住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2011-11-10 09:03:59
>>2201 mickeyさん
ごめん、社員ではない。最近すみふで建てた。すみふに文句なし。ちゃんと対応してもらってるから。うちもだいぶサービスしてもらったけどね。常識以下なら、どこのHMでも一緒だよ。小明細を明細書じゃなくても口頭で聞いて納得してるし、納得出来るまで図面も書き直してもらったよ。細かい建具も上棟後も対応してもらった。営業や、監督によるものかもしれないけど、説明も聞かず、常識的なやり取りもせず、ここで壁紙が～とかやってるんだったら、これからのこと考えた方がいいってこと。
出来るか出来ないかって言うことぐらい、営業通して聞いてもいいんじゃない？
注文住宅は３回建てても思うようにならないっていうし、それだけ下調べが必要だよ。それができなければ、もっとお金出して大手か、建売りにしたほうがいいよ。いやまじで。
>>2202 名無しさん
残念ながらこちらは壁紙が〜とかの人じゃないです。たまたまあなたのカキコを見てコメントしました。あなたのカキコをみると、不思議なことが一杯。分かってないというか…決めつけてるというか…本当に家建てた？って思うことが一杯。説明も聞かず、常識的なやり取りもせずと書いてますが、他人のことなぜそこまでわかる？？どこのメーカーも一緒と書いてるがなぜわかる？なぜ今困って質問している人をそこまで攻撃する？マイホームは皆んなが夢みることで、お金がないなら建売りにしたほうがいいというあなたの神経が理解できないし、低脳な書き込みだな〜と感じてる人はたくさんいるはずよ。いやまじで。笑
>>2203 mickeyさん
そう言う人は住友不動産さんで建てない方がいいよ。
あなたが何を建てたか知らないけれど、これからの人だったら、もっと勉強して調べた方がいい。どれだけチェックして、打合せして、差し入れして、感謝して、そして建ててもらうものだとおもうよ。家を建てるってそう言うものだと思う。ただ値切って、お金出してるんだからちゃんとやれってふんぞり返ってるだけでは、ダメだと思うよ。一生の買い物でしょ、大切な物でしょ？どこかで貴方みたいに暇じゃないって言ってる人いたけど、大概だと思うよ。
私は、作業変わるたび、人が変わる度現場へ行ったよ。差し入れしたし、どんな仕事してるか説明もしてもらったよ。だからね、ちょっとのミスはなんか、しょうがないなぁって思ってしまうんだけど。
ここで愚痴ってる人はそう言うわけではないのか。壁紙の人は相談って言うより、愚痴にしか聞こえない。
>>2205 名無しさん
もう、満足自慢は結構です。
壁紙汚い人と連呼された者です。
私も1年半、時間をかけそれなりに勉強しました。仕事をフルでしているので、いつもとはいきませんが、休みや時間があれば差し入れ持って見に行って大工さんとも色々お話しもしました。説明もあなたの言う常識的なやりとり⁈もちゃんとしてきたつもりです。
それと結果が伴わないからとまどって相談しました。
ふんぞり返りはしませんが、責任ある仕事…の認識の違いだと思っています。
お金をもらう責任があると思います。
アフターにも問題があると思っています。
内覧会でも、指摘はしましたが引き渡しまで日もなく、直らないまま引き渡しの後で…と引き渡しになりました。
その後も言っていますが、忙しいようで全然とりあってもらえません。
あなたは直らなきゃ諦めろだのDIYだの言ってますが、それこそ建売や中古でいいのではないでしょうか？
皆んながあなたのように割り切ったり、満足してるわけではありません！
あなたのように、お金が有り余るくらいないと夢もみちゃダメなんでしょうか？
お金がないと、買った商品が付いてなくても、製本と違ってても黙って待ってなきゃダメなんですか？トイレの棚の幅が合わなかった。と半分で放置してあっても諦めなきゃダメなんですか？
どうしてあなたにそこまで攻められなければならないのかわかりません。
すごく追い詰められた気分です。
あなたは自分だけが絶対で痛みのわからない人だと思いました。
もう相談はしませんのでやめてください。
>>2208 通りがかりさん
え？！mickeyと同一人物？？壁紙の人も少なくとも２人はいたよね？！一人は希望持てた！って言ってなかった？？
ちゃんと交渉しなさいよって言ってるだけじゃない？ここで悔しいと言わずに、３か月点検で建具とかは指摘するんだよ！！壁紙もその時に交渉！交渉先はまず、現場監督！次同時に営業。ご主人にやってもらった方がいいかもね、感情的になるとよくないよ。
みんな何かしら大きな事小さな事トラブルかかえてるよ、忙しい会社みたいだからうちも、なかなか連絡とれないよ。あなただけじゃないって。
うちなんかこんな寒い時期にサッシに隙間空いて、直してもらうのに２週間待ちましたわ。
うちも、同時進行だからアフターサービスとか不安なんだけど、もし、壁紙の人、mickeyが同一人物ならなりすましや、煽りになることはやめてほしい。
３か月点検がもうすぐなんですけど、気をつけることありますか？建具チェックの他、何かやっておいた方がよかったこと教えてください。
http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-594.html
下地云々言うなら今更張り替えは無謀だと。。。いう判断ですかね？それか、石膏ボードからやり直してもらうか。。。どっちにしろ、壁紙剥がさないと判断できない案件。ボードが躯体にも含まれるなら10年、壁紙は２年補償ごがつくから、どっちにしても落ち着いて交渉したらどうだろうか。
