか、デザイン重視を求めての話の流れか分からずにコメントするほうがダサい。

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>>3314 匿名さん
昭和の産物だよ。時代遅れ。
庇を外してほしいという話は聞くが、付けて欲しいという話は聞いたことがない。
あっ、ここにいたわ。

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>>3315 匿名さん
なんですか？昭和の産物って？デザイン的に外すとかではなくてですか？
詳しく教えてください。
あなたのレスは解りにくい。機能的にでも外すほうがいいんですか？こうやってレスすると、また、ヒスられそうですが。

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>>3315 匿名さん

庇ないと雨漏りリスク5倍だけど。

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住友不動産と請負契約を結び打ち合わせを進めている者ですが、請負契約から２か月経った今、解約を考えています。手付金返金や違約金について、ご存知の方ご教示ください。

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>>3318 名無しさん

工事請負契約書に書いてあるからよく読め。

釣りネタだね。

こんなスレできくことじゃない。

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>>3318 名無しさん
結構払うことになるんじゃないかな？何かあったの？
違約金が手付金ぐらいで済むといいよね。
２ヶ月なら、遅ければ何も工事関係が現場へははいってないでしょ？

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プエルダホームと住友不動産で検討しています。それぞれ手付金はいくらかかるのか教えていただきたいです(;_;)

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>>3320 匿名さん
有難うございます。
地盤調査済です。その他工事は未実施。解約を経験された方はこちらの掲示板はご覧になっておりませんかね。

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>>3322 e戸建てファンさん
うん！早く解約した方がいい！！

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>>3322 e戸建てファンさん
地盤調査の費用は支払うことになりそうだけど、損害はそこまで出ないんでは？
早めに申し出したほうがいいかも。それより何があったのか聞きたい。

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住友でリフォームを頼んだら、工事中に営業さんに
リフォームしない所のドアに傷を付けられた。
わざとじゃないけど、10万円位するクラシック調の
物だったので、弁償して欲しいと言ったら、自腹で支払いをしてきたので、会社からじゃないの？と聞いたら
会社は知らん顔なんでって言われたけど⤵
住友って、そんなひどい会社なの？

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>>3326 匿名さん

弁償してもらったならいいじゃない。何が問題なの？あなたは働いたことない人？労働にも色々契約があるんだよ。保険加入するか、自腹か、給料天引きか大体どれかだと思うけど。

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>>3326 匿名さん

そもそもスレ違い。

さようなら

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>>3326 匿名さん

かなり酷いよ。住友不動産の社員は使い捨てだし、お客は鴨、自分たちの利益しか考えない会社だよ。

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>>3328 口コミ知りたいさん

お前が消えろっ！さよなさ

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自腹で支払いって、営業さんがお気の毒だと思う。何か方法がなかったのですか？
いくら受け取ったのかわからないけど、3326さんはそれで満足ですか？

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>>3330 検討者さん

さよなさw

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>>3331 匿名さん
うまい営業なら、客を騙してドアの修正も見積もりに入れるがな。
営業が自腹ってwなんか作り話っぽいわ。

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>>3333 匿名さん
すみふは営業の責任に拠るところが大きいと思う。会社が何から何まで営業に“任せている”だけに、何かあったら自己責任。ドアの件はあり得る。

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>>3321 匿名さん
最近住友不動産で契約しました
契約金50万払いました
手付金、着手金、中間金などは一切なく工事完了時に全額払いです
ただし工事金のほかに払うものとして建設申請と登記のお金は現金で必要でした

プエルタホームは分かりません

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>>3321 匿名さん
手付金、うちは100万でしたねー。ということは一律ではないようですね。資金繰りが心配であれば営業に聞いてみては？

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満足なんかじゃないですね
営業の方に申し訳なくて…
住友不動産って会社に、がっかりして
暗い気分です

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>>3337 匿名さん

どうした？

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>>3338 口コミ知りたいさん

どうした？

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>>3339 匿名さん

住友の営業さんが、リフォームの時に
アンティーク調のドアの飾りガラスを
割ってしまって、補修出来ないので新しく付け替えてくれて…てっきり会社負担
だと思ってたら、営業さんの自腹だった
らしく、工事は終わったけど何か後味が
悪いです。
普通、企業側って、そんなもの？

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>> 3340 匿名さん

うーむ。個人的には、営業さんが割ってしまったのは本人の過失によるものなので、難しいところだと思いますね。

(なお、ここは住友不動産の戸建てスレッドであってスレ違いです。そもそも、リフォーム部門と戸建て部門とは違います。)

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スミフで地盤調査費用15万取られた。ネットで見てても大体0-10万程度。契約前に気になってたが差額が小さいからなんも言わなかった。地盤調査で10万以上払った人います？ 自分は完全に金銭感覚麻痺してる。建築面積43坪で本体価格2500。外壁、窓、電動シャッター、スケルトン階段などいろいろグレードアップいい放題したらオプションで1500万（笑）坪100万目前！

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>>3342 無しさん

地盤調査は無料だったよ

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>>3343 e戸建てファンさん
契約したら有料でとられるよ。

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地盤調査は他組織団体が新築を検討している顧客に対してある一定の料金でやるようにすればいいのにね。
ＨＭも検討者に対して容易に地盤調査やり過ぎ。
結果すべてが契約者にのってしまうわけだろ。

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>>3342 無しさん

契約後に地盤調査したけど調査費サービスでした

ですが営業のやり方次第に感じました
というのも、坪単価に影響するほどの大きな金額でなければ実際には本体価格に入っているのに、こちらが得したと感じるように、わざとサービスと書かれているのかもしれません。
OP以外の坪単価が他社と比べて高くないか、が鍵だと思います

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初回打ち合わせから着工までは、皆さん月何回ペースで何ヶ月かかりましたか？

当方、仕事の都合上週末のみ、隔週でしか打ち合わせが出来ず先が長いなと。汗

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>> 3356 検討者さん

私の場合は週1で3ヶ月間ぐらいだったと思います。契約後も色々と打合せがありますよね。

間取りは契約時にはほぼ確定していて(設計図面を確認して契約するのはどこで建ててもそうです)、契約後の間取り変更は微調整だと思います。間取りが確定したら、基礎工事→上棟まで行って、コンセント・スイッチ位置は上棟打合せで確認する感じです。

基礎工事前にGL(グランドライン、土地の高さ)を決めます。私の場合は、土地に土を入れて 10cm 上げてもらいました。

上棟までに、外装・内装・住設・照明などを並行して打合せすることになると思います。焦らずにじっくりと決めて下さいね。(住宅ローン金利は、長引くと気になるところではありますが)

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今住友不動産の広告に出てる太陽光とエネファーム標準装備とは、その二つがオプションではなく、本体価格に含まれるということでしょうか？

