住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>20さん
見積りに足りてない項目がある、っていうのわかります。
自分もパナホームと競合しましたが、見積りにあるものと無いもがあり混乱しました。(T_T)
うちは解体もあったのですが、５０万ぐらい違う所や、他にもいろいろありました。付帯工事の内容も項目が別記載されていたり付帯込みになっていたりと最初惑わされました。住不さんが気に入っているのであればこちらはこれが込みになっている、こういうのがついてこの値段だとか多少の交渉が必要だと思います。

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ちなみに当方東海地区で別でコメントしましたが、地区で力のいれどころが違うそうで、サイディング１６MMの所があれば、パワーコラムが付いている所、パワーウォールが付いている所、パワーキューブまで提案してくる所、Ｊクリーンの所、瓦の所、床の素材、断熱材の厚さなど最初の提案でいろいろ違うと思います。一度よくその辺まで見てみて比べてみたらどうですか？自分も質問があれば答えていきます。

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>19さん
新昭和さんで総２階建で建物坪単価５０～６０万円でしょ。
私も最終的に新昭和とスミフの２社択一となりましたが、デザイン性、建物仕様、ＨＭの安心度でスミフに決めました。　また間取り、床面積は殆ど同じでスミフが安かったです。　ここで質問より複数社で相見積もりを取れば判ります。　ただし間取り、仕様、住設などは出来るだけ条件をそろえて見積もりを依頼してくださいネ！

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うちは基本家本体の値段を値引きしてもらったのは１回だけでそれに付帯工事を入れて坪６０位です。つまり、光触媒タイルや太陽光、小屋裏 シューズクロークなど競合相手のいいとこを可能な限り見つけて付けてもらい(こちらのいいとこはあえて言わず)それでもそちら安ければ決めますといった感じで交渉しました。結果安くはないですが住設はとても充実した物になりましたよ゛。(オプション総額は値段の書いてないサービスという項目を抜いてもゆうに４００を越えてます。まあタイルと太陽光で２５０以上ですが)

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Jアーバンはジャパニーズとかに比べるとうんと高いですよね。

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そうですね。建具の仕様(桐芯だったかな？)とかドアフォンとか最初の仕様が良かったような気がします。うちはジャパニーズですが最初は３階建てのＪアーバンも検討してましたのでその辺の仕様の差も埋めてもらいました。建具は開き戸引き戸ともソフトグローズを付けるためにパナソニックになっています。床は標準のエコハードです。

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スミフで完全独立２世帯(親-３階、夫婦子２人-１,２階)総３階６５坪程度エレベーター付き、太陽光パネル３k以上、総タイル貼りで検討しています。営業マンが良い方で、こちらの疑問点・いやらしい質問に的確に答えてくださり第一印象は満点です。他に鉄骨系も含め大手５社ほど廻りましたが、これほど技術知識がある営業マンには出会えませんでした。まだ図面も見積もりも出ていませんが安心して進められそうです。また報告させて貰いますので、何かありましたら相談させてください。

すみふの断熱性・気密性について、参考意見を教え下さい。

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一度展示場に行ってみると良いかもしれませんが、自分もまだ建った訳ではないのであくまでも展示場や住宅見学の意見ですが、断熱材などは可もなく不可もなく標準という印象ですが、ハウスラップ？って言うんでしょう、防水透湿シートが＋遮熱効果のあるタイベックシルバーなるもので家全体を覆うようですので、断熱とはちょっとずれているかもしれませんが夏の暑さには強そうに思います。(展示場に遮熱効果の実験コーナーがありました。)気密はただでさえ箱構造の２×４なので悪いとは思いませんが？これに関してはとくに何の情報もないので、？って所です。詳しく教えられませんでしたが少しでも答えて情報の輪が広がれば良いと思い書いて行きたいです。

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＞No.28 by 匿名さん

断熱性能：
http://www.j-urban.jp/technology/amenity.php

Ｑ値（熱損失係数）は1.48（最新カタログ値、たぶん）
（省エネ基準はＱ値2.7です　←今どき当たり前です。2.0を切れば、まあまあ良いのでは）
気密性（スキマの度合）はＣ値で表されれ、２Ｘ４の気密性は木軸工法に比べたら格段に良いと
思いますし、Ｑ値はスキマ（Ｃ値）が少ないほど良い値になるので、相当良いと思われます。
気密性（Ｃ値）を公表すればアピールになると思いますが、スミフは公表していません。

