住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1997 名無しさん

ご回答有難うございます！
妥当なお値段のようで安心しました。
オプションは創作家具だけです。玄関にエコカラットを付けようか迷っているくらいです。大工さんに作って貰うと安いんですね。シンク付きの作業台なのでまた特別かと思うのですが聞いてみます。
そうですよね。私にとっては家づくり自体が大冒険ですが、こちらで皆さんにご回答頂きとても心強いです。有難うございました。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1998 匿名さん

ご回答有難うございます！
地区で1番安い所を紹介してもらいました。自分達で見積もりを取ればすみふさんの儲け分安くなるのでご自身でどうぞと言われています。

外構工事に大手ならではの制限があるなんて知りませんでした。 カーポートは出来るらしいのですが、予算上カットしてあります( ꈨຶ ˙̫̮ ꈨຶ )そうですよね、一生に一度の注文住宅なので後悔のないようにしたいです。丁寧なアドバイスを有難うございました。

せかっくの注文受託なのでこだわりまくってください。

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>>1999 匿名さん

ご回答有難うございます！そうなんです。水回りも良いのでオプションがあまり思いつきません。オプション一覧とかあるのでしょうか。バルコニーの広さは1600cmの奥行きなのでまずまずかなと思っています。
サッシはアルゴンガス入りの複合でドアはハイドアなのでこれで良いかなと思っています。庇の長さ！これも1600だったのでこのままでも良いかと思っています。
天井の飾り！忘れてました確認しておきます。パントリーも有り棚の数などどれだけ増やしても坪単価は変わらないと言われています。やっぱりこだわりの何か…これですよね。創作家具の見積もりが出てないのが怖いです。でも皆さんのアドバイスを見る限り納得の値上がりのようで安心しました。アドバイス有難うございました。

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>>2003
水回りのレジデンシャルスタイルはパナソニックの特注（一括買い上げ品）だったと思います。
なのでパナソニックのショールームに行ってカタログをもらうのが良いです。
契約前に一度行くことをお勧めします。
住不スタイルなのでカタログにオプションと書いてあっても標準でついているものもあります。

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>>2005 匿名さん
お風呂は、積水ホームテクノ、キッチンと洗面はクリナップですよ！
バリオススメ！

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>>2006 通りがかりさん

LIXIL のルミシスでしょ、やっぱり
http://www.lixil.co.jp/lineup/powderroom/lumisis/case/

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>>2007 匿名さん
いや、レジデンシャルスタイルの話ですよ。

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積水ホームテクノの風呂って良いですか？
確かセキスイハイムの風呂もそうだったと思いますが、どのような点が良いですか。

ところで、作ってもらった間取りのキッチンのサイズがどうにもおかしくて、
後から気がついたら４メートル近い大きなキッチンだったのですが、
それも標準なのですか？

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>>2009 匿名さん
担当営業に電話してきけばいいのでは？

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>>2009 匿名さん

キッチンは2550幅.高さ80.が標準だったけど、レジデンスだと違うかも。
でも、システムキッチン4メートル長すぎだと思う。

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>>2009 匿名さん
標準で、4面壁の色を選べる事
鏡が横長ワイドの大きさ、イオン乾燥機付き等ですかね。見てくれも格好いいです。

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>>2009 匿名さん
住友不動産で建てた人の殆どは積水ホームテクノを使用しています。
パナソニックは、横長ワイドミラーとジェットバスが標準ですね。
レジデンシャルだと、キッチンは、クリナップのオーダーで、長さ2573㍉、幅928㍉です。

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以前は沢山のご回答を有難うございました。
再びご質問させて下さい。
先日何をどうしても坪65万と言われたのですが、詳しく聞くとJレジデンスの外壁化粧柱が廉価版だという事が分かりました。モデルハウスと同じ物は一本5万円くらいすると聞いていたのて一式25万はとてもお得だと喜んでいたのですが現物が分からずもやもやしています。
担当さんがおっしゃるには廉価版の方が色褪せもなく良いとの事ですが、廉価版の化粧柱を使われた方または実際に見られた方からの感想をお聞かせ頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

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>>2005 匿名さん

成る程！カタログにオプションとあっても住フさんでは標準だったりするのですね。水回りはオーダーで他社さんにしました。契約前にショールムでお勉強してきます！アドバイス有難うございました。

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>２０１４
展示場のは天然木？だと思います。展示場なので頻回のメンテをしています。
外壁がJロングで３０年メンテフリーなのに化粧板のメンテふぁ毎年必要とかになるかもです。
見た目はよく見ればわかりますが、好みの範囲と思います。
ウッドデッキも天然木にするとメンテ大変ですからね。

廉価版というか住むのに現実（メンテ不要でお手頃）と考えてください。

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>>2016 匿名さん

ご回答有難うございます！
展示場のは天然木なのですね。
見た目はさほど変わらず耐久性があるなら廉価版の方が現実的で有難いですね。
これでもやもやが取れました。有難うございます♡

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長く住んでいくことを考えていくと、よっぽどマメでない限り、メンテナンスは楽な方が良いに決まっていますものね。
外に置いておくものだったら天然木だったら頻繁に防水材を塗ってやらないといけないとかありますから
見た目だけ木目があるような強い材料にするとかが良いのかな
一方、室内だったら風雨に晒されないから、ある程度思い切ってしまってもいいのかもしれません。

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来月上棟だなー、楽しみ！

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ジェイレジかんがえてます。

窓おおきいですが、暑くないですか？夏場。

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>>2020 戸建て検討中さん
窓の大きさは自由じゃないですか？

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>>2021 匿名さん
そうですね、自由だと思います。
開口は広くとりたいと思っているのですが暑いんじゃないかなー？と思いまして。

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>>2022 戸建て検討中さん
日が入る面積が大きければ、暑くなりますよ。

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土地九百万のとこで建てるとジェイレジデンス4200万に地盤改良の費用プラスでと言われました。
太陽光発電エネファーム床暖房がついてます。
妥当ですか？

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ありがとうの一言くらいないのか

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オープンハウスするか迷います…

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2024さん、家の大きさ、建物の形状、外壁や屋根材、キッチン、風呂の仕様、フローリングの材質、窓の種類や大きさと数、などでも数百万円は変わります。高いか安いか、軽々に言えないでしょう。

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>>2026 口コミ知りたいさん
値引きの条件ですか？

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値引きの条件です。大体10日で100万程度ってどうなんでしょう…

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>>2029 口コミ知りたいさん
公開対象にもよりますよね。
隣人の冷やかしだけは絶対避けたかったので、予約制にしてもらいましたよ。

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>>2031 匿名さん
差し支えない範囲で教えて頂きたいのですが、ざっくりと建物のおおきさはどの位ですか？

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>>2029 口コミ知りたいさん
百万円で嫌な思いをするかもなら、ウチは止めるけど。

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>>2032 匿名さん36坪です。

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>>2029 口コミ知りたいさん

メリットははっきり言って謝礼のみですね。
するなら日程（土日を５回ではないですよね？）と謝礼金はしっかりと決めておいた方がトラブらなくてよいです。
１日あたり１０万なら額としては悪くないようですが、１０日もするとなるとかなりの来客が予想されます。
一戸建てを考えている多くは子育て世帯ですので・・・子供は暴れますよね・・・。
また隣人は間違いなく暇つぶしに来ます。

個人的には本当にオープンハウスの謝礼としての割引かは気になるところです。
また、その分引き渡しが予定から遅れるなら家賃など日割・月割分損します。遅れないなら、その分納期を早くしてもらいたいですｗ(２週間？早く引き渡せると考えることもできますよね）
私なら２～３日で１００万（もちろん再ワックス・クリーニング）なら受け、それ以下なら断ります（わざわざ交渉まではしません）。
オープンハウスを打診されるということはHMも認める良い家でしょうからその点は喜んで良いと思います。
おめでとうございます。

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>>2029 口コミ知りたいさん
少しでも安くしたいですよね？
実は僕もオープンハウスで一ヶ月住友不動産に貸出しています。
10日で100万円なら絶対受けるべきです！
僕より条件がかなり良いので羨ましいです！
その代わり、条件として予約制にするべきです。
隣人の冷やかしや、空き巣の下見等が来る可能性もありますので、必ず予約制にしてもらい、防止しましょう。
また平日にしてもらえば、小学生等育ち盛りの子供は学校があるので来れませんね。
住友不動産に興味のある人で、場所的・日程的に見学しに来られる人が10日でどの位いるのかを考えると、どうでしょうか。多く来そうですか？それとも少なそうですか？僕も何件か住友不動産のオープンハウスに行ってますが、そこまで入れ食い状態で見学者が来たっていうのは見たことがありません。
あと、他の方も書いてましたが、オープンハウスで10日間貸し出してほしいって住友不動産に言われたってことは、営業さん経由で、本社の決裁をもらうということなので、営業さんが、外観や内装に自信があること、欠陥や不備等の心配がないことを考えると、安全できませんか？