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>>3358 名無しさん

標準装備ならオプションではないと思いますよ。

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>>3359 名無しさん

ご回答ありがとうございます。

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本体52万円/坪で｢大決算 2x6 evolution｣キャンペーンを適用して頂きました。

地元の工務店の選択肢もあったのですが、仕様をアップグレードすると結局価格も変わらないような気がしました…

営業の担当者様に価格交渉で大変苦労をおかけしましたね…(笑)

設備の標準仕様のレベルも高く、坪単価も他大手HMより値ごろ感がありました。

あとは、良いお家が出来上がるようにスミフさんにきちんと施工して頂くように祈るしかないと思います。

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>>3361 ゴンザーさん

価格や仕様以外でも魅力を感じていますか？
家自体の構造、提案力、営業との相性など家造りにおいては、それらに信頼がおけるかどうかも後々響いてきます。
地元工務店との違いは施工業者を選べませんので、祈る=信頼して任せる気持ちが大切です。

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>>3362 名無しさん
施工業者が良くても大工が良くなければ同じことだよ。
うちは、棟梁が優秀だったけど、部下がゴンゾウでハラハラしてたわ。

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>>3363 匿名さん

うちも一緒。サブで付いてきた大工が。。。

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>>3362 名無しさん

営業の方も非常にいい方が付いてくれました。
施工業者は信用するしかないと思います。
出来上がりを楽しみに待つのみですね~

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>>3361 ゴンザーさん

契約されたのでしょうか？

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>>3366 匿名さん

そうですね。契約しちゃいました。

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三階建ての延べ床総面積90坪で契約前でお得感が少なそうで悩んでいます。

evolutionというキャンペーンがお得そうなのですが、割引はほとんどされません。
うちの敷地は100坪で現在平屋なのですが、解体ガイコウで700万と予定をしています。それを含めて消費税とか水道工事とかも含めて7000万と言われました。
本体価格は5300万円程度だったかとおもいます。
おまけはカップボード、ミーレ食洗機です。あと、ベランダがメンテナンスフリーの床材(鉄板が入る)と言われました。現状営業ペースで、間取りも配置もおまけも設備も決められてしまいます。一千万円のオプションはどこに何に使われるのかわかりません。


皆さんのご投稿を読んでいるとあまりお得感がなさそうで…。もっと割引とかおまけをしてもらいたいですが、嫌な顔をされます。カップボード食洗機で百万らしいです。
耐震等級は3を約束されています。
三井ホームだと2000万円程度高くなるのでとても買えません。とはいえ、桧家よりは住友不動産は良さそうなので買いたいと思っていますが…

もっとおまけをつけてもらえるでしょうか？

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>>3368 匿名さん

どうでもいいはなしだけど、3階建て90坪ってめちゃでかくない？

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>>3368 匿名さん

これ → http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201808monitor/ の3階建てぐらいだとすると、延床90坪+解体+外構費用外税、オプション無しで税込み6300万円ぐらいでしょうか。住友不動産のキャンペーンは、最初から数百万円は結構割引されているはずですので、更に割引を要求するのは難しいかなと思います。

有料オプションが1000万円分だとすると、7000万円は超えますね。
他所でそのスペックですと、1億円弱してもおかしくはないかなと個人的には思います。

それにしてもこの営業さん、ちょっと無理している感じですね。
どれがオプションなのかは、営業さんから見積書をもらって確認しておいた方が良いです。
どこの HM であっても、間取りなど要望は契約前にきっちり伝えた方が、後で後悔せずに済みます。

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3368様3369様
ありがとうございます。家は２世帯ですので90坪になりました。東京都はいってもとても田舎ですので…土地代金が安いです。

ぼったくり…と疑っていたのには営業さんの嘘がとても多かったからです。太陽光、隠蔽配管、メンテナンスのことなど…いつもお金に関して不透明でどんぶり勘定しかしてくれなかったからです。

でも、２世帯分の水回りがあるとやはり7000は適性価格かもしれませんね。3369様のおっしゃるとおり三井ホームでは9500万円でした。もちろん標準装備のみです。

三階建てで耐震等級3の大手のハウスメーカーとなるとどこも8000万円は越えていました。いまは、地元工務店のリクシル特許のスーパーウォールか住友不動産の2×6で今は悩んでいます。同じ値段なのでどっちにしようか本当に迷います…

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こちらで家を検討しております。
大学生の時に一条工務店のインターンシップに行ったのですが、スーツ姿のチャラチャラした社員の方に声を掛けられたのが昨日のように感じます。
社員の方は飲みサークルに所属していたと大きな声で話していました。
一条工務店ではいまキッチンのカビ問題、話題になっているようですね。
キッチンのカビ問題の家に住むのはもう御免だ。
それなら一条工務店じゃなく、三流工務店だ。
なので私は住友不動産に住(み)友不動産。

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>>3372 山城宮王子さん

座布団一枚

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>>3371 名無しさん
解体と外構は、住友経由だとマージンが入るので、直接依頼した方が安くなりますよ。

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3374様
ありがとうございます。そうですね、13%取られるみたいです。500万円だと大きいですよね。

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お金があるなら他がいい
お金がないならここでもいい。ただ、勉強はそれなりにした方がいい。あまり提案したり助言したりは少ない会社。露骨に早く打ち合わせして早く建てて引き渡したい。大工も大忙し。営業担当も中途で使い捨て。自社で育成するつもりはない。
設備がいいとは言うけど今時どこもそれなりにいい。家全体のグレード自体は大したことないし、同ランクの家なら工務店で安く建つ。
ただ、住友不動産がにわかに潰れることは考えにくいから、その安心感に価値をどれだけ感じるかってとこ。

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>>3371 名無しさん

住友不動産のキャンペーンは、いくら増床しても増床分の坪単価が定額です。増床面積(60坪)が標準延床面積(30坪)の2倍の規模になると、施主としては全体の坪単価が低く抑えられてお得になりますが、会社としては当然品質は落とせないので、粗利がかなり減ってしまうのだろうと思います。きっと、坪単価は60万円以上にしたいはずで、だから割引は渋るのでしょう。キャンペーンの増床は、普通は+15坪程度で想定して単価を決めていると思います。

営業さんが慌てているのかも知れませんね。商談としては大きいものの、その割にあまり会社の利益にならず、その上、まだ他所に取られるかも知れないなどの理由で。不手際が多いと、信頼していいのか悩みますよね。