壁紙の話しめたのなら失礼。
レスにたいして、無知とか、本性ムキムキだとか関わっている前に、ネットでもっと情報が出てくるわけだから勉強するべき。全面張り替えもどれだけ補償してくれるかが問題。場合によっては生活もままならない。下地となると特にだ。それを、軽々やることか？お互い同意があればいいが、合わなければ弁護士、裁判案件だろう。木造なら落ちつくまで2年はかかるらしい。今の時期乾燥や地震で落ち着かないだろう。今直してもお互い得策ではない。なら、マスキングテープに日付を書いて写真に収め、資料をつくる。気になるなら、それこそDIYなり、家具で隠すなりする。今は、はって剥がせる壁紙などホームセンターで売ってるから、凌いだら如何か。その間に機会をつくり、打ち合わせをすることだ。場が設けれないなら、弁護士案件。
建築精度の話を営業はあまりしないよね。
熱膨張や自重とかで家は想像以上に歪む。
そこを職人の経験と勘で補う。
明らかに設計図と違う（あるはずのものがない、種類が違うなど）なら即修正依頼。
たわみや開けにくさなどは様子見が普通。
J-Urbanで注文住宅を建てています。営業担当者が会社を辞めてしまい、引き継ぎも上手くいっておらず、不満があります。どこにクレームすれば良いかわからず困っています。住友不動産のクレーム窓口などありますか。
>>2225 名無しさん
うわぁ。。。悲惨。どこまで進んでるかによると思うんだけど、地鎮祭終わって現場監督が付いてるなら、監督中心に建築は進むことができると思うんだけど、契約直後なら色々厳しいよね。
インテリアコーディネーターさんの担当が決まっているなら、その人からアプローチするとか、監督からアプローチするとかしかないと思う。
クレーム窓口は聞いたことないな。
営業所によると思うんだけど、うちの営業所は消費税値上げ前の追い込みみたいで、掛け持ちしてた。最近の話。休み返上でこないだ書類持ってきたわ。だとしても、困るよね、酷いよね。
>>2226 名無しさん
内覧会まできています。先日内覧会が行われて会社休んでいきましたが、水道がまだ繋がってないし、電気製品の一部が繋がってないし、ドアやコンセントなども未完成だし、という感じでした。結局、クリーニングが終わった状態で家を見学した感じで内覧会が終わりました。辞めた営業の上司が引き継いでいて、常に現場では無関係者のような雰囲気です。たぶん、それが一番イラつくことですかね。もうすぐ引っ越し予定ですが、何となくすっきりしないです。
>>2228 匿名さん
人に対してのクレームですね。地域の営業担当者が引き継いでいます。すべてを現場監督に任している感じです。地域の統括部長を探して連絡がとれるかを確認してみます。ちなみに、そもそも営業担当者は引き渡しまでサポートしてくれる役割ではないのでしょうか。登記や保険、ローンなど全くサポートしてくれないのですか。
>>2229 名無しさん
内覧会でそれは辛いですね。
引き渡しから引越しまで時間はないですか？
内覧会済んでいる状態なら責任は監督にありますよ。うちの営業さんも遠くのほうで見守っていた感じで、ほぼノータッチです。
引き渡しの時にもう一度内覧会のようにチェックをしてはずなので、不具合があれば監督さんに直接言ったら、直しの手引きをしてもらえますよ。設備とか建具の間違いや抜けは営業へ。図面本と照らし合わせて引き渡しの時サイドチェックして、代わった担当営業にいった方がいいです。流石に引き渡しの時にも立ち会うはずです。
もし、引き渡しから引越しまで時間があるなら引き渡しを先伸ばしにしてもらった方がいいですよ。新居なる家の玄関の鍵は今特別な業者用の鍵になってるけど、付け替えは待ってもらって、引っ越し前までに直してもらうように交渉をしてみたらどうですか？鍵を変えると、工事に立ち会わないといけなくなるはずです。
心配なのは、手続きで、エネファームや太陽光等の申請が国や自治体へあるなら、期限があることなので確認ですね。
不安ですけど、クレームはまだ様子見たほうがいいかも。へそ曲げられるとやりにくくなりそう。
>>2231 名無しさん
そうなんですね。ローンや保険、登記については営業さんはノータッチなんですね。以前の方がローン担当者と打ち合わせてくださったりと、サポートしてくださっていたので、同じようなサポートを期待していました。
上棟会後、担当者がかわってからは全くノータッチです。ローンを組んでいる銀行さえ把握していないかもしれません。そんなものなのでしょうか。
こんな所で騒いでもしょうがないから
弁護士たててやりあうしかないよ。
高い買い物なんだし。
>>2237 匿名係さん
寒いからですか？変ですよ。弁護士は最もな意見ですよ。お金を押さえたいなら内容証明ですね。社員さんなら壁紙とかちゃんと直してあげてください。どうしようもないトバッチリ凄いですよ。このスレ。
2235さん
うちの担当は地鎮祭～上棟のあいだまでに予算を確定させて、銀行のローン担当者と打合せしてからは、後引き渡しの時に判子するだけで振り込みの状態にもっていった感じですよ。うちの営業さんも何もしてません。
後はローン担当者が建築状況を確認するだけだから、ぶっちゃけ営業さんが認識なくても、事は進みそうな気がします。
引き渡しの時に、住めない状態にはしないと思うけど、もし住めても抜けが多ければ引き渡しには同意しない方が言いかもしれないですね。