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一か月も貸し出していくらもられるんですか？
300万？？

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>>2038 匿名さん
そんなにいきませんよ。お金を貰うのではなく、値引きです。

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結局本当に値引きしてるんですかね？そのぶんどこかで上乗せされてるんじゃないかな

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>>2040 匿名さん
疑い深くなることは良いことです。
あとは、他社の見積もり等と比較してトータルで納得できるか否かじゃないですかね。
僕はとどめで、スタイラーつけてもらいました（笑）

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住友不動産の２×６に住んでるかたいますか？住んでみて気密、断熱どうですか？

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今年は外壁タイルのキャンペーンやらないんですかねー

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2×4とあまり変わらないって聞きましたね。地震に多少強くなる程度らしいです。

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>>2042 戸建て検討中さん
気密性、断熱性を求めるならウッドパネルの方が高いってバンフレットに書いてますね。
価格は若干ツーバイの方が安くなるみたいです。

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え！ツーバイのほうが断熱性あるってきくけど

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気密性、断熱性を気にするなら換気口の種類を気にした方がいいですよ。
壁がいくら厚くても穴が空いてたら意味ないですよね。

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第1種換気にしないとね。
もしくは全館空調。
住友の標準は第3だから論外

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住不は気密施工などしていないから、高気密は何しても無理。
断熱はツーバイシックスなら140ミリ厚なので、必要最低限はクリアできるレベル。

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>>2048 匿名さん
一種は乾燥するからそれこそ論外（笑）
黄砂も2.5も入ってくるから無駄。
断熱、気密は、どこも大して変わらないよ。
何を決め手に住友不動産にしたのかだけど、デザインや間取りはコスト的にもいい方じゃないの？

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>>2050 匿名さん
んー、ハウスメーカーしか行ってませんが、最初は一条工務店にしようと思ってました。断熱性も気密性も高いと謳ってますしね。ただ、外観がダサくて嫌でやめました。雨漏りもするみたいですし。。。
ミサワホームは蔵を謳ってますが、デッドスペースなのでやめました。積水は、見積もりで足元を見てきたのでやめました。ハイムは鉄骨なのでやめました。三井、エーベルは高いだけなのでやめました。その他のメーカーも他社批判ばかりなのでやめました。
残ったのが住友不動産でした。
仕様と価格は確かに満足できる範囲です。
営業の相性も悪くありません。

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みなさんコメント気密、断熱について回答いただいてありがとうございます。

また質問なのですが、２×６では遮音はどうですかね？車通りがまあまあある道路沿いの土地なので、気になります。

デザインや間取りは気に入ってます。

コストがどうなのかなー？と。
前も聞いたんですが、今度はもう少し詳しくのせますのでご意見いただけたらと思います。
Jレジデンス
40坪
土地900万
２×６
百年基礎
屋根コロニアルグラッサ
太陽光４,２キロ
蓄電池レンタル
エネファーム
エアコン５台
外壁サイディング
玄関ドア断熱材いりドアホンタッチキー
窓基本的樹脂アルミ二枚アルゴン、防犯、一枚だけトリプル
キッチンパナソニック、LIXIL、クリナップ、ハンセムから
食器棚180㎝
食洗機
お風呂1621 セキスイホームテクノ、パナソニック、LIXIL、ノーリツから
洗面化粧台1200㎜パナソニック、LIXIL、ハンセム
トイレ２つ手洗い２つｱﾗｳｰﾉｴｽ

ってかんじです。
これで地盤改良などすべてこみで、4260万はコスト的にどうですか？

あと、
ハンセムって使い勝手どうなんですかね？韓国のだって聞いて、やっぱり国産がいいのか、、

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すみません、2052です。
外構も200万含まれてます。

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勝手な妄想が含まれてますので気を悪くされたら申し訳ありません。


遮音性も道路側にどれだけ換気口があるか、サッシがあるか。
また、外構で塀・植物があるか無いかでかなり違うと思います。
それに、遮音性の印象はリビング・寝室の配置で変わると思います。

2×6だからウッドパネル、２×4と劇的に変わることはないと思いますよ。
個人的には音と目隠しを意識した外構をお勧めします。おそらく200万では無理かと。


土地と外構抜くと3160で40坪（坪79万）ならエネファーム（200万）、太陽光（140万）エアコン5台設置込み（60万）あり（カーテン、優良住宅申請料も込？地盤改良120万ぐらい？）なら我が家より条件は良いと思います。
保険や登記料は別ですよね。

気になるところは
・エネファームは今年パナ？からかなり良いものが出ていますがそれですよね？
・トイレは2階だと水圧の関係でタンクレスはやめた方が良いことがありますが大丈夫ですか？

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>>2054 匿名さん

詳しくありがとうございます。
ウッドパネルのほうがいいのかな、と思ってたので、大差ないとお聞きし、よかったです

外構でもかわるのですか！検討してみます！一応道路側にお風呂などの配置はしてもらっています。窓もそちらはすくなめに。換気口はどこだかわかってないので、確認してみます！ありがとうございます。

書いていただいたものはこみのねだんです！地盤改良は80位なので最終的にもっととられてしまいますかね、、、
保険や登記も込みの値段です。

トイレのタンクレスのけん、ありがとうございます。変更してもらいます！
エネファームの種類までは確認してませんでした！教えていただけてありがたいです！！！

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良いですね！値段もしっかり引いてくれてる印象あるし、間取りも土地を配慮してるみたいですね。
正直うらやましいw
営業の方はよっぽど契約とりたいのかなと思ってしまった。

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>>2056 匿名さん

回答ありがとうございました。
感じのよい営業さんにあたり、よかったです。

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>>2054 匿名さん
パナソニックのエネファームとガス会社のエネファームは違うんですか？
僕は二階に新型アラウーノ（タンクレスト）が低水圧対応だったので、使おうと思ってましたが、低水圧対応でもタンクレスはやめたほうがいいのですか？

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>>2042 戸建て検討中さん

気密断熱は第三換気だから、よくわかんないけど、防音室みたいだよ。凄く静か。
間取りは狭くなったけど、後悔してない

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>>2058 検討中さん
うちの営業さん、パナソニックの見積もりのときにショールーム同行してくれたんだけど、パナの人に二階にタンクレスは駄目ですよね！って聞いたら、パナの人「問題ないです。」営業「予算もですか？」パナ「できますよ。」ってなかんじで、うちは二階もアラウーノ。

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>>2060 e戸建てファンさん
安心しました！ちなみに、今建てられてどの位経ちますか？
今月仕様を全て決めるので色々参考にさせてください。
施主支給は何かやりましたか？
照明はシーリングのみできると言われたのでネットで購入予定です。

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>>2061 検討中さん
身バレするから言えないけど、最近。
うちはプライベートの部屋は引っかけシーリング。パブリックはダウンライト。
ダイニングはダウンライトもいれたけどダクトレールもいれたよ。パナソニックのショールームだとガラス製のペンダントしかなかったからシリコン製のIKEAものにした。
色々決めないといけないと思うけど、図面にすべて盛り込んで書いてもらってね。
細かいところは忘れられがち(笑)(他の業者さんもたくさん入るからごった返すからしょうがないけど。)常に現場へ足運んでチェック！でおかしいところは大工さんや監督さんと相談。特に窓。建具要チェック。
でも、すっごく、丁寧に綺麗に要望もたくさん盛り込んで建ててくれるよ。
これから楽しみですね！

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＞パナソニックのエネファームとガス会社のエネファームは違うんですか？

ガス会社からガスを買って、パナソニック製のエネファーム装置で給湯・発電します。
エネファームを採用したということは都市ガスのはずなのでガス会社は都市ガス固定です。
２０１７年にエネファーム装置の新型がパナソニックから発売されていてます。
今から建てるからといって新型とは限りませんので確認をした方がよいです。

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スミフに決めようか？迷っています。断熱仕様はないのですか。冬は寒いのですか。最近ウレタン充填標準なメ－カ－が多くなってきたのですが、断熱仕様で建てた方情報お願いします。

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>>2063 匿名さん
一度、住友不動産でエネファームの見積もりとって、130万かかるといわれたのでやめました。あれはどっちのだったのかなー？

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>>2062 e戸建てファンさん
照明は、悩みますよねー！
窓と建具は、施工ミスとかあるんですか？
一応モニターで2ヶ月貸し出す予定なので安心しきってましたー！（笑）

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>>2066 検討中さん
施工ミスと言うより、希望がとおらない(お金だしても物理的時間的業者がらみ等の理由で)と言うこともあるし、業者さんがヨシとする判断で位置や勝手を決めたりすることも希にあるから(それらは大体さすがプロだな！と思うことが9割、その他はまぁ、ね。)細かいとこまで、こだわりある人だったら、こんなにお金だしてるのに！！と思うこともあると思う。うちは、こだわるけど、イイカゲンなところもあるから、割りきれてる。どこのHMでもあることだと思うよ。
モニターだったら、ほぼ標準でまとめるのかな？なら安心じゃない？