他の方もおっしゃっていましたが、外構はこだわりがなければ他所で良いと思います。

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>>3371 名無しさん

あー。どんぶり勘定。うちもそうだったけど、詳しく聞くと的確な返答で、お得感満載で、尚且つずれなかったよ。

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知り合いが住友不動産で家を建てました。土地の購入から住友が関わっていたそうですが、建築途中に土地に問題があるということが分かったそうです。
住友に相談したものの、当事者と隣家の話でどうしようもないの一点張りで、挙げ句担当者に暴言を吐かれたと泣いていました。
その後どうなったかは聞いていませんが、今私も戸建てを検討していますが、住友だけはやめておこうと思っています。

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3376様
お金がないです…本日7500万円にはねあがりました。内訳は後日になるようです。スマイルフェスタにて詳細とのことです。

工務店…うちの近所は悪質な工務店揃いなんです。だから、リクシルのスーパーウォールにしようかと検討していますが坪56万円だそうです。全体で6300万円程度です。でも、設備は中級グレードです。リクシルのアリスタ？とかそのあたりのキッチンです。

そうですね、安心料金に500万ほど払うか払わないか…ってなりますよね。そして、今後のメンテナンスでも食われていきますよね。

憂鬱です…

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3377様 3378様
なるほど…商談としては大きいものの想定外の大きさで利益としては小さくなっていくのですね！勉強になります(;´д｀)
そうですね、営業マンもどんぶり勘定ですもんね。考え方によっては相手も落としどころを狙ってきていますよね。
3378様は詳細を聞くとお得満載だったのですね。羨ましいです。本日私も次回の打ち合わせでは何が代金に入っているか書いてほしいと言いました。ちゃんと書いてきてくれそうです。

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3376様

営業は中途で切り捨てっておっしゃいましたが、まさに今の営業マンがそうです。今月で退社するそうです。打ち合わせは今年の一月からの付き合いでした。いきなりそれを聞いてびっくりしました。最後の客だからしっかりやると約束してくれていますが…。でも、私も一月から色々なハウスメーカーを回って嫌なことがありすぎて、この業界の方々の言葉が信じられなくなってます。むしろ、最後の客だから悪いことをされるのではないかとすごく心配してます。それに住友不動産の営業マンは歩合制と聞いたので…。

お金があるなら三井ホームが好きです。でも、とても金銭的に無理でした。
ユニバーサルホームもタマホームも問題がなければ良いのですが、請け負いの工務店の外れくじをひく確率が高そうで怖いです。

いま近所で住友不動産で建てているお宅がありますが、流れ作業的な感じでチャッチャと建てている感じはあります。おっしゃるとおりです。 養生期間もギリギリの感じですし、ごみとか散らかしてますし、屋根がかかるまえも建物は雨ざらしでした(問題はないと営業マンに言われましたが)

解体やとガイコウは自分でネットで探してみます(*^^*)

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土地の値段がかなり高い地域ですが、敷地が広い場所（分譲地2区画分？）に住友不動産施工のお宅が出来ていました。高い土地が買えるほどリッチな施主ならタイル外壁かなと思いきやサイディング。豪邸にサイディングは寂しい気がするのは最初だけか？

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>>3383

余計なお世話www
施主はお前のつまらん価値観のために家を建てたわけではない。
豪邸にはタイル外壁だ！と思うのならお前がその仕様で建てればいいだけだ。
オレには単純に貧乏人のひがみにしか思えんwww

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価値観ね～。打ち合わせしてると何がしたいか段々分からなくなってくる事が多々ある。笑　お金をかける優先順位は常に意識すべし。外壁もそのひとつでは？

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住友不動産のサイディングはグレードアップして光セラと言われました。いま光セラで検討しています。タイル張りは親水セラと説明された気がします。個人的には普通のサイディングでも満足なのですが営業さんがやめろと言います…。

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ウチも都内で土地が高額すぎたので、建物には金がかけられなりました。
外壁がどうのなんて大きなお世話です。口出すなら金くれ〜！

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30年保証の外壁って性能が優れているのでしょうか？

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>>3388 ゴンザーさん

保証って、本当に曖昧。保証制度が使える不備かどうかはメーカー側が判断しますし、自然劣化はもちろん対象外。期待しない方がよさそうですよ。保証にとらわれず、気に入った物を選びましょう。本当の満足度はそこにあります。
ちなみに外壁を気にするのはだいたいマイホーム計画中の方々くらいですね。笑　でなきゃ人の家の外壁なんか全く見ません。

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>>3383 口コミ知りたいさん
タイルは地震来たとき耐えれないらしいよ。タイルは割れるしね、20年後とか同じタイルなんて売ってないよ？似たデザインではめても歯抜けになるし。それに固定資産税高くなるの知ってる？？タイルは流行りじゃないのよ。

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>>3379 ふたまるさん
知り合いの話でしょ？土地選びなんて、高い買い物だから、業者任せじゃだめなんだよ。注文住宅もね。

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>>3386 匿名さん

全部標準で付くなら、ハイグレードのものをつけた方がいいんじゃない？

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>>3388 ゴンザーさん
外壁が30年保証でも、例えばサイディングとの間だのパテが劣化が早くて割れても、保証に入らないよ。

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3392様

全部標準だとメンテナンスで30年後に200-300万位かかるといわれました。
グレードアップして光セラなのですが、いくら値上がったのか教えてもらえません。だから、本当にどっちがお得か判断できません。
地元の工務店は最低限のサイディングのほうでメンテを一回多くやった方が安上がりと説明してくれました。

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>>3394 名無しさん
一坪一万up位だった気がするよ。外壁なんて相場変わんないし。
30年後はサイディングも総取っ替えだから、そのぐらいの値段。は妥当。
でも、12ミリはやめときなよ。ペラペラだし、壁との固定の仕方違うから。

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>30年後はサイディングも総取っ替え

そうなのですか？上から全部塗装とかではダメなのですか？

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>>3396 匿名さん

適当な事いってるだけだから。

30年後の事なんてわかんないだろ。

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実家は吹き付けで、30年目に足場組んで再塗装して80万円でした。
サイディングの方が金がかかるのでしょうか。
大きさは４０坪超です。

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>>3397 匿名さん
そだねー、また別もんの壁ができてるかもしれないしねー。
でも、サイディングは劣化するからね。
タイルと違ってね。勉強し直してね。

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>>3398 匿名さん

サイディングのほうがおかねかかるよ。
吹き付け<サイディング<タイル

吹き付けは10年ごと。
サイディングは30年ごと
タイルは剥がれたとき修復。

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外壁は何を使おうが必ず経年で劣化や欠けが出る。長く住むなら取替えを前提で高価過ぎるものは無駄。

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3395様

やはりそうなのですね。16ミリのサイディングを15-20年おきにメンテナンスするほうが良いと工務店は言ってました。3395様も近い考え方なのでしょうね。

なんだかんだ住友不動産も高くなってきました…

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怪しい半期キャンペーンで検討中なのですが、初回見積書の金額にすべてが含まれているのでしょうか？大抵の方は、本契約までに200万くらいプラスされてしまうのでしょうか？できれば実際にキャンペーンで建てた方にお伺いしたいです。