火災保険は急いだ方がいいみたいですよ。見積もりたくさんとると、色々迷いますが何が必要なのかが、わかると思います。自転車保険なども安くオプションで付けることができますよ。
弁護士はしきりが高いと思う人が多いから、まずは消費者センターとか、公正取引委員会とか他いろいろな機関に相談してみた方がいいよ。
消費者センターがいいですよ。
あれやられると営業所内が一気にピリピリムードになりますからね。
最悪営業活動停止処分なんて事もあったり。
何で知ってるかは推測で。
大変だと思いますが施主という意味では仲間なので、陰ながら応援しています。
中の大工仕事も適当にやられてるかもね。
引き渡し前に
第三者機関にチェックしてもらった方がいいですよ。
２２４４さんが書かれていることから推察すると、施主支給みたいなことをすると、保証の関係が面倒になってしまうということなんでしょうか。
キッチンって特に毎日使う人は特にこだわりたいところですので、
理想通りに勧めたいですよね。特にこだわりたいところが叶うのかどうかまずは担当者に聞くしかないのでは。
どういうシリーズで家造りをしているかによっても異なってくるでしょうし。
>>2244 ころころころりんさん
うちはフルオーダーではないんだけど、スミフとの取引がないメーカーのキッチンを入れたいと言ったら、10年補償が受けれないと説明があった。
営業曰く、最近も他のお客さんが同じように希望された事を教えてくれたけど、結局高くついちゃうし、補償はメーカーだけなら標準のメーカーの中から選んだ。セミオーダーして、オプションにかかる費用はスミフの取り引きのなかで、ディスカウントしてくれたし、結局はよかったと思ってる。
スミフでオーダーを取るんではなくて、取り引きあるメーカーのショールーム行ってオーダーをしていくから大丈夫だと思う。けれど、スミフのオリジナルオーダーキッチンとかだったら、未知なる世界だからわかんないなぁ。
住友不のセラミックのキッチンよさげですね
勉強不足で、営業のトークに乗せられて建てたけど正直、標準仕様だとそこまで性能がいい家とは言い難いねぇ。サッシも、断熱も、機密も、外壁も屋根も、設備も。
この性能ならもっと安く建ててくれるメーカーは山ほどあるし、少しお金追加で出せば全然いい家が建ちそう。
なんか中途半端な感じ。
特にJシリーズのデザインがすごく好きってのでなければ(アーバンもレジデンスもクセが強すぎると思うが)選ぶ理由は薄いだろうなぁと思う
不満ではないけど、契約時は値段ばっか気になっててもっと勉強すべきだった
ブレスシリーズです。
38坪で外構(200万)や地盤改良(100万)、カーテンエアコン照明込み3,000万。
営業さんは知識はあったし及第点ではあったけど、ザ営業って感じの営業。
会ってかなり早い段階で今月中ならかなり安くしますよとか言って、今契約した場合と後に契約したものの２つをペラペラめくられて(結婚式場か？笑)したけど、今となってはじっくり進めてくれた住林などの方が信用できる感じだったと思う。そしてここは契約時は取るため競合メーカーの悪口もちらちら言ってたなぁ。
ただ、そこまで高級志向ではない(正確には、勉強不足であまり違いがわからなかった)自分達はネームバリューと価格のバランスからココは魅力的に見えた。
契約後の打ち合わせは決算に引き渡しまでして入金を間に合わせたかったのか急ピッチ。しかもできるだけオプション出ないように(出るとサービスしてって空気になるし、色々考えるのが面倒なんだと思う)あちらからここはこうするといいですよとかいう提案はほとんどなし。長期優良住宅も手続きが面倒なのか選んで欲しくなさそうな言い回し。
選んだかはわからないトリプルサッシとか100年基礎、断熱材の変更あたりの説明は一通り欲しかったなぁ。
友達にハウスメーカーの営業がいて、聞くところによると1棟で500から600万くらいの利益らしい。
現時点ではそこまで不満ではないけどうちがすみふにそれだけの付加価値を見出せたかは疑問。
>>2251 2249さん
やすいですね。うちは条件一緒で若干狭めで同額。
サイディングは最初の営業の提案からオプションで。その他諸々希望するオプションは最初から盛り込んで、値段を聞いて高ければ、削除を繰り返し。高くても付けたのは浴室暖房乾燥機を電気のものからガス対応。顎が外れるほど高かった。
うちは、サービスしてとは言わなかったから、スミフ側から安く出来ました！とか安くしときました！と言われたり、入居して金銭的に諦めていたものが設備に入っていたり。ものは考えようなんだけど、予算内でうまくまとめてくれたなって言う印象。
長期優良は標準だったから、制限多くて間取り的に希望が通らなかったことも。
手続き面倒より、間取り変更の方が面倒らしいから原因はそっちかも。
そう！うちも契約前には契約後の間取り変更はいくらでもやりますと言われていたのに、契約後はなかなか間取り変更に対応しようとしなかったな。面倒だったからですね。微細な変更には対応してもらえたものの、図面への反映が遅く、話が違うと思うことは多々ありましたね。間取りを含め契約前に全てを詰めておいた方がいいかと思います。
最近出た住友不動産オリジナルキッチンってどうなの？
実物見た感じではどっしりして良い雰囲気で差額無しで入れれますよって言われて迷ってるんだけど、正直使い勝手が良いのかはわからなかった。
そもそも差額無しで入れれる理由がわからない。
>>2254 評判気になるさん
差額なしは、導入初期なので生産数を増やすことをまず優先はしているんじゃないですか？使い勝手はどのキッチンも本当に自分で使わないとわからないものですよね～。いいと言われていたものを使ってみたら自分には合わないってことありますし。