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>>2065 検討中さん
うちは、今年春契約。新型っぽい。どこのHMでも春はキャンペーンしてたよ。130万で床暖付きとかミストサウナつきとか。
もう、今の段階で旧型はないんじゃないかな。旧型の方が値段高いしね。
　

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スミフのツーバイでたてたら何年もちますかね？
一生住めますかね？50年先まで、、

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>>2069 検討者さん
50年経ったら俺も息子も生きてないな。。

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今30歳なんであと50年は住むので、、
やっぱり木造で50年はきついですかね？

木造でも積水とか林業いかなきゃかな、、、？

長く住めるなら住友不動産でたてたいけど。

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>>2069 検討者さん
日本は湿度があるから微妙。
海外はツーバイは100年以上持つ。でも、自分達で小まめにメンテナンスしてる結果なんだよね。日本人は建てたら建てっぱなしだから、あたりまえだけど傷んでくる。
ちなみにツーバイはオープンの工法だからどこの会社も世界中一緒。強いて言えば基礎と断熱材の違いだけじゃないかな。

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>>2072 e戸建てファンさん

そうなんですか！教えていただいてありがとうございます。

じゃあメンテナンスをしっかりしていけば住友不動産でも長く住めるかな、、？
メンテナンス費用は結構かかりますよね？
いくらためていけばいいんだろう、

営業さんは白アリ対策だけで他はメンテナンス必要ないっていってたけど、それはありえないだろうから。


林業もダイワもヘーベルも保証言ってるけど、結局費用かかりますよね？ほんとにかかんないのかな？
かかるんだったら単価安い方がいいかなーと。あと住友不動産のデザインが好きなんだけど。

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>>2071 検討者さん
結局日頃のメンテナンスでかわってくると思うよ。
スミリンは60年メンテナンスフリーだけど実費足場組んでの点検が必要、その都度範囲内で無料で修理だけど、お金がホントにかからないか微妙。あと、耐震だけ。免震、制震はない。必要ないんだって。でも、最近の地震はとんでもないもの来るから、耐震だけじゃ持たないのが一般論。
積水は床など無垢材が標準だから、高い。機能性の話は全く聞かなかった。友人が積水だけど、建てた本人首かしげてる。
スミフは10年毎有料メンテナンスして３０年保証でしょ？実費足場+修理代。この修理代がスミフ値段で高い噂。
生涯価格でいくと、どこが安いかなんて判らない。
結果、うちは営業さんの人柄と設備に惚れ込みスミフ。

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>>2073 検討者さん
ダイワ、ヘーベルは鉄筋入れてるからちょっと違うよ。
因みにヘーベルは屋根裏が暑すぎて、うちは却下。
スミフのデザインはjアーバンのこと？jアーバンはデザイン料がワールドデザインに比べて高いよ。
外壁も屋根材も豊富に選べるから、ワールドデザインにしといて、好きな外壁組み合わせて作ったらお安くできると思うよ。
jレジデンス、jアーバン、ワールドの出来ること出来ないこと営業さんに確認した方がいいかも。でも、口が裂けてもワールドデザインでjレジデンスっぽくしたいなんていわないようにwでも、結構みんなやってるみたいだけど。
お金積立てはマンションの管理費ぐらいは積み立てたいよね。足場だけで100万は見といたほうがいいし、バルコニー大きければメンテナンス代はたくさんかかるよ。

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気密と断熱と長く持つだけなら、ミサワな気がする。ミサワはプレハブ工法で工場である程度組み立てるから雨に濡れないし、確実だよね。ただ、デザインと設備が気に入ればなのと、値段が高い。andトヨタホームの中に入ったから、経営は厳しそうだから、数十年後のフォローを本当にトヨタグループがやってくれるのか不安が残るよね。
なので、うちはミサワは却下。

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>やっぱり木造で50年はきついですかね？

何処で建てようが木造だろうが関係なく、30～40年で水回りや外壁を含む大規模リフォームが必要になります。費用の目安は新築の半額程度です。住不の「新築そっくりさん」が有名ですが高価で、新築価格の7割前後かかりますね。現実に30～40年が経過すると経済的な理由だけでなく家族の変化や技術革新も加わるため、建て替えを選択する人が多いです。この時期にリフォームができない(やらない)場合は、現在の最新住宅でも我慢を強いられる家になってしまいます。

今は家にお金をかけず家族や仕事も定まった50代あたりで、経済的に無理なく現金購入で家を建てられたら、老後まで快適に住み続けられると思いますね。ちょっと極端な話もありますが、下記を読むと冷静になれますよ。

http://www.geocities.jp/tirara88/

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50年？？水道管やら屋外給排水がボロボロ
だいたい築50年の木造住宅
くみ取りのボットン便所つかってる時代だよね？
いつまでも住んでられないよね

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そうなんだよね、ツーバイは日本では最近だから、どれだけ維持できるかわからない。

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>>2069 検討者さん
そんな50年後の心配してたら、家なんて建てられないよ。
そもそもメンテナンスフリーの家なんて存在しないし。

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こちらで見積もり金額とかの話をしてる時の坪単価は延べ床面積ですか施工面積でしょうか。
教えて下さい。

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>>2081 戸建て検討中さん
バルコニーやポーチ等仕様も含めた延床面積です。
オプション等も出させてから値引いて契約ですね。

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ツーバイにしたら部屋ドアの高さが小さくなった（笑）
在来だと260だったのに240になっちまったー。
営業さんも変えるとき説明してくれてもいいのにな。
まあ240でも高いからいいけどw

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ハイスタにしなかったんですか？

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>>2083 匿名さん
2×でも+αで260できるよ。うちは240だけど満足だよ。梁が少し出てるのが気になるけど。天井高いと掃除大変だし。

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ウッドパネル工法で高気密高断熱が失われるからと、玄関の外から家の中に入れるポストは付けてもらえませんでした。玄関を開けるとき密閉されてるためドアが重く感じる。お風呂も気密が強すぎて締まりが悪いが、換気扇を回すとちゃんとしまるとか、気密はしっかりしてると思います。実家はミサ○でしたが、結露が凄いし、ドアも軽々空きます。

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>>2085 e戸建てファンさん
そうなんですね！出来上がりが楽しみです！

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ウッドパネルとツーバイはどちらがおすすめですか？

作り方がちがうんだろうけど
住んでみると何が違うの？

遮音性が高いのはどっちでしょう？？

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>>2088 検討者さん
どっちなんでしょう。
僕はツーバイにしましたが、住友不動産の住まいの参観日に行ったときに、ツーバイが二階の音が下に響きにくい構造になってて、それは良かったと思いました。
あと、ツーバイだと断熱性が厚いので、その分窓がニッチェみたいになっててインテリア小物が置けるので良いなと思いました。

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>>2089 匿名さん

ツーバイになさったのですね！
やっぱり厚さはツーバイですよね、、、
んー、悩みます、、

もうすんでらっしゃるのですか？
遮音どうですか？

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>>2090 検討者さん
あっすいません、これからです（笑）
1月に着工です。
外壁のサイディングを考えた時に、コーキングの少なく繋ぎ目が目立ちにくいケミューの16ミリ光触媒がツーバイの方しかできなかったことも、ツーバイにした理由の一つです。

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>>2091 匿名さん
そうなんですね！
完成が楽しみですね！！

サイディングのことまで考えて工法を選んだんですね！！参考になります！ありがとうございます。

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>>2092 検討者さん
もし住友不動産にするなら、風呂は積水ホームテクノ、キッチンはクリナップがオススメですよ。パンフレットに載ってるレジデンシャル仕様ってやつになります。

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>>2090 検討者さん

うちは、ツーバイなんだけど、玄関で子どもが泣くと聞こえるよ。中は外の音は聞こえない。環境によると思うけど快適。２階の足音も聞こえない。吊り天井がイイシゴトしてる。でも、契約前に見学行った家はスゴク響いていたんだよね。だから、建築中に大工さんに吊り天井を見せてもらうと安心感が違うかも。

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桐芯の建具は本当にいいですね。
閉めた時の音が安っぽくなくて感動します。
しかしレジデンシャルのキッチンは
綺麗好きじゃないとだめですね。
手元がみえますから食器、スポンジなどの生活感がでますよ。散らかせませんね！

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>>2093 匿名さん
情報ありがとうございます！
レジ仕様にしていただいてますのでそれも選べます！！
何で積水とクリナップがいいのですか？？

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>>2094 e戸建てファンさん

土地が北側交通量の多い道路なのでウッドパネルとツーバイとどちらがいいか迷っていて、、

ツーバイは外の音聞こえないんですね！！参考になります！！

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>ケミューの16ミリ光触媒がツーバイの方しかできなかったことも、ツーバイにした理由の一つです。