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請負契約後にどのくらいオプションをつけるかにもよりますが、とにかく予算ｷﾞﾘでの契約は危険。

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>>3400 匿名さん

サイディングって30年もつんですか？吹き付けは10年で汚れが気になるのでサイディングがよく思えますね、、、

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吹き付けは下地のサイディングがあって、その上に吹き付ける
からサイディングだけよりも割高になると言われたのですが、
耐久性はどうなのですか。

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外壁ばっかり心配して、
屋根がコロニアルじゃしょうがない。
木材がホワイトウッドじゃしょうがない。

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住友不動産のグランド基礎と高耐久基礎って違うのですか？

鉄筋の本数の違いだけなんですかね？

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>>3408 ゴンザーさん

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>>3407 匿名さん

何ならいいの？

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三年前に他のHMさんのプランと比較したときに若干個性があるけど予算に合わせた営業のプランが良かったので住不さんにお願いしました。着工までは一部を除いて良かったけど、着工後は色々ありました。他HMさんの状況は分かりませんが、大手デベロッパさんなので信用してましたが、ポイントポイントでの施工管理に多々不満が有りました。結局引渡時にも残件が多々有り、その後も都度対応してもらいました。都度対応してくれるので大手で良いけど、そもそも施工管理が良く出来ていれば、これほど休日に修正対応しなくても良かったのかなぁと。基本的に施主から見えない所に問題が有り引渡後も、対応してもらうことが続いてます。ここに記載するに至ったのは、換気扇の外壁と内壁の高さが合っていないところのスリーブを無理矢理カットしてズレて取付られていました。それまでの不具合は故意では無いと信じますが、故意に隠していた事に納得出来なくなりました。この事に関する会社としての説明は書面ではもらえず、説明を要求するも「保証内容に基づいて対応します」と留守電に。引き渡しまでに、見えないところまでプロの目で隠蔽がないかの検査が必要だと認識しました。
大手デベロッパーさんだからと工事責任者を信用巣るのはいけないようです。
発注される方は、プロ同時の取引のように建物についてのそれなりの知識を持つ必要が有りそうです。
我が家がたまたまのケースであれば良いですが。ちなみに大阪です。
HM選択時に施工管理能力のチェックも重要だと思いましたので記載しました。

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>>3403 匿名さん
住友でも他社でも見積をとる際に「かかる全ての費用を項目に入れて」とお願いすると比較しやすいです。
デザイン費、確認申請費、登記費、などなどはHMや営業によって見積書に記載があったりなかったりします。

悪質な営業はそれらの項目を入れずに安く見せ、あとから上乗せしてきます。

私の時も他社さんには全て書いてくれてあったのに住友は書いてなかったので、出しなおしてもらいました。
150万ほど見積合計が上がりましたが、それでも他社より安かったため契約しました。

見積段階でキッチンなどのグレードや照明、カーテンの費用なんかも確認しておかないと、最初の見積が安くても実はグレードの低いものを提案され、上げる場合はOP費用にされてしまいます。
最初の見積時に確約をとっておくのが後からオプションを減らすコツだと思いました。

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>>3413 最近契約しましたさん

参考になる書き込み、ありがとうございます。諸費用はすべて書かれているようですが、設備のグレードはまだ詳細を確認していないので、しっかり確認しようと思います。

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>>3405 通りがかりさん

サイディング自体も反ったりしますからね。
立地や環境に左右されます。
そもそも、
貴方が30年もたないかもしれません。

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住友不動産注文契約したものです。外壁レジェール差額は140万て、高くないですか？

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断熱材がネックで悩んでいます。吹き付け断熱にしたいのですが、すみふの断熱材はグラスウールのみですよね？お住まいの方、断熱性能はどうですか？

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>>3417 戸建て検討中さん

断熱材でハウスメーカーを選ぶなら
スミフはやめたほうがいい。
第三種換気ですし
立地によりますが冬は冷気がはいってくる。

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＞＞3416

そもそも貴邸の条件がわからないのに「高いか？」と聞かれても誰も答えようがないと思うが…(^^;

参考のために延床40坪位の家と仮定して簡易的な壁材費用の計算方法を教えてあげる。

壁面積：40坪（仮定延床）÷0.3025（平米換算）×1.2（壁面積係数）＝約160㎡
レジュール面積：約3.03m（横）×約0.45m（縦）＝約1.38㎡（一枚辺り）
レジュール必要枚数：160㎡÷1.38㎡×1.1（歩留まり率）＝ざっくり130枚位
単純なレジュール材料費：10000円（枚辺りの定価）×130枚＝130万円（一軒辺り）
まぁ役物とかは完全に無視してるし、じつはレジュール特有の取付け金具とかがとんでもなく高いのかもしれないが…

営業が出してきた見積もりに不信感があるんなら、上記のような簡易計算じゃなくって図面とカタログとをしっかり見ながら自分で出来る範囲内で計算してそれを見せながら話をしたほうがよいと思う。

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>>3418 匿名さん
お答えいただきありがとうございます。
高気密高断熱を謳っていますが、冷気が入って寒いのですね？断熱材だけで選ぶワケではありませんが、すでにお住まいの方が冬は“寒い”、夏は“暑い”とのご意見ならば、、これから建てる身としては考えてしまうのが正直なところですが。すみふを選んだ方々は断熱材については目をつぶった、ということでしょうか？

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吹き付け断熱は職人に左右されやすそうで…
機密性能上げるなら、窓サッシや玄関ドアをグレードアップした方がお勧め出来ると思います。
今時の大手住宅メーカーで、寒いは無いです。

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吹き付け断熱は専門業者がやるらしいよ。デメリットがない素晴らしいものらしいけど。コストがかかるから大手メーカーでは扱わないのでは？

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質問が2点あります。
①Jアーバンコートとブレスナゴミでは坪単価が結構違うのでしょうか？個人的には土地もひろくはないのでブレスナゴミが気に入っています。
②一般的に話されている坪単価とはどの範囲までを表しているのでしょうか？
消費税抜きか、地盤改良や外構工事や照明やカーテンまで含まれているのか。
まだ検討始めたばかりで申し訳ないですが教えて下さい

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近年の物件色々見た中で、住不だけはスーゼネ施工物件を見たことない。
施工会社による品質の差はないと見ているのか、単に低コスト重視を貫きすぎているだけなのか。