Jレジデンスの平屋を建てたいと思います。
土地が500万の150坪
外構200万
建物は35坪
総額いくらくらいになりますかね？
土地は1000ですが同じような坪数でJレジ4300の契約です。
平屋でレジデンスっているんだ。
総二階しか見たことない。
アーバンでマリオン入れたらカッコいいですよね。
>>2258
本体が坪70万＋オプション＋諸経費
箱としてなら3000万からでしょうが新築を建ててよかった～と思うには3500万は必要かと。
150坪なら外構200万では駐車場１台分土間コン＋砂利＋簡素フェンス＋簡素門柱でもきびしい。
３方を2段ブロック＋フェンスだけで80万は予想されます。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>2274 匿名さん
土地も買って土地からローン組んだんだけど、提携会社でローン組んだ。縛りはなかったよ。
頭金をボチボチ出したからかもしれないけど、契約のときに払ったのと引き渡しの２回だけだし、中間金、着工金では、うちは払ってない。
建物だけなら話はちがうかもね。
>>2275
言葉足らずですいません。
「提携会社からローンを借りる」という縛りがあります。その見返り？につなぎローンが不要です。
ネット銀行（じぶん銀行）など住不と提携がない会社でローンが組めない（審査落ちという意味ではなく、借主がローン審査通っても住不側がNGを出す)。
具体的には2275さんが言ったような支払いが住不では普通です。
他の大手では住宅ローン手数料に加えて「つなぎローン」の手数料20～40万↑がかかる。
>>2276 匿名さん
あ！ごめん、意味わかってる。うち、「提携会社以外」で組んだ、の間違い。
話変わるんだけど、注文住宅でも、中間金や着工金っていうのは省略できるよ。だから、つなぎローンは要らなくなるはず。
着工金やらは、法律や消費者うんぬん的にグレーらしいから、最後に払いますでもOKらしい。
詳しくはネットで調べてみて。
まぁ、人それぞれ時と場合にもよるとおもうよ。
一年前までは、つなぎは求められなかったし。今は違うかもね。
https://jin-plus.com/alliance_loan/
ご参考までに。
提携会社で得することもあるけれど、それよりローンの金利や病気になったときの保険や対応力で選んだ方がいいよ。
＞注文住宅でも、中間金や着工金っていうのは省略できるよ
確かに住友不動産は不要でつなぎ融資はいらないと言われました。
が、他社大手HMでは認めないと言われました。交渉次第なのかも？
>>2278 検討者さん
色々参考になります。どうもありがとうございます。
色々調べてみましたが、例えば120日も会社を休むなんて無理だと思いますし補償の条件を見ると、結構悩みますね。
個人的には団信だけで十分かなと思ってしまうのですが、みなさんは8大疾病だとかつけてますか？
会社の方針だからね。最終的には個別判断。
住宅ローンは完成してからしか下りないから会社としては繋ぎたいよね。
うちは提携会社から二社選んだら相見積もりみたいになって手数料などを紙面よりかなり安くしてもらえた(リップサービスかもしれませんが)。審査が余裕なら交渉を。
もちろん一番大事なのは内容です。
>>2279 匿名さん
つなぎを拒否した人のブログ見たことあるわ。
ごねるって言うか、消費者の権利だと思うし、参考になったわ。
その他社大手は経営が危ないんじゃないのかな。ミサワはつなぎ要りそうな雰囲気だったけど、やっぱりトヨタホームの傘下にはいったよね。
>>2281 e戸建てファンさん
つなぎ求められたら、信用がない証拠ともとれるけどね。ローン審査するにあたって懐はみられるわけだから、会社判断は信用が乏しければそうなるのも仕方ないかね。
因みに、ローン審査は契約する前にするものだから、何かない限りほぼ決済されるものだから、それは問題ない。何かあったときも、HMが買取りすればいいだけ。買取りという思考がないHMは経営に余裕がない証拠だね。
>>2280 ノンノさん
うちは付けた８大疾病。病気になったとき相方も看病でほぼ働けなくなる。手当てが出てもそれは６割ぐらいしかならないし、医療控除も年額の納税内からの計算になるから、ローンがなくなるということはかなり負担は減るよね。
でも、生命保険との兼ね合いもあるとおもうよ。命を懸けたギャンブルになる。
8代疾病の条件みた？？
かなり厳しいですよ。
当てはまったら人生終わりってかんじの条件。
厳しすぎて審査通らないって話はよく聞くけど、
まぁ、保険だから個人の自由だね。
>>2285 匿名さん
そうなんですよ。
疾患したら支払い免除ってわけではないので、就業不可12ヶ月ないと駄目とか条件が厳しいと思います。
それなら団信だけでいいかなと思うのです。
イオン銀行は0.1%上乗せのガン補償で、ガンって診断されれば免除になるみたいですが。
今何歳で何年で返す予定かですね。50歳まではまず大丈夫だと思いますよ。入るにしても住宅ローンと組み合わせずに個別で入った方が良いよ。
>>2285 匿名さん
癌診断一発免除もあるよ。粘膜癌は無理だろうね、最低でも真皮まで入り込まなくちゃ。
生命保険でも揉めるよ規約見ずに契約する人いて、病室で落胆してる人いるよ。
でも、早期発見、手術して３週間退院で団信おりたのはみたよ。その人はほぼ転移の可能性ない人だったね。
就業不可12ヶ月のラインは健康保険から休業補償出る期間だったとおもうよ。