詳細不明だから何とも言えないけど、
うちはウッドパネルでケイミュー16光セラです。

光セラの中でも気に入った柄がウッドパネルでは採用不可だったってことですかね？

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>>2098 匿名さん

ウッドパネルなのですね！！
遮音どうですか？

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>>2096 検討者さん
風呂が、積水ホームテクノ
台所が、クリナップ
これがレジデンシャル仕様だからです。

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>>2100 匿名さん
キッチンはハンセムじゃないんですか？

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>>2101 名無しさん

スミフはハンセムって感じしますよね？
でも実際どうなんですかね？ハンセムは。
使い勝手いいのかな？食洗機とかは日本製のがはいってるんでしたっけ？

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>>2102 検討者さん
北海道ではクリナップがレジデンシャルをオーダーで作ってますよ。
ショールームの中に、別枠のショールームがあってVIPルームみたいで気持ち高ぶりましたね。食洗機もクリナップでした。
風呂は、積水ホームテクノがレジデンシャルでした。
積水ホームテクノで、差額は出ますがガラス扉にできるのでオススメですよ。
他府県はどうなんでしょう。そちらの営業さんに確認してみたほうがいいですね。

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>>2103 通りすがりさん
企画のCITYHouseだとキッチン ハンセム、風呂は積水ホームテクノでカスミガラスドアですね。

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風呂のガラス戸は風呂上がりのふきあげ必須
最初は良かったが今は面倒。
ワイパーみたいなの買ったけど
やってるとき虚しい

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見積りもらったら
レジデンシャル仕様
35坪平屋
太陽光リース五キロ
蓄電池リース
エネファーム
小屋裏収納12帖
全部含めた額4300万だったのですが、
これどうですか？

太陽光リースってどーなのかなー？と
今日見積りもらったけどちょっと微妙、、

これ妥当ですかね？？

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>>2106 検討者さん
太陽光はリースするぐらいだったら、購入の方がいいと思いますよ。
月割りしたら大差なかったと思います。

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>>2107 名無しさん

やっぱりそうですよねー、、
ありがとうございます。

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>>2108 検討者さん
確か太陽光4.7+蓄電池で年間127千円を15年なので約190万円。中途解約不可、リースアップ後は太陽光のみ譲渡され、パワコンの交換が必要だったはずです。
むしろ割高かと。

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>>2109 名無しさん

割高なのですね、わかりました！！リースにはしません。
ありがとうございます！！

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>2106
平屋は坪単価上がりますよね。
記載された条件からでは答えようがないのが正直なところです。
外構、地盤改良、土地代など含めているかどうかで変わります。
個人的には本体＋オプション＋諸経費で4300なら、かなりの豪邸と予想されます。

最初の見積もりで提示されたなら、そこから本体価格５％分はサービスを狙えます。

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うちも風呂のドアをガラスにしましたが、
最初はシャワーで水をぶっかけないように気をつけてましたね。
まぁ子供たちがドアをペタペタさわりますから
指紋やらなんやらで結局掃除は必須です。

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＞2111

やはり坪単価は上がりますよね、、、

大雑把すぎたのでもう一度載せます。

総額4300万

３５坪
内、土地、その他：950＋100
付帯工事付き（給排水、都市ガス、エネファーム、地盤改良、エアコン、照明、カーテン）
外構：200
諸費用：150」

Jレジ仕様
百年基礎
小屋裏固定式階段12帖
リビング・主寝室タイル工事
外壁FUGEとセラヴィオ
屋根コロニアルグラッサ
太陽光4.2キロ（所有権になりました）
蓄電池レンタル
床材床暖用ライヴナチュラル
キッチン、カップボード、洗面、バスは選べるやつ
御影石とかｸｳｫｰﾂとか
折り上げ天井

んーわかっているのはこんなもんですかね

妥当ですか？

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す－もより4社,展示場で住友不動産より最終2社にしました。断熱仕様又2バイか検討しています。檜屋のZ空調もいいかなて思ってます。住友不動産に依頼して建てた方寒さはどうてすか。1月には決めようと思います。アドバイスお願いします。

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〉2113
太陽光よかったですね。

オプションがかなりついていますね。
本体＋そのオプションで坪83なら高くはないかと思います。
地盤改良が元々いらない土地なら代わりになにか交渉してもよいかもです。
値引きは難しいと思うので備え付け棚とかつけてもらえればラッキーですね。

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>>2115 匿名さん
ありがとうございます。
契約してきました。

地盤改良はたぶんします。。。

そうですよね、、何か少しでもプラスになるもの頼んでみます！

軸組とツーバイどっちにしようかな、、、

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今、30坪1990万、本体工事費・屋外給排水工事費・ガス工事費・敷地調査料・設計料・建築確認申請料込み、松竹梅オプションプレゼントキャンペーンやってるみたいですが、これってお得なんですかね？増坪1坪あたり50万です。
今日初回見積もりもらいましたが、土地1300万円、延べ床35坪、外構100万引き（キャンペーン）、エアコン2台無料（キャンペーン）、オプションに小屋裏や2階洗面など諸々つけています。外壁や屋根などのオプションは一切付けてありません。この内容で4300万円です。
このキャンペーン中に契約した方がお得なのでしょうか。

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4300万になにかあるんですかね？
そしてなぜ土地代を含めるのでしょうか。斡旋してもらっているのでしょうか？

正直「もろもろ」が不明だからお得かどうかはわからないです。
ぼったクラレてはいないと思いますが、いきなり限界近くのサービスもしてきません。
おそらく、誰にでも出す値段です。
現段階では注文住宅という名の建売です。
3月までは良いキャンペーンが続くはずなので落ち着いて考えてください。

注文住宅で何がしたいのか、土地はそこでいいのか・・・。

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>>2117 戸建て検討中さん
土地代が1300万円っていうのが引っかかりました。
それは妥当な金額でしょうか？

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管理担当何故レスを消した？

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返答した一人だけど、返答のレスも消されるのか。

詳しく書くと身バレするし、かかないと検討できないからなぁ。

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2121〜2126まで消えてる。
消しすぎだろ

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>>2129 匿名さん
そうなんです。
管理担当が何故消したのか理解不能。
説明もない。

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>>2130 匿名さん
スミフから指摘入ったと思われ。それしかない。
うちの営業さん言っていたけれど、値段あってないようなものみたいで、その時によってかなり割安になることもあるし、定価のときもあったし(それ以上のものもあった。)
オプションなら、必要なものであるなら何が一番安いか、お得か営業さんにしっかり聞くべき。高ければやめる。付けない。の選択肢をはっきり見せれば、すみふはやってくれるはず。

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>>2131 e戸建てファンさん
ならもう一度書きます。
住友不動産はモニターハウスやれば安くなります。
決算期だとか関係なく安くなります。
オプションを目一杯付けてからモニターハウス条件で沢山値引きしてもらう。
これおすすめです！

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>>2132 匿名さん
どこのHMでもそうだよ。
うちは、スミリンでモニターハウス条件で見積りが劇的安かった。
結局人柄ですみふにしたけど。
スミフはマンションもやってるから設備でメーカーでの取引の額が大きいのね。
で、そのうちの取引先だと仕入値を交渉出来るみたい。
例えば、A社の〇〇の機能が付いている食洗機が欲しいとお願いすると、営業さんがA社とは取引なくてB社の似たような食洗機がA社に比べて３割ほど安く出来ますよ。と言われる。
このやり取りは恐らく契約して設備の打ち合わせの時に詳しくすると思うんだけどね。
2132さんが言ってるのは、値引率って言うので、それもあってないようなものだと思う。すみふは契約後もオプション追加でも値引率は変わらないらしいよ。これは、ほかのHMさんとちがうよね。ほかのHMさんでは手数料とられるらしいから。
引き渡し後、モニターハウスに登録はできるんだって。
見学一組につき一万円。成約すると三万円くれるって。

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>>2133 e戸建てファンさん
僕の場合ですが、契約時に値引きやりすぎて、契約後のオプションが割引無しでした（笑）会社にとっては利益少ない客でしたが、営業さんは最後まで頑張ってくれましたね。僕も営業さんが気に入って住友不動産に決めました。

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打ち合わせがほぼ終わりまして皆様にお聞きしたいのですが、下記について詳しい方いたら教えて頂きたいです。

１．ホームインスペクター依頼済み経験者
２．ＨＭ以外で外構依頼経験者
３．食器棚及びキッチンカウンター前収納をオーダーメイドで製作した方。

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>>2135 施主さん
具体的に何を知りたいのですか？

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２．ＨＭ以外で外構依頼経験者です。

メリットは費用のみです。マージンがなくなり同じものが3割以上安くなります。

HMに200万で出された図面は、個人の業者に持ち込めば120万とかでしてもらえます。
うちはHMでは400万は軽く超えると言われたので業者に300万でしてもらいました。


デメリットは
・受け渡し後の工事となる。
・自分で業者を探す必要がある。
などなど。

建物の一体感とか保証とか気にされるならHM経由をお勧めします。

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２×４工法にてホームインスペクター依頼した場合、どのような不具合が見つかったかです。