No.29 by シーサンさんも仰っていますが、このタイベックシルバーというＭＤＦの外に覆う
1mm厚のシートが優れ物で、外断熱としてグラスウール20mm相当の効果があるそうです。

あと、パワーコラムという耐力壁をさらに強化したパネルがあるのですが、これは木と
相性の悪い鉄を組み合わせており、内壁にある断熱材（グラスウール）と鉄が直接に接していると、
結露により大変な問題になるなと思い、担当に質問したところ、鉄部の内側にウレタンを
吹付けて直接に鉄とグラスウールが接することはないそうです。

超耐震構法　ニューパワーコラム
http://www.j-urban.jp/technology/

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No.30の続き

断熱性能やＱ値Ｃ値は良いに越したことはないですが、
長い目で見たときには、結露対策だと思います。

勝　外断熱＞内断熱　負
勝　木　造＞鉄　骨　負
勝　硬質系＞軟質系（グラス、ロック）

鉄骨系で内断熱でグラスウールやロックウールを使っているＨＭを良く見かけますが、
余程の対策がない限り、経年変化で壁の中がたいへんなことになってしまうのではないでしょうか。

スミフの場合は軟質系の内断熱ですが、断熱シートと木造のおかげで、断熱性能とその周辺耐久性は
他のＨＭと比べて劣っていない、と見てます。

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みなさんは値切り交渉はいつされたのですか？
我が家は工事請負契約から100万ほどオーバーしてます…
そしてマックスこの金額までしか出せませんと事前に
言ったにもかかわらず、請負契約のときにはマックス金額
＋付帯工事で約200万…。その時の営業の言葉はﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ
して希望金額に近づけましょうと言っていたのに。
なんだか請負契約契約したあとの消費者って弱い立場に
なるんですね…
みなさんどうですか？
ちなみに地盤改良工事含外周り工事、カーテン、
エアコン、申請費用、太陽光3K、床暖房含め坪64万
くらいです。

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>３２さん
なんとなく妥当な数字に思いますが、当方はっきり言って値下げ交渉らしき事は余りせず値段を上げずにオプションをひたすら付けてもらいました。やはり値下げ交渉は契約前ですかね？違約金を払っても契約を破棄するって脅してみても実際建てるつもりなら後々気まずくなっても困りますよね。予算を下げたいのでしたら施主支給という手もあります。３２さんの文面から察するに外構まで住不さんに頼むようですが、住不さんに外構屋さんはいません、当然業者発注するのでマージンが発生します。カーテンしかりエアコンしかりです。もしかして照明も頼んでないですか？照明取り付けはサービスしていただけるという事だったのでうちはその辺はすべて施主支給にしました。外構も多少の妥協は執拗かもしれませんが自分で外構屋さんと相談してしてみては？

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ちなみに照明はすべてパナソニックの物ですが、住不さんだと４０％引きですがネットで５０～６０％引きで買えました！それだけで１０万ぐらいは浮きました。家の事って金銭感覚麻痺しますよね。頑張ってください。

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本当に金銭感覚が麻痺しますね～。
約建坪５０坪で、他社で間取り図を書いてもらい、それを元に住友不動産の外観を希望しているのですが、後は金額です。
外構まですべて含め３４００万は無理なのでしょうか？

年明けに結果が出ます。

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No.35 by 匿名さん

どの商品なのかわかりませんが、坪60万円＊50坪で3,000万円、その他で400万円なら現実的に思いますがね。

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標準がクギ打ち１４ｍｍサイディングじゃなかったら言うこと無いんだけどな・・・・

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釘打ちしない16mmに変更しても数十万円程度のUPなら変更をお薦めします。
さらに予算に余裕があるのなら総タイル貼りをお薦めします。
見積もりだけでも貰ってみてはいかがでしょうか。