まぁ、８大疾病なんて余裕ある人じゃないと付けれない代物。
40mmにすればいいのでは？
ガラスで上階を支えるんですね。
材料も構造もかなりの特注になると思います。
予算に制限がないならその由を伝えれば可能かと
セラミック微妙じゃないですか？天板あとからはめただけって感じの見た目…
>>2289 検討者さん
木造だからだとおもう。梁にサッシ枠を取り付けることになればそこから腐って家が脆くなるだろうしよくはないんでない？
あと、高さの規格がないかも。特注品になってしまう可能性。2600という数字は建築資材的に中途半端。１尺で綺麗に割れる数字だと、規格があるかも。
うちは、天井2400で2200の窓。20センチあるけど解放感あるよ。
あと、カーテンをつけるなら10センチは付けた方がいいと思うけど、こればかりは好みだからね。
どうしても、天井までの窓というならコーブ照明を盛り込んでもいいかも。一部天井低くなるけれど、おしゃれになるよ。
>>2289 検討者さん
建築はできるでしょう。ただ、耐震性能など保証ができるかは別です。
標準の建築では「無理」です。特注になります。
予算や保証の面で交渉ですね。
詳しくは知らないけど住林のBF工法なら可能かもしれません。
普通は地元工務店で同じものを建てたら2割程度は安くなります。
あくまで同じものです。地元が高級思考やオーダー、天然○○仕様なら話は変わります。
また、各社、得意不得意があるので一概には言えません
設計事務所はデザイン料で全体の一割とるからね。
3000万の家なら300万もとられる。
300万投資しても見た目はずば抜けていい。
HMで特注仕様を盛り込んだ身としては、次は設計事務所で建てたいと思う。
実際のところ土地抜きでいくらかかりましたか？
40坪前後の方、何坪だったかといくらだったか教えてください
住不３月最強だからな。
比較しても自分の見積もり下がる事ないし、自分のペースで交渉進めて契約まで辿り着いた方がいい気するけどな。
住不にしたいなら、間違いなく３月がいい。
2305さん
2×4もそうですし、三井の営業の方がすごく良かったのと、家の重厚感が好きです
2305さんは、どちらにしたのですか？^ ^
2307さんありがとうございます！
とても参考になります！
意外とやすいんですね
教えてくれる方いたら記入お願いします
2306さん
ありがとうございます！
ここで質問したのが初めてで、こうやってコメント頂けることが嬉しいです！
うちが検討してるのは40坪で検討してます
住友不動産で、外構と建物価格で3000万って可能でしょうか？
オプションとかはまだよくわからないので、どうなるかはわかりませんが、
外構、全館空調、建物、吹き抜け、パティオ？こんな感じでいくらになるのでしょうか、、
資金は3500万です
引っ越し代や、家具も含めてなので出来れば３０００に収めたいです
本体+オプション+外構+諸経費(登記、火災、ローン)+地盤改良で考えた方がよいですよ。
本体ツボ60,全館空調150オプション100外構200諸経費100+地盤
本体価格が上がっているらしいから確認を。
全館空調かパティオを諦めることになるかも、地盤次第
外構はピンきりだけど本体の10%かけると良いと言われている。
三井は坪100から。同じものなら住不と坪20万は変わると思います。三井で住不並みに値切ったら三井の意味が。
ただ三井調子悪そうだから狙い目かも。
皆さんとても優しくて本当に嬉しいです！
ありがとうございます！
今日住友不動産に電話で見積もりを出していただきました
先程メールで送っていただいたのですが、もしよければ見ていただけませんか？
これ以上増えるところを教えてほしいです！
デザイン料を入れてない価格だから、もしjアーバンなり希望するとプラスされるかも。
サイディングは16㍉のものもあって、14㍉と比べると16㍉にしたくなるから50～60プラスされるかも。
給湯の表示がされてないから、エコキュートやエコジョーズだと、プラス40。
壁紙は標準の中から結構選べるんだけど、機能性があるものがよければ、プラスになる。一部屋5000円程度。
上棟のときの御祝いプラス15。
引き渡しの御祝いプラス7。
窓や玄関に屋根？がなかったり最低限の奥行きしかなかったりするから、要チェック！
うちは玄関だけ奥行き出して正解だったんだけど、他の窓には付けなかったから雨音がひどい。デザイン重視ならスルーで。
浴室乾燥機は電気が標準。ガスなら＋60。
あと、地味に浴室内のオプション。ダウンライトにするとか、タオルかけなど。
トイレも標準だとトイレホルダーが「カラカラ」うるさかった。2×ならなおさらうるさいよ。
カーテンは雨戸シャッター付いてるなら、レースだけにしたりすると安くすむよ。
打ち合わせしていくたびに、標準以外のものも出てくるから、目をつぶるか、財布を広げるか。です。
地盤は近隣データで概算を出してもらうとよい。
ローン手数料は？登記と保険が安過ぎると思う。
ガス工事あるからエコジョーズは標準のはず。
設計料は既にとられている。
オプションは内容わからないけど
決算期なのに強気の見積もりですね。
>>2324 名無しさん
登記はうちと同じだったよ。外注だからそれぞれかも。
エコジョーズはガス工事料金には含まれてないね。普通の給湯器の値段でエコジョーズにするにはオプションだった。
ローン手数料はまた別問題でしょ。
土地と組み合わせるなら尚更。
うちは、ローン手数料はとられてないけど。
うちも去年の３月は見積もりから10%引かれてたよ。