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>>3421 匿名さん

寒いは無いと断言する根拠は？

第三種換気なんでしょ？

換気口からガンガン外気はいってくるよね。

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北海道在住。
第3種ですが、フィルターもありますし、外気がガンガン入るなんてことはありません。
第1種のイニシャル、ランニングコスト分を空調費に使えます。
どちらもメリット、デメリットがありますから、納得した方を選択したらいいのではと思います。
ゼッチは、別として第3種でも長期優良を得られます。
住友不動産も第1種を選択できます。50万円程度するそうです。
第3種のように各部屋に設置する第1種の新しい装置も出てきています。住友不動産で取り扱っているかは、不明ですが。

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私は第1種換気オプションでつけてもらいましたよ。前が小学校の為砂埃対策の為に。

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>>3426 戸建て検討中さん
空調設備というのは？エアコンですか？全館空調でしょうか？
花粉症ではないので第3種でいいかなくらいでしたが、第1種気になってきました。

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>>3428 通りがかりさん
空調設備?
すみません、質問の主旨がわかりません。
第1種もいいと思います。第1種といっても熱交換、全熱、顕熱、ダクト利用、ダクトレスなど様々な方法があるので、建築する住宅、立地環境にあった装置を設置できると最高です。
お互い、いい住宅ができることを願います。

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住友不動産の標準は四方窓枠ですか？
それとも
コストダウンの、三方クロス巻き込みですか？
ご存知の、方、教えて下さい。

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標準は三方クロス巻き込みです

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書きたくて書くわけではないのですが、見積もりを出してもらった時点で相手のやる気がなかったのか、こちらの意向が入ってない、できるリフォームもできないと言われる…意味がわかりません。どういうことなのでしょう

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リフォーム部門のことですか？
私は新築で注文住宅の設計案を頼みましたが営業の方が良かったのか、要望はほぼ取り入れてもらった案を頂けました。外観は仮だったので再度デザイン要望しましたが。。

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>>3432 匿名さん
違う営業所に行って担当社探ししたほうがよい。営業マンもピンきり。詐欺師まがいも、紛れこんでる。良い方に当たることをお祈りしています。

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>>3434 通りがかりさん
営業次第なのは着工するまで、ですか？着工してからは現場監督次第になりますか？いい大工さんに当たるかどうかイチかバチかなのが怖い

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①ナゴミの方が高いです。
ナゴミは基本が和テイストのため、畳や梁や広縁etc 価格が上がる要素が多いからです。
アーバンコート を選んでも和室はオプション扱いです。
見た目の問題だけならコートを選んでおいて、外壁デザインで和っぽいものを選べばいいと思います。
和にこだわらないならコートを選んだ方が安いです。

②坪単価は税抜き本体のみの価格を敷地面積で割った価格ですが、他社と比べるには設備や内容が違うのであまり参考になりません。
参考までにアーバンコートなら57〜67と別サイトで書かれていました

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>>3423 戸建て検討中さん
アンカ忘れです。失礼しました。

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断熱でスミフは選ばないということでよろしいでしょうか。
コスパとデザインですよね。

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断熱・性能では選べませんね。

良さはネームバリューとデザインぐらいですね。
後・直接・設計士さんと、打ち合わせできないのでイライラします。営業マンもあまりアドバイス提案してこないし。自分で全て考えて、決めて行くぐらいの、覚悟が必要ですね。疲れました。

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コスパとデザインで選ぶと家としては後々後悔することになりません？断熱をうりにしてはいないが、高気密高断熱はうりにしていますよね。結局寒い暑いの家になってしまうのでしょうか。
設計士と直接やり取りが出来ない、イライラしますね。営業は営業であって家造りのプロではないので仕方ない。プロと打ち合わせが出来ないのがデメリット。

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>>3436
有難うございます。
地盤強化、換気システム、防犯ガラス、高耐久壁等諸々つけてもらって教えて頂いた範囲なので妥当なんでしょうね。
私はそこまで寒い地域ではないので住友にしました。土地が高い地域でこれ以上出せない、、という事情もありましたが、標準設備が結構良い所が決め手でした。

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ハイグレード設備って宣伝してるけど、どこらへんがハイグレード？

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ここはナイスの建物。
住友不動産の建売りがナイスではなく、ナイスの注文住宅が住友不動産です。
建売り業者の下請けのような会社です。
社員は中途入社のチン〇ラばかり。
ほぼ、会社として成り立っていない。
ここを買う人は、正真正銘のドシロウトです。

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>>3443 通りがかりさん

ナイスってなに？

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しらん。言わせとけ。
相当スミフに恨みがあるんだろ。

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ここで絶賛建築中のドシロウトです。
いろいろなHMを見た結果、人で選びました。
気密に関しては売りにはしていないようですね。

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私も営業の方が迅速に対応してくれたのがキッカケです。（半期決算だからというのもありますが）土地で予算を結構使ってしまったので、予算内で一番良い内容にできそうだったのが住友不動産でした。

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私は地場の建設会社さんでほぼ決めていたのですが、参考までにと展示場に行った際決算キャンペーンをしていた住友不動産に興味を持ち内覧しました。担当営業の方が良かったのもあり、段取り、提案力、デザインがかなり違ったのと標準オプションでも内容が良かったことです。ほぼ希望通りのオプションもつけてもらえました。

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Jレジのデザインや、Jアーバンのガラスマリオン
やはり他ハウスメーカーでは出来ないですね。
この二つは建てた後も周りの家とは違いますので
目がいきますし
スミフで建てたと分かります。
アルネットホームいいと思います。
建て終わると周りの住宅と同化して目立たないです。

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Ｊレジデンス良いですよね。
私は最初シンプルな違うモデルからのデザインを頼んでいたのですが、かなりスタンダードなデザインになっていたので、、、。Ｊレジデンスに変更してもらいました。都心の小さめの土地なので再現は出来ませんが、、他とは違う感じはでそうです。

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>>3448
やはりクォーツキッチン洗面台が決め手でした。
うちはハンセムではなくタカラスタンダードでした。
営業所や担当によって違うそうです。
一度聞いて見てはいかがでしょうか？

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すみふて建ててよかった！！という意見が聞きたいのですが、築10年以上の施主の方おりませんか？
建ててすぐの見栄えがいいのは分かっているのですが、その後が気になります。

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住友という名前、J urban のデザイン、シティマンションの内装、と
表面的には良さそうなだが。中身を仔細に検討すると、一人も建築が出来る社員がいないこと。つまり、誰が、建てるのかわからないこと、使っている材料の原価がきわめて安いこと。社員をいつも募集していること。協力業者=丸投げ施工を常時、募集中。であることを頭において、契約すべし。あと、断熱性能、気密等も標準では、良くないし。
社員の契約第一主義が何より気になる。
アメリカンコンフォートを以前、建てた人の意見が聞きたい。