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もちろん変更の見積もりしたけど
１６にするにはニチハの安いの採用しても６０万～でした
総二階だしたいしてデコボコしてるわけじゃないんですけどね・・・高すぎます

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お伺いしたいのですが、
ここの掲示板で、「スミフは営業マンもみんな設計経験者だから」というような
コメントを見た気がするのですが、そうなのでしょうか？

私が名詞をもらった人は、名刺に宅建の資格しか書いてないのですが、
ハズレ（笑）ですか？

＞ハズレ（笑）ですか？

結局ハウスメーカーの住宅の間取りは工法の自由度の関係である程度パズル的にならざるを得ず、建築士の免許持ってないからといって必ずしもナイスな間取りが描けないわけではない。
あるいは内外装の知識とセンスが豊富かもしれんし、それだけで必ずしもハズレとはいえないだろうけど、まあ覚悟はしとくべきだろう。

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東海地区は標準仕様がまずまずかと思います。
キャンペーンや決算期にあたれば、かなりお値打ちになると聞きました。

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＞ハズレ（笑）ですか？

No.41 by 匿名さんさんと同意です。
各ハウスメーカーの採用する工法によって、間取りの自由度に影響しますし、
技術的に出来る出来ない、得手不得手はありますよね。

良いか悪いかわかりませんが、スミフの営業マンの場合は人数を絞って窓口～設計までを
ひとりでまとめ上げる横割り業務？的ですね。表現が正しいか分かりませんが、
営業マン一人一人が「不動産屋のオヤジ」といった感じです。
これはチャンスが大きいことを意味していると思います。

腕利き営業マンに当たれば、採否の判断もし易いだろうし採用した場合には話が早いでしょう。
逆に力不足の営業マンに当たった場合は、判断が遅くなりますが、こちらが勉強して、
主導権を握ってしまえば良いのです。前者とは違うメリット、チャンスがあると思います。

どちらにしても、ある程度、自分の建てたい家のイメージの具体化と関する勉強は必須ですね。

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>>私が名詞をもらった人は、名刺に宅建の資格しか書いてないのですが、ハズレ（笑）ですか？
私の場合も営業の方は資格は持っていませんでしたが設計部門を経験され十分な知識を持っておりこちらの質問、要望に関して何不自由なく対応してくれました。　結果、打ち合わせでの食い違いとかも生じませんでした。
またこのサイトでもそのように述べられています。
http://www.polaris-hs.jp/house_make/sumitomofudosan.html#kakaku

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＞44

そうかな。営業職の求人案内で未経験者歓迎って書いてあったよ。

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>>45
営業の未経験者歓迎でも、建築素人歓迎とは書いてなかったでしょう？

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建築素人歓迎=未経験者歓迎じゃないか？？

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みなさん>45はスルーしましょう。
こういうのは多いからいちいち反論しないでスルーに限ります。　ネガだけのコメは何も生まず「ショーストッパー」といいます。

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営業補助業務のアシスタントと勘違いしているのではないでしょうか？

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皆さん、レスありがとうございます。

まあ、アシスタントは名刺くれないんじゃないかと・・・。

41、43さんのおっしゃることには説得力を感じました。
「結局ハウスメーカーの住宅の間取りは工法の自由度の関係である程度パズル的にならざるを得ず」
というのはその通りかもしれませんね。

とりあえず、その営業マンに基本プランをもらったのですが、それがまあ無難と言えば無難・・・、
しかしよく見ると、初対面のときからこちらの希望をずいぶん事細かに尋ねたわりには
細かいところで、「あれ？言っといたあれはどこにあるの？」とか、
「こんなとこにパイプスペースつくんなよ」とかいろいろあって、
「これって設計経験者じゃないから？」みたいな感じで心配になったものですから。

もう少し様子見てみます。
・・・いや、早めに断った方がめんどくさくないかな？

>>51
どこのHMでも最初から理想のプランなんか出やしない。
まず無難なプランが出てきたのなら、担当営業の理解力は低くはないよ。
見切るのは早いと思う。
そのプランを元に自分で修正案を提示してみるといい。