その後契約が4月にずれ込んで、金額が爆破したんだよね。
だけど、4月になってタイル無料CPが走り、タイル推しの我が家は見積もりが落ち着いたんだった。
その後は坪単価上がるわ、ＣＰ合わないわ、もう買う気無くした。
結果、他社HMで決めたけど、３月の住不は間違いなく落としどこだったと思うよ。
三井を含めた大手は確かに中堅どこから比べたら１つ１つ施工の拘りとか見ていくと価格に現れない付加価値はあるけど、価格差ほどの価値はないよね。
結果HMの使ってるもんなんて、ほぼ資材メーカーが一緒だし、施工もほぼほぼ下請け丸投げだし、住不くらいの中堅どこで自分の好きな外壁、設備、内装、インテリアに金かけた方が自分の好きなテイストの家が出来るしいいと思う。
大手で建てて本体に予算注ぎこみすぎて、他に予算が注ぎこめなくてダサい家になるなら、住不くらいがちょうどいいよ。
金がありあまってる方は、ブランド力に投資しとけばいいさ。
Jアーバンでレジデンス仕様にしたら？
レジデンスの標準なら満足できて、オプション金額抑えれるかも。
オプションやらでなんだかんだで割高になっているような気がする。
１０％引きに見えるけど、全館空調とか高くない？
40坪ならビルトインエアコンも検討してみてもいいかも。
>>2329 名無しさん
各メーカーのサービス特典はその時々によるものだから、ないときはないよ。無い袖は振れないでしょw
10%引きだからオプション引かないのもあるよ。ディスカウントできるメーカーと出来ないメーカーがあるし、スミフは基本的にはオプションにたいして手数料は取らないみたいだけど、業者はさむとなるとそれなりに高くなる。
良心的値段だと思うけど。うちは、8%だったからね、悔しいわ。その分追加オプションも値引きしてくれたよ。メーカー引きか、スミフ引きかはわかんないけど。
コンセントの追加は追加料金取られないから、多目に付けた方がいいよ。ルンバとかダイソンとか、クローゼットの中とかパントリーの中とか、げた箱、玄関などなど。玄関に自動照明付けたら快適。階段にも欲しかったわ。
オプションで無くすとしたら全館空調だけど、新築のときに入れないと無理だもんね。
皆さんありがとうございます！
こちらの見積りは、三月以降の見積りです！
三月の見積りもありましたが、ここに床暖やガス工事、床のグレードが一番高いものなど沢山ついて3300万でした！
出来るものなら三月にしたいですが、旦那がウジウジ言ってるので、間に合わないかな？という事で、それ以降のも出していただきました！
もう一つ質問なんですが、契約する前に、値段交渉やオプションの交渉は出来ますか？出来るとすればどのくらい出来ますか？
以前なら値引きとサービスで設計料ぐらいはいけてた。
今は値引きしなくても売れているみたいだから交渉術と営業のノルマ次第。
あまり値切らない方がいいよ。一人大工とかになって工期ながくなるよ。ソースはうち。丁寧だったから文句無いけど。
大工さんも下手な人が施工した所はやっぱり少々おかしい。
上手な大工さんだけ一人だけの方がマシ。
ソースはうち。上手と下手とペアで来てた。
文句は、仕方ないと諦めたけど。
で、下手な大工一人だったら（笑）目も当てられない。
少々おかしいとは？
具体的に教えて下さい。
熟練者と若手の差を言ってるだけでしょ。
木は温度で膨張するからその辺の計算は職人技になる。
膨張して出来た膨らみはミスではなく仕方ない。
ごめんなさい。もうきません。
壁紙はリビングとか見えるところじゃなかったからよかった。別にクレーム言った訳じゃないよ。これから建てる人は契約したら自分でチェックしてある程度信じた方がいいと思う。うちは大工さんが当たりの人だったのか、ここで建てて無事に住んでいるわけだけど、大工さん重要視するなら、スミリンみたいな大工お抱えしてるところがいいと思うよ。
因みに仕事してるよw
[一部テキストを削除しました。管理担当]
スミフで検討している人、建てた人、興味があって聞きたい人以外は投稿しないでほしい。ブログはブログで情報見ればいいし、ここは、リアルで意見聞けるわけだから、大切な時間にしてほしい。
うちは、人に恵まれていい家を建てることが出来たから、そのための情報は出したいし、聞いてもらいたい。悪かったところはどう回避すればいいか、参考にしてほしい。契約、交渉、様々な場面もある。
大工で運命変わったならしょうがないけど、文句いってもしょうがないから、何か対策考えるべき。
大きな買い物は誰にとっても変わらないから後悔しないように、情報共有しましょう。
欠陥住宅。ご参考。http://www.kenchiku-gmen.or.jp/after.html
最終的には裁判。その前に専門家による調査。瑕疵担保責任期間内にするべき。
欠陥住宅なら専門家による調査をして書類にして、弁護士に言えば対応してくれるはず。弁護士といっても欠陥住宅専門の弁護士がいるから、専門家経由で紹介してもらえばいい。
すみふは瑕疵担保責任期間が10年で有償メンテナンスすると10年毎に更新出来るから、ちゃんと交渉した方がいい。
どこのホームメーカーも、第３者の専門機関が入って尚且つ弁護士が入れば事は運ぶ。
何もトラブルがなくても、大体一年点検で第３者の専門機関による調査をすると、見えない雨漏りだったり、断熱材の落下やトラブルが発見しやすい。
重大責任がホームメーカーに生じると最悪、土地と建物一括買い取りになる。その土地に建て直しとなると実費が発生する場合がある。
書き込みした人のなかで、スミフで建てて第３者機関で調査して欠陥と結果がでた人いますか？