外構は外部でやると安いのは本当なんですね。
受け渡し後という事は、車の置き場所等考えなきゃですね。
ありがとうございます。

食器棚は嫁が満足いくものがなく、どうしたらいいものかと悩んでおります。

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>>2135 施主さん

2に関してですが、うちは住友不動産の営業から相見積りを取ることを提案されました。
住友で一定の図面を作製→住友経由で業者見積もり
住友で一定の図面を作製→自分でいくつかの業者に持ち込み

うちの場合はほとんど変わらなかったので、中間マージンを取られるかは、HM、営業所、営業担当によって違うんじゃないでしょうか。
いずれにしても、相見積りはすべきだと思いますよ。

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２。他社大手HMの営業さんから、外部の外構業者に依頼すると２〜３割は安くなると言われました。ただ、仰るように建物の引渡し後に外構工事を始めてもらうことになるので車の駐車場の確保が必要になります。

また、玄関もポーチまではHMが施工してくれますがそこからは外構業者さんになります。だから道路からそのポーチまでが泥のままになるので、多少でも高低差があるとポーチに上がるためにブロックを置いてもらうようになるかもしれないです。

泥のままの状態で、雨が降った時歩くとグチャグチャで（笑）新居が泥だらけになりますので、玄関まで距離がある場合外構業者さんにお願いして鉄板を置いてもらうとかした方が良いかもしれないです。

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>>2135 施主さん
2.うちは、住友不動産にやってもらった。オーニングを頼んだから、外部でやると補償がきかなくなるという理由で。あと、ウッドデッキ。外部で頼んでも補償は付くと思うんだけど、住友不動産で10年付けてくれたと思う。
うちは、二度手間をかけるよりかお金を多く払ってもやってもらうつもりで住友不動産経由で外構頼んだけど、さほど高いと思わなかったし引き渡し前にやってくれたし、補償も付いたから良かったと思ってるけど、営業に外注見積もり勧められたらやってみるべきだよね。
３、どのようなものが欲しいのかによるんだけど、ある程度の収納は大工さんに頼めるので打合せしてみたら？その際は寸法は細かく図面にしてプレゼンして。うちはダイニングにカウンターと収納をつくってもらった。いいものができた。
システム的な引き出し式の収納がいいのなら、オプションでシステムキッチンと同じメーカーのものを頼む方がいい。同じメーカーだと、多少値引きしてくれるらしい。

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外構はエクスプロとかではなく、個人に依頼すると安くなります。エクスプロ等は斡旋業者です。
簡単な見分け方は見積もりの土間コンクリートが平米5000円以下の所に依頼してください。

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>>2142 通りがかりさん
簡単な外構ならね。

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皆様ありがとうございます。
着工２月、完成たぶん６月頭になると思うので、雨の際の泥には要注意ですね。
あとは保証を捨てて安さを取れるかが焦点になってきそうですね。

とりあえずＨＭには内緒で外構専門業者２箇所くらいまわってみようと思います。
その後あまりにもＨＭ指定の外構業者が高額になってしまいそうなら考えてみます。

本当にありがとうございます。

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営業の方の提案や、デザインは優れていたので契約。
しかし、引き渡し時の確認で屋根の色が違っていました…
また、外壁タイルの貼り方も素人が見ても酷いと思えるほどガタガタ…
結局再び足場を組んで、張替えになりました。
その後の対応も遅いです。引き渡しから1年経つのに。

屋根の件は泣き寝入りですかね…

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>>2145 住友不動産で建てましたさん

屋根張り替えの時に好きな色に無料でしてもらったら？もしくは補償切れる前とか。交渉次第じゃないかなぁ。

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>>2145 住友不動産で建てましたさん

>>2145 住友不動産で建てましたさん
引き渡しまで外壁ガタガタ、屋根色違うに気づかなかったのですか？？？

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2145それは思った。普通内覧の時指摘するよね。。。
でも、うちの営業所は汗汗しながら常に直してくれるよ。ひっくーい声で営業さんと監督さんに留守電入れたら飛んできたよ。
責任は３か月で営業所からアフターサービスに移るから、そこまでが勝負だとおもうな。

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>>2148 e戸建てファンさん
内覧もだし、合間で見に行ったら気付きそうかなとも思いますが…いずれにせよそんだけはっきりと違うことなら、何らかの形でやってくる会社ですよね。

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屋根なんて最初に出来るから
釣りネタですよ

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>>2150 匿名さん
取り替えもそう難しいものでもないですし、たぶんそうですね。

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住友不動産で建てましたが更改しています。営業所は世田谷区桜の住宅展示場。営業の方がはすばらしく、親身になって対応してくれましたが、その後のアフターフォローが、お客さまセンターを含めてまるでダメ。一度、書面で詫び状を取りましたがまるで効果なし。施工部門は建てたら放ったらかしにされると思って間違い無いです。
大手住宅メーカーと思い安心してはいけません。社員の資質も低く、「私が風邪で休んでいましたのでしばらく連絡できませんでした」と真顔で客に言い訳するような社員ですから今後も期待できません。ちなみにうちの場合１Ｆの壁が反ってきて一度作り替えたのですが、再度そり始め設計ミスを認める始末。最低、最悪のハウスメーカーです。気をつけてください。

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>>2152 スミフで建てて後悔さん
設計の問題で、石膏ボードがそったのですか？

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>>2152 スミフで建てて後悔さん
何年前に建てましたか？
結局壁は直してもらえたのでしょうか？
アフター対応に問題あるのはよく聞きますね。

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>>2152 スミフで建てて後悔さん
同感です。
地域も近いので、より強く同感してしまいました。
建てた後のアフターはほんと最悪です。

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桜ではないけど近くの他の展示場の営業さんの印象が良かったから
検討したいと思っていたけど不安になってしまいます。

実際に建てるのも、アフターも営業さんではないですよね。
建て始めてからも現場の見回りに行きますとは言われましたけど・・・・

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住友系列の関連企業で３年間トップセールスを張っていた私の意見。
今は不動産運用業の自営です。

住友系列の営業マンは、歩合が多い世界。
各界の営業のツワモノがその歩合に惹かれて集まりシノギを削っています。
なので営業上手な方も多いですし、何せ住友ブランド、外観、内装と若い方向きに売りやすい商品も用意されている。
しかしながら、働いてる身からすると、歩合の恩恵や上からの圧力が凄い会社。
その体質から契約数を稼ぐ事に目が行きすぎてしまい、アフターに関しては疎かになる傾向があります。

都心近辺ならウィザースホームという会社が工法は同じ２×４で、田舎ののんびり企業+性能重視で比較にされると面白いですよ。
住不で契約するにしても、見て損する会社ではないはずです。

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>>2157 通りがかりさん

ウィザースホームはクレバリーホームと同じ会社なんだけど、外壁タイルにするならって感じ。タイルだから坪単価若干高め。設備はイマイチ。選べないみたい。
親戚が建てたんだけど、不具合はないけれど、間取りをつめて考えてないみたいで、色々不便があるっていってた。
見積もり比較では、相談乗ってくれないと思うけど、一泊できる体験ハウスや千葉に施設見学できるところがあるから、行ってみていいかも。
うちは、ミサワホームで勉強してしまった。工法違うけど、2×のことも学べるよ。セミナーもやっていて、土地の選び方、間取りの作り方参考になったよ。
ミサワホームは企画モノも強いしね。
迷ったけど、うちはすみふにした。
アフターはどこも一緒だとおもうよ。
アフターのこと考えるなら、スミリンとかダイワとかセキスイハウスとか大手に行った方がいいよ。
スミリンは60年フリーメンテナンスだし、営業さんが窓口だよ。
いつ、おかねを払うかじゃない？

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>>2157 通りがかりさん
ちなみに、営業所によっては田舎のんびり企業ではないよ。うちは、営業マン対応ではじいたわ。話にならない。

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詳しいですね！

ある程度の知識がないと、スタッフが鍛錬されていないので、そういう問題はあるかもですね。

やはり住不選定される方は、若くて柔軟な方が多いですね！

では、また！

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ブログ村を見ればわかるけど、どこの大手もトラブル起こしているし
アフターも最悪と書いている人はいる。

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>>2152 スミフで建てて後悔さん

壁が反るって、どんだけの設計ミスなんだろう？？設計ミスなら、設計しなおして直したの？何回も直してもらう案件だよね。。。設計ミス認めたなら話早いじゃない？あんまり責めないで淡々と交渉したら？
うちも、ちっちゃな不具合あったけど、直したの一ヶ月先だったよ。大きいミスなら時間もかかるし、詫びさせるのは作り直した後がいいよ。この会社プライド高そうだから、うまくやった方がいい。

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壁が反るのは設計に問題があるのですか？
素人が思うに、単に現場の施工ミスかなと思ったのですけれど。