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単にプランが気に入らないのならこんなところでネガらないでさっさと他のＨＭに行けばいいんじゃない？
それとも他に目的でもあるのかな？　このような掲示板の内容を信じる人は少ないよ、そうならタ〇Ｈなんて今頃潰れているネ（笑）

>>52さん
その修正案?提案の出来ない馬鹿が
モンスターペアレントのように騒ぐ

標準のサイディングは、ニチハ１４ｍｍマイクロガード
選択肢は極端に少なく、しかもパッと見で１４とわかるクギ打ちです

今時建売でもなかなか見かけないですねクギ打ち

そこだけが嫌です

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14はアリエナイと言う人もいれば14で十分だから他に金かけたいって人もいるわけで。
14が嫌なら相応のコスト追加して16にでもタイルにでもすればいいだけのことだと思うんだけど。
16もタイルも保証内仕様の中にいくらでもあるでしょ？何のための「注文」住宅よ。
ここでグチグチ言う人の気持ちがいまいち分からない。

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５１さん

　設計はすべて（提案、契約までの）図面は東京、大阪の設計が営業が聞き取りし、伝え図面をかくんですよ。

　関東、関西の一部では同行もありますが。　だから現場もメールでの写真など実際に現場をみていません。

　当然、お客さんが営業に伝え、設計にとなるのでニュアンスの違いなどから食い違いは当然です。
　
　道路との高低差のある土地や狭小地、また規制が厳しい区域で建てる場合は特にきを付けられた方が良い

>>関東、関西の一部では同行もありますが。　だから現場もメールでの写真など実際に現場をみていません。
契約前でも建築予定地は確認に行きますよ。
私の場合は東京在住で関西に建築しましたが最寄の営業所から建築予定敷地の確認をし、提案･見積もりがされました。他のＨＭもそうでした。建築予定地を確認しないHMは少ないのではないですか？

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昨日で基礎が終わって今日から基礎パッキンと木枠を乗せていました。作業は１人でされていてちょうど監督さんも来てました。とくに聞く事はなかったのですが、今の時点でここは気をつけてみたほうがいいよという事がありましたら教えて下さい。

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>>59
そこですよ。
「施主としてどこを重点的に見ればいいですか？」と監督なり棟梁なりに聞けばいいのです。
彼らもいい加減なことは言えませんし、言ったからには自分の言葉に縛られます。

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営業マン（ＳＥ）って全国で何人いるのでしょうか？
５００人位でしょうか？

お教えください

これから建てる者です。来月位に地鎮祭の予定ですが神主さんは住不にお願いしましたが、ご祈祷代やお礼はどうされましたか？経験された方、教えてくださればうれしいです

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地鎮祭の費用は４万円でした。
この金額で神主さんの費用、お供え物など全て込みの金額です。
施工会社への心づけなどは一切不要とのことで、逆にお酒をもらったり、お供え物も持って帰ってくださいと頂きました (^^)v

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幕張メッセでイベントが有るようですね、行く方いますか？
標準の住設は全部あると思ってていいんでしょうか

【住まいの大博覧会in幕張メッセ】
http://www.j-urban.jp/f/branchevent/245/1.pdf

住友不動産と“住まいと暮らし”を考える2日間。
新築・建替え・土地探し・インテリアなど、
住まいの疑問をまるごと解決します。
ぜひご家族皆さんでお越しください。

■開催日　2012年2月4日（土）・5日（日）
■開催時間　10：00～17：00　
※入場無料、予約不要
■会場　幕張メッセ　国際会議場2階コンベンションホールＡ

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地鎮祭の事をお聞きした者です。ご回答ありがとうございました。安心しました。初めての事でわからないことばかりなのでまたどうぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m

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ついに上棟しました。本日上棟確認してきましたが、うちは家に囲まれているような土地のため２階にLDKとお風呂を作ったためパイプスペースとお風呂の下の納戸(こども部屋)が天井が低くなった事とパイプスペースがそこにいってしました。(T_T)ちなみに狭い土地にいっぱい×２ に建てたのでパイプスペースをどうにかする事ができました｡これから２階にお風呂などを作る方は気をつけてください。うちはそちらのこども部屋だけエアコンを付けて勘弁してね！って感じです。