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ミサワホームのmjウッド と住友のパネルで検討してます。明らかに後者の方がいいでしょうか？
ただ前者は建築条件の土地を保有しており、立地もよくなおかつ土地価格が安く設定してあるため、総額ではどっこいどっこいといったところです。参考までにミサワは駅までの距離900m.住友で検討している土地は駅まで1500mです。
住友不動産が気に入ってはいるのですがミサワの方が立地、価格、またキッチンをリクシルの最上級グレードのリシェルのセラミックを入れます。共に優れているので非常に悩んでおります。みなさんは立地とメーカーどちらを優先させましたか？住友不動産にしたいのは、山々なのですが条件がミサワが良すぎて、、、。ミサワの難点はmjウッド というとことです。どなたか私が住友不動産に決める決意ができるコメントをください！

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>>3454 戸建て検討中さん
“表面的にいい”が一番ひっかかっています。10年後20年後安心出来るのかどうかが疑問で迷っています。

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>3455: 匿名さん　

ミサワmjと住不で同じ選択肢から、最終的に住不を選んで8年。普通に住めていますので後悔はありませんが、建売に毛が生えた程度で大した家ではないことも感じています。壁紙は各所でよれたり剥がれたり、床や建具も貼り物なので剥がれが各所にあります。木工事の精度は悪く、アフターも期待できません。住み心地は夏暑く冬は寒い家です。

ミサワも大した家ではないでしょうから立地で選ぶか、もしくは他の地場工務店などにした方が同じ予算で良い家が建ちます。そう言えるのは現在工務店で新築中だからです。住設は住不が安く良いですが、同程度の予算でも躯体から全く違います。

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ミサワにしなよ。
一回潰れそうになったけど。

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>>3457 匿名さん
建売に毛が生えた程度でアフターも期待出来ないとなると悩ましいですね。8年で建て替えされるのですか？優良工務店が見つかればそれが得策ですかね。

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私はスミフで建てて10年目です。
そろそろ10年点検の案内が来るのでしょうね。。。

皆様も書いておられるように、外観のデザインは素晴らしく、内装や水m割の機器も私が建てた以降もずいぶん進化しているようです。

営業の方も良かったですが、所長さんもフォローしてくださり、思い通りのプランができました。

全館空調も私的には入れたかったのですが、家内が買物してきたものが温まるからと採用しませんでした。
断熱性能も皆さんが心配されていますが、エアコンの効きも全く問題有りません。

むしろ感動したのは、３．１１の日。
夜中に帰宅（できたのは私だけ）してビックリ！
被害は２階のゴルフバッグが倒れただけ！
あとは何もなかったかのようでした。

お隣の在来のお宅は、食器棚の皿が飛び出したりしてたいへんだったそうです。

２×４は本当に地震に強い！
感激です。

もうすぐ１０年ですが、未だに満足して住み続けています。

家つくりは夢の具現化ですから、楽しんでください。

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10年目のメンテナンス箇所や費用も気になりますね。同じ耐震等級2でも、在来より2×4のほうが地震に強いのでしょうか？昨今の地震はいつどこに来るかわからないでし、大事な判断基準ですね、、

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現在仕様打ち合わせ中なのですが、2バイ4でリビングに床暖房を入れるか、2バイ6にして床暖房なしにするか迷っています。2バイ6にした方いらっしゃいますか？？ランニングコスト考えると床暖房入れるよりも2バイ6にして断熱性上げた方が良いような気がしてきまして。。営業の方が凄くしっかりしているので営業の方の意見も尊重しながら決める予定ですが、意見あればお願いします。

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>>3462 戸建て検討中さん

たとえ断熱性能を上げても、冬は寒いと思います。(断熱性能がウリの他社でも同じ、寒さ暑さは程度問題)

私ならば、「2×6 にして床暖房」を選択しますね。

自宅は「2×4 + 1階の2/3を床暖房」にしましたが、設定は低いままでも1階はエアコンは不要でした。2階も床暖房入れておけば良かった!(笑) 温水を安く作れる設備さえあれば快適ですよ。

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早速有難うございます。
土地代でかなり費用を使ってしまったので、、両方対応するとかなり予算オーバーになってしまいまして。。参考にさせて頂きます。

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在来は柱と梁で揺れて地震力を逃がす仕組みだから、どうしたって揺れます。
建物自体が倒壊しないのはどちらも同じですが、揺れた時の室内の散乱が違います。
２×４は壁式構造ですから、箱の中にいるのと同じです。
室内の散乱状況が在来よりはるかに優れているのは、阪神大震災や東日本大震災を始めとする大地震で証明済みです。

クロスが撚れるとの指摘は、壁の入り隅（内側に折れた角）のことでしょう。
これは板と板の継ぎ目だから仕方ないのです。
在来のように平面でクロスが撚れたり、裂けたりすることはありません。

住んでみて２×４にして、本当に良かったと安心しています。

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スミフブログみてたら地盤問題で揉めてる人いますね。

そこまでしてスミフでたてたいものなのでしょうか？

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>>3466 匿名さん

地盤問題とは？

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>>3467 通りがかりさん

3466さんじゃないけど回答

スミフで建てたいから揉めてるわけではなく、スミフで契約してから基礎まで作ったけど地盤改良されてないことに気づき金だけは取られてた。
スミフは「実は地盤問題ないから工事してなくても大丈夫。金はミスだから返します」
っていったけど施主は納得いかず
「金の問題は詐欺未遂なだけだろ？地盤が大丈夫なのかも信用できんわ」って第三者機関いれて基礎工事のまま工事中断してる。

ってはなし。
担当した営業がうまくやれなかった、施主もあたった営業の運が悪かったとしか…

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弁護士たてて裁判案件ですよね。
一度だまされてるわけですから
どんな説明されても信用できないでしょうね。
弁護士いれないのは疑問かと。

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近所で施工中。雨養生悪すぎ。床板などひどい水浸しのまま壁と屋根で閉じられてしまってビックリ。ずっと大工さん一人きりで(壁も屋根も)作業しているのにも違和感。工務店→松竹梅理論、妙に納得。こんなものなのでしょうか。

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>>3470 匿名さん
うちの近所も猛暑の中大工さん一人でしたよ。それが梅か松かわかりませんが、、。内装工事に入ったら数名でやられていました。
他メーカーはどうなのか？

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>>3471 通りがかりさん
そうなのですね…むしろ内装の工程なら一人もアリだと思うのですが、安全上もどうなのかなぁと気になってしまいます。メーカーも工法も違ううえだいぶ前ですが、我が家のときは一人はなかったです。現場監督もかなりいてくれたのを覚えています。