素人感覚で欠陥だと言っても対応してくれないのは当たり前。ブログで書かれている欠陥のこともその人の家のことであって、自分に当てはまるとは限らない。いくつもチェック点があるから、有料でも気になるなら調査を依頼するべき。
北海道住まいの者です。
スーモカウンターで紹介があったうちの一つがスミフさんで、今決算モニターハウスキャンペーンを行っていて3月までに契約する条件でセラミックストーンキッチン、ゆったりバスルーム、内外ダブル断熱、スノーダクト、光触媒外壁材、高耐候シーリング、本体工事費で延床面積30坪1890万円という内容でお得だという事で急ぎめで打ち合わせを進めているところです。
質問したいのは北海道ではセキスイハイムやミサワホームが暖かいと言うことで建てている方が多いのですが、住友不動産のウッドパネル工法は北海道にも適応できていて暖かく過ごせる家なのか？
ランニングコストはどうなのか？
ということです。
デザインも間取りもいい感じできているのですが、私たち夫婦はとにかく丈夫で暖かく過ごせてアフターメインがしっかりできる家という事を重要視しています。
何かアドレスなどよろしくお願いします。
>>2364 雪国で検討者さん
2×6は検討しましたか？
希望すれば、相談乗ってくれますよ。断熱材が通常より多いですけど、＋60-100オプション料金かかるみたいです。保温性はいいですよ。
>>2364 雪国で検討者さん
住不は都心部向きだと思うな。
けして断絶性能に拘ってる会社ではなく、格好良さをリーズナブルに追求してる感じだよ。
北海道なら最低２×６、断熱材に拘っているＨＭがいいような気がするよ。
名前は出したくないけど、あそこになっちゃうんだろうな。
>>2367 評判気になるさん
最近の壁紙はビニル製など撥水するものが多いので、壁紙の表に染み出てこないことがある。家の中からでも外からでも探知機で検査を進めていけば、欠陥がわかる。工事をする必要もなく、断熱材の抜けとかもわかるとの事。「欠陥住宅 調査」で検索してみるとその会社が検査手順を紹介しているから、調べてみて。
>>2368 雪国で検討者さん
北関東より北の地域は全館◯◯、吹き付け断熱、樹脂サッシ、２×６以上欲しくなります。
今年は都心でも−気温連発してましたが、常時−地域はデザインより性能重視がいいと思いますよ。
2×6にしたけど底冷えはするから、うちと同じ仕様だと寒冷地は向かない気がする。
>>2375 雪国で検討者さん
うち、床暖も入れてるんだけど、いれてないところは冷たすぎてスリッパ履いてた。ここは、関東なんだけど今年は極寒だったからかと、様子見。
寒冷地はたぶん対策されると思いたい。札幌の人が暖かいなら安心できるよね。
部屋の暖かさは保たれるよ。窓開けなければ床暖切っても断然外気温と室温は違う。
結露はほぼしない。これには驚いてる。後は窓のサッシをどうするかで違うと思う。
>>2375 雪国で検討者さん
営業さんが見ていたら個人特定されそうなので、詳細は言えませんが、
都市ガス、北ガス、エコジョーズ、暖房器具はパネルヒーターです。
光熱費は、使い方次第だと思います。
消したりつけたりが一番消費してしまうので一定にしておくのが一番安くなると思います。
床暖は入れてませんが、玄関のみ標準で入ってます。
メンテナンスや健康面を考えると個人的にはパネルヒーターが良いと思っています。
玄関の床暖はオススメです。靴がすぐ乾くので出勤時や登校時はとても気持ちがいいです。
間取りですが、ツーバイだと動かせない柱も出てきてしまうので、もしかしたら若干変更があるかもしれません。
ただツーバイにして壁が厚くなる分、窓のサッシに雑貨を置けるのでオススメです。
窓は二枚ガラスですが、空間が16ミリ、ガス入りなのでそこまで問題ありません。
今のところ結露もありません。
床下にもしっかり断熱材が入っているので底冷えもあまり気になりません。
セラミックのキッチン格好いいので羨ましいですね。
>>2376 e戸建てファンさん
床暖が入ってるところが暖かくて入ってない所が余計に冷たく感じてしまうのもあるかもしれないですね…
同じ地域の方でそう言ってもらうと心強いです！
保温もされるし結露もしないのは有難い。
過去のスレ見てても窓はオプションでいいものにした方が良さそうですね！
>>2377さん
営業さんが見てるなんて少し怖いですけど(笑)
返信ありがとうございます。
たしかに使い方次第ですよね…
今住んでいるところも冬は暖房はずっと付けっ放しではいます！
ただ、今よりもっと広い家にしようと思っているので、広いけど建てた後の光熱費は今より安いと良いなと思ってるのですが…
玄関が標準で入ってるのは初耳です！
あと一般的なのはやはりパネルヒーターですよね！
確かにわざわざ棚などつけなくてもお洒落な空間にできるのはいいことです。
結構色々しないと寒くなるのではと思っていたので参考になります！
もうモデルハウス行ったら色々とニヤニヤしちゃいますよね！
住友不動産はやはりデザインがカッコイイ！
>>2379 雪国で検討者さん
余談ですが、パネルヒーターはガスですか？電気ですか？
前住んでいたところは寒冷地でガスでガンガンにパネルヒーターより背の低い暖房器具(外国なんでわかんないです。。。)付けていたので、気になります。
その暖房が快適すぎたので付けたいと思ったのですが、関東ではオーバースペックなので床暖にうちはした感じです。
>>2381 e戸建てファンさん
んーと、今の家は灯油で横にひいてるパネルヒーターです！