それに住友不動産は２x４だけではなくて、２x６やウッドパネルも
ありますよね。営業さんはウッドパネルが一押しでした。

営業さんは契約までの人と割り切った方が良くないですか？

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>>2163 匿名さん
設計って言っても、壁面の構造なんて決まってるので、設計ミスで壁が反るなんて、無さそうですけどね。
契約以降の打ち合わせも当然営業ですし、建築中も現場監督と営業とで現場見に行ったりしますよ。

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>>2157 通りがかりさん
あなた、ウィザーズのスレで決めちゃいました！って人でしょ？
凄い嫌われてるよね。

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住不は現場見たほうがいいよ。
素人でも発見出来る程度のパネルのひび割れ半端ない。
多少の亀裂なら許せるが、真っ二つに割れてたり。
ここは営業が客の予算見て大工も選べたりするから気をつけた方がいい。
予算は削ればいいという話しじゃない。

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＞２１６６さん、
＞ここは営業が客の予算見て大工も選べたりする

それは大手他社HMでも同じ話を聞きます。下請けの工務店も「松竹梅」とあって（笑）
請負の値段と営業さんの気分と力関係で割り振るらしいです。

大概のふつ〜の客には空いている工務店を振り分けていくだけらしいですが、
金も出さないようなショボい家だと過去にクレームがあった工務店でもいいや〜と
押し付けられるとか。そして、営業さんの力関係で押し通すこともあるとか。
やっぱり担当営業さんは慎重に選ぶべきかも。

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社内営業も大切ですからね。
いい営業にはいい技術者が集まるもんですしね。

住不は良い意味でも悪い意味でも営業がつきっきりという

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ウィザースは過去にベランダが落下したことがあるから、やめた方がいいよ。
業者間では手抜きの新昭和って言われているのしらないかな？

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>>2169 匿名さん

えー！知らなかった！！
いいイメージしかなかったけど、八王子の営業のやる気のなさは凹んだな。

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ここは住友不動産のスレです。

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>>2168 匿名さん

すみふで建ててみて、そう思った。うちで頼んだ営業所は、よくも悪くも穏やかで、でも色々速やかな対応だった。
あと、現場と営業の間でのフォローとカバー力が良かったと思う。
うちも、色々抜けやトラブルあったけど、誠意ある対応してくれたから、満足かな。大寒波だけど、暖かいし、快適。
アフターサービスが未だ道なる世界だから、不安ではあるけどね。

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>>2171 名無しさん
そうなんだけど、新昭和とすみふは比較対象だから情報あげてもいいと思うよ。
価格帯一緒だけど、選択の幅は設備に関してはすみふの方が広いかな。商品の知識やコネは、どこの大手より凄く強いとおもうよ。
ウィザースホームはその手の中にある資料でしかプレゼンできなかったから、うちは外したけど。
あと、すみふで価格帯比較は
ヤマダ、木下、クレバリーホーム、
企画ものでスミリン、ミサワ。

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でしょでしょ笑
営業としても良い工事業者を抑えてしまえば、更なる営業活動もスムーズに出来る。

2172さん、価格帯が一緒というより、同じく２×４で同価格帯っていうのが最高の比較対象なんですよ。

2173さん、実はうちはウィザースです。
最後までこの２社を残した事により、住不の良さも同じ２×４で融合させられました。

例えばですが、住不推しの制振ダンパ、
過去にＣＰで推してたオールステンレスキッチンや18センチ基礎、ハイドアもそう。
外壁タイルも住不の営業がセラヴィオなんか紹介しなければ、タイル標準のウィザースなんかいきませんでしたからね。
そこにウィザース得意の全フロア第１種換気、吹き付け断熱、外壁タイルと組み合わせた感じでした。
設備に関しては両社とも金さえ払えば、対応してくれるＨＭでしたよ。
施工心配なら信用出来そうなホームインスペクターに見てもらえばいいだけだな。

では、皆様いいお家を作ってくださいね！
see you!!

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>>2147 名無しさん
何度も現場には足運びましたよ。タイル張りは2日位で終わりますが、張り終わった段階でも指摘は入れると、引き渡しの時までに直しますとことでした。明らかに欠けたり傾いている所は是正されていましたが、全体的にはそのまま。結果、引き渡し後に再び足場を組んで張り直し。他社と張り方が違うんですかね？
タイル頼まれる方は、一応確認しておいた方が良いかと。

>>2150 匿名さん
釣りだと思いますよね（笑）青が赤とかならわかりやすいですが似た色なので、こちらが内覧前に指摘しても、そうですか？という雰囲気でした。
張り替えも新築と全く同じ張り方にはならないので、別の提案でやり取りしてますが、暫く連絡途絶えてます。気長に連絡を待ってます。

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>>2175 2145さん
うちも、内覧の時建具の色が違っていて、指摘したんだけど、営業が「こっちの方が素敵だと思うんです」といった、監督とうちがドン引きの空気で営業意見却下、やり直し決定だったけど、まぁそう言うこともいい思い出。一部建具の色違ってるけど、うちもすみふもスルー。
人間つくるもんだからね。似た色なら、気長にまって、いい時期が来たら新しいものに交換がお得かもね。
でも、さすがにね、外壁タイルはね。。。実際見てないからわかんないけど、可愛そうねぇ。わざと、ガタガタ作るデザインのモノもあるけどねぇ、かっちり系のタイルデザインなの？
思った通りのデザインじゃないのに、タイルで固定資産税払いたくないわ。

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私もスミフで建てました。
すごく後悔してます。壁紙凄く下手です。
可動棚もガタガタいってます。トイレの収納棚オーダーにしたのに既製品付けた挙句幅がはまらないと…。ハンコをついた後でも対応しますと言われ3ヶ月連絡無しの放置です。
オーダーなのでお金も払ってるのにどうしたらいんでしょう。

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>>2177 通りがかりさん
３か月点検は終ったの？３か月点検が勝負だと思う！建具はそこで調節する説明うけたよ。
壁紙は2年保証があるから、営業さんには2年経つころに不具合あれば張り替えた方がいいと言われたよ。余りって貰ってない？うちは余りが邪魔だと思うくらいあるけれど。
補償期間を最大限に使うべきだと思う。それぞれに補償があるから、チェックしてギリギリにやり直すべき。
壁紙も縮むから、隙間とかあくのはまぁあることだよ。大手の新築分譲マンション住んでいたけど、一年たたないうちにヒビ入っていたよ。
さすがに、内覧のときは綺麗だったでしょ？うち、内覧のときは監督さんがちっちゃい傷までチェックして、やりなおす！！っていってたけど、うちが断ったぐらいだよ。
あと、これから建てる人！すみふオリジナルの壁紙もなかなか良いけど、ちょっと傷つきやすいから、オプション選んだほうがいいかも。一部屋追加１００００円かからずにオプション壁紙選べるよ！

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>>2178 名無しさん

ありがとうございます。あんまり説明きいてなくて3ヵ月点検なんて知らなかった！なんか希望が出てきた(*'▽'*)壁紙は内覧の時から酷かったです。下地もあちこちボコボコ浮いてて…。でも旦那の誕生日が近づいてて「もう引き渡ししないと銀行の融資をやり直さないといけなくなりますよ！」と言われたのでたいして確認も出来ず印をつきました。
和室の扉も違ったままだし…泣き寝入りするとこでした！壁紙たくさんあります！
ありがとうございました(*⁰▿⁰*)

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>>2179 通りがかりさん

３か月点検は現場監督さんがやってくれるから、期待できると思うよ。それ以降はアフターサービス、アフターサービスはうちは期待してない。
でも、融資やり直し？だからってなんか、わかんないいいわけに思うわ。余裕持たせて工期を考えてほしいよね。
うちも、ボコボコしてるところあるよ。今度針刺して空気抜いてみよっかな、なんても思ってたりする。。。

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壁紙ボコボコなのは工法によってもちがいまふか？

ツーバイですか？
軸組ですか？

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>>2181 検討者さん

うちは2×4ですよ。壁紙下地は工法関係ないんじゃないですか？
職人の腕次第だと思います。
あと地域によって使う職人も変わるので運次第って感じなのかな⁇
うちは壁紙も素人並に下手で下地も下手なんで毎日ストレスですよ！日々下地の失敗の発見！って感じで…σ^_^;
凄くお気に入りの場所になる予定だったので
正直張り替えまで2年も耐えられない(¬_¬)

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住友不動産で建てます。

御聞きしたいんですが
窓は三協アルミマディオ　ＹKKapW330　LIXILｻｰﾓｽﾂｰｴｲﾁから選べます。
どのメーカーがいいのでしょう？

むしろ、もっといいグレードの窓をオプションした方がいいですかね？LDKの窓が一間半が２つあります。

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>>2183 検討者さん

うちは、訳あってYKK三協ミックスなんだけど、アルミ樹脂複合ならどれでも大丈夫だと思う。今寒すぎるけど触った感じどれも、温度かわらないよ。1つだけアルミサッシあるんだけど、やっぱり汗かくよ、お金出しても樹脂複合にするんだった。
間取りや窓の大きさでメーカーが変わったりするから、窓より家の顔の玄関から決めてもいいかも。
標準だけでも色んな機能の玄関ドアあるから、選ぶの苦労するかも。