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ぜひ、実際の施工、現場でも、催しのでも

見て検証するのがいいですよ。

釘ははみ出ているは、雨に濡れても大丈夫と説明するはーーー

ホワイトウッドを使っているは、

断熱も、グラスウールだけ？

気密測定もしない、出来ない？

見掛け倒しの、貧弱内容でこの価格はないと思いました。

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>>3473 口コミ知りたいさん

釘が出てるとかは請負工務店がハズレだったのだろう。
住不に限らず大工の質によるところ。

断熱もグラスウールだけ？とはどういうこと？
厚みも積水ハウスや大手HM同じ16k。
ダイワハウスは14(オプションで16)
一般的な断熱方法だと思うけど。

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>>3473 口コミ知りたいさん

ホワイトウッドはスミフだけではないですよね？高額帯の三井ホームもホワイトウッドでは？あちらも見かけ倒しの貧弱内容なんですか？

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>>3475 戸建て検討中さん

まぁまぁそうカッカせずに。
スミフオーナーさん。

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>>3473 口コミ知りたいさん
雨に濡れても上棟時に暖房たいて乾燥させてから着工するから全く問題ないよ。
素人丸出しのコメント、勉強したほうがいいね。

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>>3476 匿名さん

オーナーではありません。ハウスメーカー検討中の者です。

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雨濡れhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/29563/が良いはずないと、誰でも思いますがーー

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ここのアフターメンテナンスは、新築そっくりさん、リフォーム部隊が担当なのでしょうか？

もしそれが、本当なら、完全にアウトですね。詳しくは新築そっくりさんを参照ーー！

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>>3480 通りがかりさん
初心者マークは全員同じ人でしょ？
ーー！を使うのが
が好きみたいですが、
スミフに何かされたんですか？
名前頻繁に変えなくていいですよ。

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住友不動産施工の家を売却する際、三井やスミリンのような“大手ハウスメーカー”の肩書きによる査定額のアップは見込めないでしょうか？（築12年）

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ツーバイはホワイトウッドなんだけど、住不は構造用面材がMDF、水濡れにはかなり不安が大きい。

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黒カビみたいになるよ

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近所に築5年の住不注文住宅があるけど、吹き付けの外壁(モルタル)が至る所ヒビが入ってしまっている。都度補修しているようだが真っ白なので却って補修跡が目立ってみっともない状態。
同じ時期に建てられた三井ホームや住林の吹き付け外壁には全くヒビがない。この辺が素材やノウハウの違いなのかね。
そういえばこの家は建築中に夜間雨に降られて床下の断熱材がブヨブヨになってた(やり直してたけど)。他者は雨が降りそうだと雨よけのシート張って帰ってたけど住不は雨ざらしだった。
それが原因とは思わないけどね。

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メーカー検討中のため遡って読みまくりましたが、すみふ、他社の口コミ掲示板よりも施主からの不満の書き込みが少ない様な。イメージ変わりました。

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>>3483 匿名さん

もうMDF やめてますよ。

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>>3485 匿名さん
スミフはモルタルやってませんよ、メーカー間違いでは？

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住林は家構造内部はしっかり造られているようだ。基礎も立派凄いよ。
外観が淋しい。没個性実用主義というか、、
２階屋住林、庭のない２０坪狭小角地、道路斜線に掛る角地不人気の典型住宅。
中古住宅売り件数の半数は角地。

玄関とガラス勝手口が隣り合わせに道路に向かって開くとは、
一階掃き出しにシャッター雨戸なし。
余りに無防備だね。おちおち暮らせない。勝手口が施主の夢だったかシャッターの予算がないとか
設計期間が短い、すぐ契約か。

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>>3488 名無しさん
やってますよ。施主の希望によりサイディングではなくモルタル＋タイル、モルタルのみ、タイルのみ、色々出来ます。ちなみにすみふの建売もモルタルです。

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>>3489 名無しさん

住林の掲示板ではないですよ？
20坪の角地に建つ実在住林施工宅の批判？
“中古住宅売り件数の半数は角地”
そう？
需要があるから売りに出しやすいのでは？

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板まちがい失礼。
いい物件はネット以前に売れきる。表にでるのは残りものです。
いい場所には永続して住む。現実の情報サイト見てごらん。
住戸の半分が角地ってありえない、売り多すぎ。

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>>3492 匿名さん

どの地域の物件情報サイトですか？その意見には何とも共感出来かねますが。
少なくとも首都圏は住宅が密接しているので、風通しや日当たり、眺望を優先すると角地は資産価値があるかと。窓を開けたら隣地の壁しか見えない、日が当たらない、角地でないならその割合が増えます。さらにライフステージに応じて住み替えをするというスタンスで住宅を選ぶ（購入する）方も多いですよ。子供が手を離れ夫婦二人になったら自宅を売るか賃貸に出すかをし、マンションに住み替えたり、田舎に引っ越したりと。そのあたりの考え方は地域性があるでしょうね。
角地はやはり他の土地よりは価格が高いので買い手が付きにくいのでは？（当方も買えなかったクチですが）

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自分の固定観念も時代とともに変化する。自分でサイト見なさい探しなさい。動きなさい。

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>>3494 匿名さん

誰？偉そうだけど。

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動いてるから偉い人です。

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>>3496 名無しさん
動いてるから偉い？“動いてる”の具体的な意味が分からない。すみません、スルーで。

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>>3496 名無しさん

誰？意味が分からないんだけど。

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近所で住友不動産施工の新築（注文住宅）が乱立しています、、そんなに人気なのでしょうか？地震を身近に感じて2×4の需要が多いのか？

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ツーバイフォーだけだったら、他にもやっている会社はあるかと思います。
なんとなくなんですが、
大手だから安心！みたいなところも大きいんじゃないでしょうか？
ご近所で建てて、満足している人が一人いると
その分広がっていくみたいな感じで…

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スーモカウンターで何社か紹介され、住友不動産にしぼりましたが、現在のところ予算オーバーです。。
スーモカウンターを通さなかったＨＭ(住友不動産より坪単価がかなり高いと言われているところです...)からも提案されており、住友不動産よりも数百万円安い見積もりが出ています。
しかしながら、やはり住友不動産が気に入っています。
スーモカウンターを通すと成約料5%がもっていかれるので、通さない方が割引されるとの噂を聞きましたが、スーモはずしは可能でしょうか？

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>>3501 戸建て検討中さん

スーモは、以前からあまり良い評判を聞かないです。(まあ、リクルートも商売ですからね)

一旦、住友不動産の営業の方に「お断りしてから再度見積もり可能かどうか」をコッソリ聞いてみて、それがダメなら、近くの別の展示場に新規客として行く、とかでしょうかね。契約の自由は顧客に委ねられているので、外せないというのも本来はおかしな話だと思いますけどね。もっとも、スーモもそれなりに有益な情報提供をしているから、仲介料を主張するのでしょうが。