パネルヒーターと言っても古いやつなので大きいしかなり厚みがあるので、通路は狭くなり邪魔で、普通のカーテンだと窓とカーテンの隙間が広いので暖房の暖かい空気がカーテン内に上がり部屋が暖まらないので、窓とカーテンの隙間が狭いローラーカーテンじゃないといけないやつです…
あとは今は修理しましたがウォーターハンマー現象で一時期物凄くうるさかったです…
おっしゃっているのは何か分からないですが、パネルヒーターにも色々種類はあると思います。
気に入ったものを付けたい気持ちはわかります(^^)
寒さが違うので分からないですが、きっと関東でつけると暖かいより暑いくらいになりそうですね(笑)
換気孔も大事です。
せっかく良い断熱材でも孔があると寒くなると思いますよ。
住不、札幌でもいけるんですね。
住んでる方の意見が1番ですからね。
換気孔はどう気をつければいいでしょうか？
設計士さんが考えて付けてくれるのですか？？
どんどん家も進化しているのでしょうね！
あとは大工さんと腕なのかな？
うろ覚えですが、1部屋1換気孔が義務化？しているはずです。
せっかく高断熱でも孔が自然換気では多分寒いと思います。
「第１種換気」で調べてみてください。
>雪国で検討者さん
北海道在住ですが、他県で建築を検討しているものです。住友不動産も候補です。
今の北海道のキャンペーンは、中々いいと思います。
これまで住友不動産は、設備を前面に売りにしていましたが断熱も強化してきたように感じます。
ウッドパネルにネオマフォーム45ｍｍの外断熱になったので、かなり断熱性能が向上しているはずです。以前の外断熱は、20mmだったように思います。
床下にもネオマフォーム66ｍｍ、積雪が多く除雪に困る札幌の無落雪屋根、光触媒の壁、かなり盛々に頑張っていると思います。
より暖かい家にするには、追い金してトリプルサッシと高断熱玄関ドアへのグレードアップがベターだと思います。
キャンペーンで安いと落とし穴がないのかなと、ちょっと疑問も感じるのですが、モニターと言うことで安く設定しているのかな。
その後の進展を教えてもらえると嬉しいです。
ちなみに私は、後から追加できない断熱性能を一番、メンテナンスフリーを含め総合バランスで悩んでいる最中です。
>>2386 匿名さん
勉強しました！
断熱と換気と冷暖房のバランスですね！
パッシブデザインっやつですね！
そこで思ったのは、樹脂サッシが標準で付いているウッドパネル工法がキャンペーンでもともと付いているのでそれにオプションで第1種換気システムと全館熱交換システムを付けたら暖かく過ごせるでしょうか？
あくまでウッドパネル工法より2×6の方がいいですかね？
>>2387 戸建て検討中さん
なるほど！
新しい情報しか知らなかったので、住友不動産がグレードアップしてきていること知らなかったです！
寒冷地にも対応してきてくれて嬉しいですね！
このキャンペーンで安いからと満足せずそれを生かしてオプションに力を入れてより高性能な家に仕上げていきたいです！
まだ見積もりが出ていないのでなんとも言えないですが…(笑)
こちらも同じく暖かさ重視ですが、バランスいい方が良いですよね！
住友不動産で暖かさが問題なければこちらとしてはほぼ１００点じゃないかと感じています。
皆さんに力になっていただいてるので、出来る限り報告したいと思います！
>>2391 匿名さん
ブログの方が内容細かく色々勉強出来そうですね！
たまにネットで調べると情報がかなり古かったりするのでそれも改善できそうですね！
見てみます！
ありがとうございます(^^)
>>2391 匿名さん
特にどのブログが役に立つ？
一通り見たけど、すみふの戸建ブログは情報散漫していて、情報を得にくい。起承転結になっておらず結果のリンクも貼られないから、情報探すのが時間の無駄に思う。
全部情報開示してるわけではないし、自己満足の世界だからね。
雨漏りによる壁紙の染み、錆びの情報もあったけど、すみふに対する愚痴ばかりだったし。
ちゃんと建ててもらえなくて悔しいのはわかるけど、家って自己メンテで寿命決まるものだから、建築中も他人任せで書いてあるブログはいまいちかな。
ここにいる人たちは、結構考えてる人が多いから参考になる。直に意見聞けるしね。
住不は地域によって仕様もだいぶ変えてくるのね。
まだまだ伸びそうだね。
一条の次は住不だね。
こりゃまだまだ大手は母数は取られていくのね。
>>2392 雪国で検討者さん
WEB内覧会とか参考になりますよ。
センス高い人が多い印象がありますね。
中にはハズレくじ引いた人もいるようですが、リアルタイムな声が聞けてとても参考になりました。
>>2393 e戸建てファンさん
実際に建てたかどうかわからないコメントだけよりも、画像付きの失敗談や成功例等の紹介を見るほうが参考になりますよ。
実際にブログ村を見て取り入れたオプションや仕様もありますしね。
ここの書き込みはアンチだとか冷やかしもあるから流しで見てる。
参考にしたいからどのブログか教えてください。
ブログ参考っていってる人はアクセス数ブログやってる人だと思う。少し前ここの書き込み荒れていたしね。今ほぼすべて消されたけど、ブログ見ろっていった人が煽り中傷酷かった。だから今ブログ見ろって言われても、へーとしか思えない。2396がそうだとは言わないけど、変な人がいて荒れるから今はブログの薦めはやめた方がいいよ。
ホントに薦めるブログがあるなら、リンク貼り付けしたほうがいい。
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