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上棟おめでとうございます (^^)/
三月には入居できそうですね。

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すいません。狭い土地にいっぱい×２建てたのでパイプスペースをどうにもできなかった。の間違いないです。携帯の予測変換って以外と便利なようでこういうミスがおきやすいf^_^;

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質問させてください。

当方、本をたくさん所持しており、それらを２階の１室にどかんと置きたいと考えているのですが、こういう用途にはヘーベルのような家の方が適しているでしょうか？何かすみふさんの家は床鳴りが時折話題に出ていますので、不安があります。

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〉No.69 親と同居中さん
コメント失礼します。
おっしゃっている件は、一昔前のツーバイにかんしてじゃないでしょうか。
今の住不は二階の床に「吊り天井方式」を採用していますので、特段遮音性に問題があるということはないと思いますよ。
ちなみにウチは断熱材もロックウールですから、その点でも遮音性は悪くないと思います。

雨が降っている(泣)
今までずーーーーーーーーーーーーーーーと降らなかった雨が上棟しだしたら急に降っている(泣)

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＞№６６　Ｂｙシーサンさん

我が家も、２階にＬＤＫとお風呂を持ってきたので
１階の子供部屋（納戸）にパイプスペースがあります。

図面上のパイプスペース程、実際はいらないかもという
営業さんの提案により、当初パイプスペースだった半分は、小さな物置に
なりました。

空間があるくらいなら、収納のほうがいいと思って
満足してます

>>No.70 straycatさん
レス有難うございます。
私の書き方が悪かったようで、音の問題と取られてしまったようですが、
心配しているのは本の重みに耐えられるか？です。もちろん床が抜けたりは
しないでしょうが、傾いて行ったりすると困るので。

しかし今のすみふは床がしっかりしているのですか。こういうのは
モデルハウスでは確認できませんから、住んでらっしゃる方の声が
一番参考になりますね。有難うございます。

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〉親と同居中さん
失礼しましたm(__)m
ちょっと早とちりしてしまったようで申し訳ありません。

ですがご心配には及ばないと思いますよ。
住友不動産にはどうしても安かろう悪かろうのイメージがついて回りますが、住友不動産にとって今は大手HMと肩を並べていくために非常に大事な時期なのだと思います。
実際に営業さんと接していて実感したことです。

ですので今はいい加減な施工がないように、しっかりとチェックするようになっているはずですし、苦手とすることであれば敢えて提案を受け入れないのではないかと思います。

いずれにせよ、一度提案されてみるべきでは？と思います。

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＞No.68 by シーサン　さん
我が家（Ｊ・アーバン）は、12月年末に上棟して2012年3月下旬に完成予定です。

我が家も2階北西の角に、風呂と1.5坪の洗面・脱衣を作ります。風呂下の1階は25㎝下がり天井が2200mmに成る為、下に縦長4畳の納戸（古いカップボード置場・パントリー・棚）を作ります。パイプスペースの横をパントリー・棚にしたため不自由は感じません。

ただ、ヤマハのキッチンをスクエアの1010mmにし為、勝手口ドア（通風タイプ）がキッチンの横に設置出来ず、1階4畳の納戸（パントリー・棚）の西側に移動しました。縦長4畳の納戸では大き過ぎるかと思いましたが、空間が有るなら、収納の方がいいです 。

>73さん
それは床加重の問題なので床加重の数値を上げるよう依頼すれば済むことです。　費用もそんなには上がらないでしょう。　ピアノを置いたりする場合は必ず必要です。

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あきぽん９９９さんへ


そうですか、うちも収納の上にしたかったのですが、なかなかうまくいきませんでした。うちの場合生活空間を２階にしたのでLDKはすべて２階になってます。まぁー十数年したらこどもも出ていってきっと収納部屋になっていると思いますけどね。(笑)

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>>76さん
床加重の数値を上げるよう頼めるのですね？なにしろ素人で、何も分からず……、有難うございました。
書庫の心配がなくなると、いよいよすみふさんが上位に浮上して来ます。