ちなみに、他社と同じ間取り・工法でも、住宅設備の標準仕様の面では住友不動産の方が良い場合が多いと思います(都市部タワーマンション開発している強み)。それら仕様詳細を含めて比較して、それでも他社さんが安かったらそちらにする、でも良いと思います。何事も、判断は慎重に。

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スーモにいったら住友を一押しされた。
値下げ交渉可能だからといわれたが…
営業マンはあたりさわりなく普通の人だった。

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スーモ外しは無理。
なぜなら、貴方はリピーターにならないが
スーモは継続的な取引先だから。
どっちを重視するか明白。

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別の展示場へ行っても、コンピューターに入力されてるのでは？
ちなみに大手ハウスメーカーの展示場で、一度名前と住所を書くと担当が決まって
他の展示場へ行っても、その担当がずっとついて回ります。

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スーモカウンター、おそろしいですね(苦笑) まあ、今どき名寄せは簡単に出来ますよね。

展示場を変えて契約したとすると、色々頑張ってくれたであろう最初の営業の方も無視してしまっているのが気の毒と言えば気の毒。とは言え、大きな買い物なのでドライな対応で良いと思います。

まずは、「個人情報の削除要求」と「オプトアウト」をスーモ電話窓口に申し出るのが良いかも知れません。個人情報保護は個人の権利だと思いますので。スーモとの契約約款の免責項目に利用者にとって不利益になる文面が混じっていても、個人情報保護法などの関係法令と照らし合わせるとグレーではないかなと思います。

極端な話、一旦 ID を作ってしまったら、企業間取引を継続したいからという理由で、利用者の ID 削除が出来ずに名寄せの対象にもなりうるかも知れないとしたら、それは社会通念上問題があると思います。

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単に新築の検討をやめたと伝えれば、データの削除をしてもらえるのではと思うけど。
で、しばらく放っておくのが良いかと。

>ユーザーに建築を検討する意思がないと当社が判断した場合、当社は本サービスの提供を中止させていただくことがあります。なお、当社の判断の理由については開示いたしませんので、ご了承ください。

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高い買い物の上、スーモに手数料なんてとられたらたまらないですねー。当方は土地の売買でお世話になった不動産屋からの紹介でしたが、こちらも総額には手数料が入っているのかもしれませんね。不動産業界は消費者からいかにお金を巻き上げるかにかかっていますね。

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>>3487 名無しさん

すみふはMDFですよ。スターウッドというものを使用しています。

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みなさん、すみふでどのくらい値引き交渉に成功されたのでしょうか？
70坪3階建てなのですが、ほぼ同じ間取り、似たような設備で見積もりを数社にとったところ、本命の住友不動産が一番高かったです。。
手が出ないと思っていた住友林業が、かなり値下げをしてくれて一番安いのですが。

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>>3510 戸建て検討中さん

70坪すごいですね。設備を揃えても住林がお安いなんて考えられませんよ、、だったら住林にされたほうが良い気がします。付帯工事費はどちらも入っていますか？すみふの値引きはこれからでは？

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>>3510 戸建て検討中さん

広めの和室があったりしませんか? 住友不動産は和室はオプションですので、結構割高になります。

それだけ広さで、住友不動産の何かのキャンペーンに参加していれば、スケールメリットがあるはずですけどね。

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３階建て二世帯住宅のため、この広さになっています。
すみふも住林も、和室というか畳コーナー約５畳が入っています。
住林は付帯工事費用込みです。
もともと住林は価格が高いイメージがあったので候補になかったのでお断りしたのですが、想定外に値下げをしてきたので、すみふも値下げできるのでは？と。
しかし、すみふはスーモ経由なんです。。

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工法とか、チェックされてますか？何か抜けてるとかはないですか？
住友林業の方が安い、って考えられないと思いますが。何かあるのでは？

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住林は恐らく、モニター価格なんだと思います。
工事中に見学にくるかもみたいなことを言われました。

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私は住友不動産で現在設計して頂いてますが、
林業の価格で費用上問題ないなら林業で良いと思います。契約後は値引きが難しくなると思うので全ての費用試算してもらった方がいいと思いますが。（私は地盤補強、カーテン、外構まで試算してもらいました。外構は外注予定ですが）

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住林のほうが（世の中的にも）グレードは上ですが、営業や営業所の善し悪しによっては必ずしも家造りが成功するとは限らないかも。予算によっては、残念な住林、立派なすみふ、もあり得ると思っています。

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住林の方が世間的にはブランディングに成功していますけど、CM とかの影響なのかな? スミフは戸建部門は CM は無くて、住宅展示場とチラシぐらいですからね。その分お値打ちなのでしょう。

迷ったら、構造体や断熱等の基本性能で考えた方が良いと思います。

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70坪で住林だったら、契約後に住宅設備やクロスを決定していったら、500万ぐらいは増額するんじゃないかなあ。
うちはそれぐらいの感じでした。いや、もう少しかかったかな。想定内だったので大丈夫でしたけど、契約金額から上がらない
って訳にはいかないです。
インテリア予算200万だったけど、少し出ました。

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住友不動産で値下げ交渉された方いらっしゃいますか？
現在、値下げ交渉中なのですが、何月にどのくらい割り引いてくれたか教えてくれると参考になります。

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>>3520 匿名さん

我が家は、「キャンペーン+かなり増床」で、「正直、粗利が少ないですね」と営業さんがぽつりと呟いていたのですが、一応「これ以上の値下げって可能ですか?」と消費者として聞くだけ聞きました、が、諦めました(苦笑)

数パーセントの法人割引分もありましたし、納得して契約しました。勤め先が法人割引対象かどうかは調べておいた方が良いです、3% 割引があります: http://www.sumitomo-rd.co.jp/teikei2/home/hojin1/index.html 私の場合は、事後でも何とかしてくれました。

どこかの住友不動産の施主さんのブログで「(営業さんに対して)値引き交渉はしません。その代りに、契約後にオプションを追加する時にサービス可能かどうか教えて下さい、無理なら無理と言って下さい」みたいな記述を見つけて、上手いなあと思いました。我が家も「標準以外のクロスって、どこまでサービスしてもらえます?」とか色々聞いた記憶はあります。

値引き交渉は営業さんの裁量で出来る思いますが、仮に値引き額が多くても、その分、契約後のオプションのサービスが渋くなって結果としてオプション料金がかさむ、となってしまうかも知れません。値引きについては、どこの HM もそうだと思いますので、ほどほどに。もっとも、住友不動産の場合は、レジデンシャルスタイルでなくても標準仕様が良いので、オプション代金が高額になることはあまり無いと思います。

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