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>>2182 通りがかりさん
なら張り替えてもらったら？
下地の失敗ってなに？って思うほど、うちは綺麗だわ。壁紙縮んできて隙間は空いてきてるけど、気になるならDIYするわ。
上でもいってるけど、壁紙はしょせん紙だから湿気や乾燥でよれたり、ぼこぼこしたりするよ。

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>>2185 名無しさん
壁紙の問題ではなく、アフターの対応が問題です。壁紙に問題が生じた場合は早く対応をすればクレームにならないです。アフターのレベルの低さの問題では？

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>>2186 口コミ知りたいさん

>>2186 口コミ知りたいさん
突っかかってくるのがよくわからないけれど、アフターサービスでやってもらえないのは残念だよね。我慢するしかないんじゃない？それか2年間補償を使って張り直し。３か月点検が終わってないなら、３か月点検で交渉。過ぎているなら、あなたのチェックが甘過ぎ。内覧会の時に細かく指摘するべきだったよね。説明では内覧会でチェックして引き渡しまでにやり直しだったよ。ミスが結構あったけど、しっかりなおしてもらったわ。
うちは、内覧会の時にチェック出来なかったものは諦めてるよ。建具が１ヶ所駄目だから直してもらう約束してる。それは３か月点検の説明。建具は使ってみないとわからないから、３か月点検で纏めて直す約束。
これからの内覧会、引き渡しする人は、ブログとかで何をすればいいか、ちゃんと勉強した方がいいと思う。
注文住宅って決めることたくさんで全部オーダーなのだから、細かいところまで自分が注文したものは、しっかり指摘して。

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地鎮祭終わりました。
住友不動産ってインテリアコーディネーターってつきましたか？
うちは１度もお会いしておらず、クロスも全て営業と決めたのですが…
ネットでみると、結構インテリアコーディネーターとの打合せというのをみるのですが、皆さんクロスとか打合せしているようです。
言わないとつけてくれないのでしょうか？

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>>2184 名無しさん
そうなんですね！ありがとうございます。
メーカー問わずアルミ樹脂複合ですね！！
それの、ペアガラスでアルゴンのやつが選べるらしいのですが、、
やはりトリプルとペアでは全然ちがいますかね？
ペアでもじゅうぶんでしょうか？？

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>>2191 mickeyさん
注文住宅建てるくらいなら、時間とお金かけなきゃね。余裕ない人は建てたらダメだと思うよ。ろくなことないよね。。。

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>>2190 検討者さん
無知ってなんだろう。人それぞれいいじゃない？地震でも壁紙駄目になるしね。時が経てば変わってくる。
壁紙汚い人は本当に内覧会の時何してたんだろう。

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>>2189 検討者さん
うちは、ツーバイ、関東ですべてペアだよ。十分だと思ってるけど、他の人はどうなんだろう。地域とか、土地の方向や建て方にもよると思うよ。

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>>2188 匿名さん

インテリアコーディネーターさん付きますよ。地鎮祭前後に打ち合わせだったとおもいます。打ち合わせは3、４回、上棟前迄に１回シスコンへ行きました。シスコンの案内は忘れられていて、知らない担当から手紙が来て催促して行った感じです。
シスコンの人は忙しそうだから、催促してもいいかも。外壁や屋根もインテリアコーディネーターさんが相談してくれますけど、どうでしたか？？

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>>2188

インテリアコーディネーターは有料です。
コーディネーターは外部依頼なので3回まで10万（1回でも10万）。4回以降1回4万だったかな。

営業の判断で初めからサービスでつけている場合もあるようです。

担当に確認してみてください。

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>>2194 名無しさん

金ないからすみふで建てるじゃん〜あなた、もしかして勘違い？？無知なうえに知ったかぶりか〜だからこんなところで騒ぎ立ててるんだねー

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>>2198 通りがかりさん

お金ない人にはそれなりの対応、それはどこのHMでも一緒。なら、無難な建て売りにすればいいだけだと思う。

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>>2188 匿名さん

付きましたよ！無料です。
好みが合えば良いですが、合わないと普通を勧めてきます。
私的にはコーディネーターはいてもどっちでもよかったです。

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>>2201 mickeyさん
ごめん、社員ではない。最近すみふで建てた。すみふに文句なし。ちゃんと対応してもらってるから。うちもだいぶサービスしてもらったけどね。常識以下なら、どこのHMでも一緒だよ。小明細を明細書じゃなくても口頭で聞いて納得してるし、納得出来るまで図面も書き直してもらったよ。細かい建具も上棟後も対応してもらった。営業や、監督によるものかもしれないけど、説明も聞かず、常識的なやり取りもせず、ここで壁紙が～とかやってるんだったら、これからのこと考えた方がいいってこと。
出来るか出来ないかって言うことぐらい、営業通して聞いてもいいんじゃない？
注文住宅は３回建てても思うようにならないっていうし、それだけ下調べが必要だよ。それができなければ、もっとお金出して大手か、建売りにしたほうがいいよ。いやまじで。

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>>2202 名無しさん

残念ながらこちらは壁紙が〜とかの人じゃないです。たまたまあなたのカキコを見てコメントしました。あなたのカキコをみると、不思議なことが一杯。分かってないというか…決めつけてるというか…本当に家建てた？って思うことが一杯。説明も聞かず、常識的なやり取りもせずと書いてますが、他人のことなぜそこまでわかる？？どこのメーカーも一緒と書いてるがなぜわかる？なぜ今困って質問している人をそこまで攻撃する？マイホームは皆んなが夢みることで、お金がないなら建売りにしたほうがいいというあなたの神経が理解できないし、低脳な書き込みだな〜と感じてる人はたくさんいるはずよ。いやまじで。笑

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>>2203 mickeyさん
そう言う人は住友不動産さんで建てない方がいいよ。
あなたが何を建てたか知らないけれど、これからの人だったら、もっと勉強して調べた方がいい。どれだけチェックして、打合せして、差し入れして、感謝して、そして建ててもらうものだとおもうよ。家を建てるってそう言うものだと思う。ただ値切って、お金出してるんだからちゃんとやれってふんぞり返ってるだけでは、ダメだと思うよ。一生の買い物でしょ、大切な物でしょ？どこかで貴方みたいに暇じゃないって言ってる人いたけど、大概だと思うよ。
私は、作業変わるたび、人が変わる度現場へ行ったよ。差し入れしたし、どんな仕事してるか説明もしてもらったよ。だからね、ちょっとのミスはなんか、しょうがないなぁって思ってしまうんだけど。
ここで愚痴ってる人はそう言うわけではないのか。壁紙の人は相談って言うより、愚痴にしか聞こえない。

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>>2201 mickeyさん

張り替えまで2年待てない人？それとも、すみふで嫌なことあった？すみふで検討してないなら、スレ違いますよ。

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>>2205 名無しさん

もう、満足自慢は結構です。
壁紙汚い人と連呼された者です。
私も1年半、時間をかけそれなりに勉強しました。仕事をフルでしているので、いつもとはいきませんが、休みや時間があれば差し入れ持って見に行って大工さんとも色々お話しもしました。説明もあなたの言う常識的なやりとり⁈もちゃんとしてきたつもりです。
それと結果が伴わないからとまどって相談しました。
ふんぞり返りはしませんが、責任ある仕事…の認識の違いだと思っています。
お金をもらう責任があると思います。
アフターにも問題があると思っています。
内覧会でも、指摘はしましたが引き渡しまで日もなく、直らないまま引き渡しの後で…と引き渡しになりました。
その後も言っていますが、忙しいようで全然とりあってもらえません。
あなたは直らなきゃ諦めろだのDIYだの言ってますが、それこそ建売や中古でいいのではないでしょうか？
皆んながあなたのように割り切ったり、満足してるわけではありません！
あなたのように、お金が有り余るくらいないと夢もみちゃダメなんでしょうか？
お金がないと、買った商品が付いてなくても、製本と違ってても黙って待ってなきゃダメなんですか？トイレの棚の幅が合わなかった。と半分で放置してあっても諦めなきゃダメなんですか？
どうしてあなたにそこまで攻められなければならないのかわかりません。
すごく追い詰められた気分です。
あなたは自分だけが絶対で痛みのわからない人だと思いました。
もう相談はしませんのでやめてください。