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>78さん
スミフのウリの一つは対応力です。　床加重増強は対応力の一つにも入らないほど簡単なことです。　経済評論家の森本卓郎さんも書庫が大きく床荷重の増強をしています。　注文建築なんだから何でも要求は出しましょう、そして予算との兼ね合いで良い家を造りましょう (^^)

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床の補強や壁掛けテレビ用の壁補強など無料でしたよ

2012のNEWカタログ見ましたが、住設の選択肢が凄く増えてました

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>>79さん
森永卓郎さんのお宅は、すみふなのですか？それとも、ただ床荷重増強をしている、というお話かな？
あれだけの先生がすみふにお住まいだとしたら、蔵書家としては大安心です。（どっかのキムタク宣伝しているＨＭじゃないですが。）

>>80さん
床補強、タダですか。すみふさんだとリーズナブルに上がりそうですね。

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>>森永卓郎さんのお宅は、すみふなのですか？
書庫の床補強の件がＴＶで紹介されていただけなのでハウスメーカーは不明です。

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ダサイタマの田舎にある小さな家（本当です）なので地場工務店じゃないでしょうか？

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キッチンの前に食事が取れる幅２ｍ、奥行き５０cmのカウンター設置や蓄熱暖房機用の床補強、車椅子用のドアサイズへの変更も無償でした。
他のHMでは全てオプション扱いで有償になるものでした。

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>>82
ああ、床補強したというお話だったのですね。

>>83
たしか所沢でしたよね。私からしたら東京です。（笑）

>>84
このトピを開く度に、私の中でのすみふのランキングが上がります。
今話題のステマとか、ないですよね？（笑）

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展示場に行けば心配もなくなりますよ

チラシに入ってましたが、来週幕張メッセでイベントが有りますよ
プランニングもその場でしてくれますし
住設も展示してあります。


【住まいの大博覧会in幕張メッセ】
http://www.j-urban.jp/f/branchevent/245/1.pdf

■開催日　2012年2月4日（土）・5日（日）
■開催時間　10：00～17：00　
※入場無料、予約不要
■会場　幕張メッセ　国際会議場2階コンベンションホールＡ

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従業員がコメントしてるの？
本当の事を書く人っていないのかな？

床暖房付けたい。
付けた方います？どうですか？

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住友不動産と他ハウスメーカと検討し、他社で契約したものです。
契約前の説明で、現場の施工状態（整理整頓等も含む）の良さランキングみたいなので
トップになったと自慢しておられました。
通勤途中で毎日通るすみふさんの現場の作業員の方々は、くわえタバコで作業、
ご休憩中なのか向かいのお宅の壁際に座りでタバコを吸いながら談笑。
作業車で道を塞いでいても知らん顔。
作業員の方々のご苦労もお察ししますが、あの時のご説明とは程遠いと感じました。

住友不動産のデザイン、金額でとても興味を持っておりました

しかし、近くに現場が２ヶ所あったので前を通るとき興味を持って見ていました

ラジオを掛けながら作業をしたり、咥えタバコをしたりで、がっかりしました

どこの現場でもそうなのでしょうか

久しぶりに近況報告します。現在壁と２階の床とお風呂まで進んでいます。今は扉の枠をを付けてくれてます。来週からは外壁にタイルを貼っていくそうです。うちの大工さんは２人ですが、ラジオは聞いてますが、結構黙々と作業されていました。差し入れのコーヒーもタバコも見る限りですが車に戻ってされていました。当然家の中でタバコの匂いがしたことはありません。自分は吸わないので間違いないと思います。やはり下請け工務店によるでしょうが、それはどこのメーカーでも同じ事だと思いますよ。うちはとくに注意した訳ではないのですがいい大工さんに当たったと思います。

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現在Jアーバンで検討中の者です。
キャンペーンとかで３２坪２１００万円なんていう話を聞いているのですが、最近購入された方いくらぐらいかかりましたか？

ほんとですか？住不は標準仕様がなかなかの物ですのでその値段なら食いつきたい感じです

私は今まさにJアーバンで仕様煮詰め中です
オプション無しで坪５５～ってとこでしょうか
ガラスマリオンなどオプションを盛り込んでいくと
坪６０～ってとこですかね・・・

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３２坪で２１００万ってお徳なのか？その時点で坪７０万近いけど？なおかつ本体価格だけだったら何も追加無しで付帯工事込みで坪７０万は完全に越えるかと。

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うちは去年の3月に契約しましたが、単世帯コース30坪1,650万円（付帯工事・諸経費込み）、1坪増加につき45万円（いずれも税込み）のキャンペーンでした。キャンペーンはその前年の12月末までで10棟限定というふれこみでしたが、別に10棟を超えようが契約が3月になろうが関係なしです。床面積は42坪弱でしたのでキャンペーン価格としては2,190万円弱、これにパティオと吹き抜けをつけて、準防火仕様に変更、外壁・床・キッチンなどのグレードを上げ、若干の値引きをしていただいた結果、契約金額は約3,000万円でした。今は工事中ですが最終的にはあと60～70万円くらい追加になりそうです。照明・カーテン・エアコン・外構は含まない金額です。パティオと吹き抜けだけで250万円くらいのアップですので、こういったものがなければけっこう贅沢に作っても坪65万円程度で収まるかと思います。

>90さん、>91さん

こういった工事現場の悪評はどのＨＭでも聞かれますが、私個人の感想としては稀なケースだと思います。うちの地域は古い住宅街でここ数年あちこちで建替えが行われていますが、大手ＨＭ、中小工務店、注文、建売にかかわりなく物がちらかったままだったり、くわえタバコで作業をしている光景は見たことはありません。もちろん我が家の現場でも一切ありません。スミフの場合現場の立て看にも現場内禁煙、ヘルメット着用とはっきり記されており、今はどのＨＭでもこういった点はきっちりマニュアル化されていると思いますので、たいがいの下請けはちゃんと守って作業しているようです。

あれ！
1100万と見間違えてました
2100じゃ安くもないですね

ですが注文住宅は同じものは無く、個々で仕様も違いますから
高いのか安いのかはわかりません

住不はオプションも６～７割引なのでお得と思いますよ

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〉96さん

1100万円で最終的な契約金額が3000万円ですか？

どうやったらそこまで上がるんですか？

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９８さんは９６さんのコメントをよくみましょう。

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いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加　追加　追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

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追加　追加　追加は施主がするんですよ？
足らなくて追加なんてのは無いです

もし追加もするとしても、
何度も検討を重ね追加するかしないかを追加契約で決めます

自分は検討に１年くれると言うのでゆっくり仕様煮詰めてます

追加？オプション？は個人的には契約前に煮詰めた方がいいですよ。契約後はメーカーのいいなり状態になりかねません。だって契約後は契約金という枷がこちらに付きますが、逆に契約前はメーカーには契約したいという枷がありますからね。

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３８坪、３０００万円は妥当ですか？もうすこし、値引きできますか？外構など込みこみで。

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外構にいくら掛けたのかと、建物の仕様 オプションをどれだけ掛けたのかわかりませんが、概ね妥当では？はっきり言って情報が少なすぎて気休め程度の感想ですが。

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>>104
2階立て、外構70万、外壁タイルでシステムバスのグレードを上げました。
よろしくお願いします。

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うーん 建物の仕様はＪアーバンですかね？それでも少し高いかな？ワールドデザインシリーズなら高いの確定です。ちなみに当方はワールドデザインシリーズの太陽光３Ｋ 光触媒タイル お風呂はパナのＬクラスでその他もろもろオプションを付けて外構抜きで住友不動産に払う金額は３４坪で2100を少し切ると位かな？火災保険やカップボード、照明　カーテン等は含んでません。純粋に家本体にかかるお金です。

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>>106
それだけのオプションつけてですか。やすいですね。地盤改良、水道、ガス工事なども込みですか？Jアーバンですが、本体、構70万、外壁タイルで３０００万はもう１００から２００万いけますかね。

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本体価格とオプションに付帯工事を足した金額です。地盤改良はなし、水道は水道局に払う金額ですので含みません。ガスはオール電化ですのでかかりませんが、本体価格にエコキュート高圧薄型３７０が入っています。仕様はワールドデザインシリーズです。値引きはうちの場合本体価格はワールドデザインシリーズの割に余り安くないのですが(坪６０弱)、膨大なオプションをほぼ値引き額にしていただけました。本体価格は値引きは直接利益に絡んで来るので厳しいですが、オプションはもともと利益幅が大きいぽいので、値引き額が多く見えるぶん値引きしてもらいやすいかもしれません。

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オプションで値引きしてもらえばもう少しいけますかね。グレードをさげないで、お風呂やトイレなどで値引き交渉してみます。他に良い方法はありますか。

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口約束ではなく打ち合わせ記録にちゃんと記入してもらった方が良いですよ。

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値引きでてっ取り早いのはやっぱり競合いですかね。うちはパナホームと競合いして本体価格とオプションをパナはこの価格でこのオプションが付いているという感じでグレードを上げました。(もちろんすべてオプション扱いになりますが)たまたまパナがパナソニック製品をよく使っているのと光触媒タイルを使っていたのですの辺はうまく競合いすることができました。最終的に本体価格も少し値引きとオプション分はすべて値引きという形になりました。オプション分お値引きは４百ウン十万円ですが、実際にはオプション自体を値切ったわけではないので実際はもっと値引き幅は少ないかもしれませんがうちは概ね満足しています。値引きがすべてではないと思いますが頑張ってください。

でもよくよく考えると
後からのオプションでも６～７割引だし
無料サービスを狙わないと得しないですよね

普通なのかもしれませんが自分の場合は
2.5ｍ大開口窓一カ所、１Ｆ防犯ガラス、１Ｆシャッター、１Ｆ床をダイハードアート
が無料で付いてたくらいかな・・・・

ガラスマリオンは１枚８万円まで下がったけど
その他オプションは６～７割引だから後付でも変わらなかったかも

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隣の庭の芝は青く見えるものです。(かつて自分もそうでした。)この掲示板をみたり書き込んだりしておもったのは、人それぞれこだわりがあってそういった細かい仕様の違いで値段が大きく変わってくると思います。現にうちは床は標準のエコハード(かなり傷が付きにくいので気に入ってますが)と屋根はコロニアルグラッサ壁紙も無料でアクセント入れてもらえる所以外は標準の中で選びました。いま挙げた所だけでも瓦にしたりなんかすると１００万位はすぐに上がるし他にも皆さんと違う所はあると思います。

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光触媒タイルに無料でかえてもらえますか。

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交渉次第と思いますが、行けると思いますよ。うちは総２階ですが、普通ねタイルで１００ 光触媒タイルが１６０という事でした。もちろん契約条件で付けてもらう予定だったので値引き交渉はしていませんから、普通からみたら高いと感じる方もいるかもしれませんが。

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うちは14から16mmのサイディングに変えると75万アップでtotoハイドロテクトタイルに変更だとさらに75万 総タイルだと150万ということになりますが迷ってます。

16mmにするくらいならタイルにしてメンテ費用を抑えようと思いますが、自重が増えて地震のとき心配ですよね。
スミフで総タイルにした方、意見がほしいです。

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>>116同様です。タイルにしてメンテナンスをおさえようと思います。通常のタイルと光触媒はやはり総タイルにするなら
効率が良いですよね。いくらくらい、違うのでしょうか。パナやミサワは光触媒ですが、総額が高いので、住友で光触媒にしようとしています。>>111にもありますが、パナとなら坪5万、ミサワなら坪7万くらい安いのかなあと思っていますがどうでしょうか？

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うちはパナとの差は１００ほどでした。坪３万位ですかね。記憶が定かではないですがそれ＋太陽光がついてなかった様な気がします。内装建具は競合したので若干住不さんに軍配ありぐらいですが、どちらとも言えないです。

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>>118
パナと１００万の差ですか。パナは軽量鉄骨ですか。
感じとしては、パナ（軽量鉄骨）と坪5万、ミサワ（モノコック）と坪7万、三井２×４）と８万位を目安にしていました。
住友の差を皆さんはどう思っていますか。

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私は、住不とミサワを検討してミサワにしました。
確かに坪７万円程ミサワが高かったですね。

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