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>>2208 通りがかりさん
え？！mickeyと同一人物？？壁紙の人も少なくとも２人はいたよね？！一人は希望持てた！って言ってなかった？？
ちゃんと交渉しなさいよって言ってるだけじゃない？ここで悔しいと言わずに、３か月点検で建具とかは指摘するんだよ！！壁紙もその時に交渉！交渉先はまず、現場監督！次同時に営業。ご主人にやってもらった方がいいかもね、感情的になるとよくないよ。
みんな何かしら大きな事小さな事トラブルかかえてるよ、忙しい会社みたいだからうちも、なかなか連絡とれないよ。あなただけじゃないって。
うちなんかこんな寒い時期にサッシに隙間空いて、直してもらうのに２週間待ちましたわ。
うちも、同時進行だからアフターサービスとか不安なんだけど、もし、壁紙の人、mickeyが同一人物ならなりすましや、煽りになることはやめてほしい。

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３か月点検がもうすぐなんですけど、気をつけることありますか？建具チェックの他、何かやっておいた方がよかったこと教えてください。

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>>2189 検討者さん

すみふはアルミ樹脂複合が標準なんだけど、窓の大きさによってアルミサッシになるから気をつけて！多分アルミサッシしかない場合は営業さんから言われると思うんだけど、出来たらお金追加でも違う窓メーカーでアルミ樹脂を探してもらって見積もりとって検討した方がいいかも。

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>>2209 名無しさん

交渉して通じる相手ならクレームにならないくない？

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>>2209 名無しさん

もうやめてあげてください！！

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http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-594.html
下地云々言うなら今更張り替えは無謀だと。。。いう判断ですかね？それか、石膏ボードからやり直してもらうか。。。どっちにしろ、壁紙剥がさないと判断できない案件。ボードが躯体にも含まれるなら10年、壁紙は２年補償ごがつくから、どっちにしても落ち着いて交渉したらどうだろうか。

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壁紙の話しめたのなら失礼。

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>>2217 名無しさん

大変参考になりました。
うちは全面張替えかも…

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レスにたいして、無知とか、本性ムキムキだとか関わっている前に、ネットでもっと情報が出てくるわけだから勉強するべき。全面張り替えもどれだけ補償してくれるかが問題。場合によっては生活もままならない。下地となると特にだ。それを、軽々やることか？お互い同意があればいいが、合わなければ弁護士、裁判案件だろう。木造なら落ちつくまで2年はかかるらしい。今の時期乾燥や地震で落ち着かないだろう。今直してもお互い得策ではない。なら、マスキングテープに日付を書いて写真に収め、資料をつくる。気になるなら、それこそDIYなり、家具で隠すなりする。今は、はって剥がせる壁紙などホームセンターで売ってるから、凌いだら如何か。その間に機会をつくり、打ち合わせをすることだ。場が設けれないなら、弁護士案件。

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>>2214 匿名さん
ご経験者さんでしょうか。
ありがたい情報です。

気をつけてしっかり確認していきます！！

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>>2220 名無しさん

しつこい！！

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建築精度の話を営業はあまりしないよね。

熱膨張や自重とかで家は想像以上に歪む。
そこを職人の経験と勘で補う。

明らかに設計図と違う（あるはずのものがない、種類が違うなど）なら即修正依頼。
たわみや開けにくさなどは様子見が普通。

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上でも言ってるように、すみふは木造建築の細部まで説明しないし勉強会をしない。だから、自分で独学で勉強して建築状況やチェックをしていかないと、厳しいよ。
大手より安いってそう言うことじゃないかな。採光も調べないし、自分で調べて自分で提案するしかない。
すみふで建てて満足って、自分で頑張って研究した成果でもあるんじゃないかな。
クレーマーが溢れてくると、値上げしていくかもね。大工さんにも値段があるっていうし。そうすると坪単価あがるしね。必要以上に値切るとよくないということ。

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J-Urbanで注文住宅を建てています。営業担当者が会社を辞めてしまい、引き継ぎも上手くいっておらず、不満があります。どこにクレームすれば良いかわからず困っています。住友不動産のクレーム窓口などありますか。

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>>2225 名無しさん
うわぁ。。。悲惨。どこまで進んでるかによると思うんだけど、地鎮祭終わって現場監督が付いてるなら、監督中心に建築は進むことができると思うんだけど、契約直後なら色々厳しいよね。
インテリアコーディネーターさんの担当が決まっているなら、その人からアプローチするとか、監督からアプローチするとかしかないと思う。
クレーム窓口は聞いたことないな。
営業所によると思うんだけど、うちの営業所は消費税値上げ前の追い込みみたいで、掛け持ちしてた。最近の話。休み返上でこないだ書類持ってきたわ。だとしても、困るよね、酷いよね。

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http://www.sumitomo-rd.co.jp/contact/
ここら辺で問い合わせ。

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>>2225 名無しさん
会社に対するクレームでしょうか？それとも担当に対応するクレームでしょか？会社なら沢山機関があります。最悪勧告うけることも。担当ならスミフ社内その地域にいる統括部長ですね。

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>>2226 名無しさん

内覧会まできています。先日内覧会が行われて会社休んでいきましたが、水道がまだ繋がってないし、電気製品の一部が繋がってないし、ドアやコンセントなども未完成だし、という感じでした。結局、クリーニングが終わった状態で家を見学した感じで内覧会が終わりました。辞めた営業の上司が引き継いでいて、常に現場では無関係者のような雰囲気です。たぶん、それが一番イラつくことですかね。もうすぐ引っ越し予定ですが、何となくすっきりしないです。

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>>2228 匿名さん

人に対してのクレームですね。地域の営業担当者が引き継いでいます。すべてを現場監督に任している感じです。地域の統括部長を探して連絡がとれるかを確認してみます。ちなみに、そもそも営業担当者は引き渡しまでサポートしてくれる役割ではないのでしょうか。登記や保険、ローンなど全くサポートしてくれないのですか。

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>>2229 名無しさん
内覧会でそれは辛いですね。
引き渡しから引越しまで時間はないですか？
内覧会済んでいる状態なら責任は監督にありますよ。うちの営業さんも遠くのほうで見守っていた感じで、ほぼノータッチです。
引き渡しの時にもう一度内覧会のようにチェックをしてはずなので、不具合があれば監督さんに直接言ったら、直しの手引きをしてもらえますよ。設備とか建具の間違いや抜けは営業へ。図面本と照らし合わせて引き渡しの時サイドチェックして、代わった担当営業にいった方がいいです。流石に引き渡しの時にも立ち会うはずです。
もし、引き渡しから引越しまで時間があるなら引き渡しを先伸ばしにしてもらった方がいいですよ。新居なる家の玄関の鍵は今特別な業者用の鍵になってるけど、付け替えは待ってもらって、引っ越し前までに直してもらうように交渉をしてみたらどうですか？鍵を変えると、工事に立ち会わないといけなくなるはずです。
心配なのは、手続きで、エネファームや太陽光等の申請が国や自治体へあるなら、期限があることなので確認ですね。
不安ですけど、クレームはまだ様子見たほうがいいかも。へそ曲げられるとやりにくくなりそう。

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>>2225 名無しさん

お客様相談窓口ありますよ。

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>>2230 名無しさん
登記はその頃は、登記事務所。保険は別のところから連絡来る。ローンは同じく銀行へ移行しているはず。もう、判子を押すだけの時期。

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>>2230 名無しさん
銀行から振り込み予定の連絡来てないですか？引き渡し予定日の前日前々日位に銀行へ行くことになります。
保険は火災保険や地震保険ですよね？住友不動産系の保険会社から連絡が引き渡し一ヶ月くらい前からきます。引き渡しには保険に加入してないといけなくて、これはご自身で保険会社を探しても問題ないですが、住友不動産系の保険会社がトータルで安かった気がします。

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>>2231 名無しさん

そうなんですね。ローンや保険、登記については営業さんはノータッチなんですね。以前の方がローン担当者と打ち合わせてくださったりと、サポートしてくださっていたので、同じようなサポートを期待していました。
上棟会後、担当者がかわってからは全くノータッチです。ローンを組んでいる銀行さえ把握していないかもしれません。そんなものなのでしょうか。

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こんな所で騒いでもしょうがないから
弁護士たててやりあうしかないよ。
高い買い物なんだし。

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>>2236 匿名さん

会社が揉め事になることを望んでいる社員がいるようね。クビにしてやる！！

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>>2237 匿名係さん
寒いからですか？変ですよ。弁護士は最もな意見ですよ。お金を押さえたいなら内容証明ですね。社員さんなら壁紙とかちゃんと直してあげてください。どうしようもないトバッチリ凄いですよ。このスレ。

2235さん
うちの担当は地鎮祭～上棟のあいだまでに予算を確定させて、銀行のローン担当者と打合せしてからは、後引き渡しの時に判子するだけで振り込みの状態にもっていった感じですよ。うちの営業さんも何もしてません。
後はローン担当者が建築状況を確認するだけだから、ぶっちゃけ営業さんが認識なくても、事は進みそうな気がします。
引き渡しの時に、住めない状態にはしないと思うけど、もし住めても抜けが多ければ引き渡しには同意しない方が言いかもしれないですね。
火災保険は急いだ方がいいみたいですよ。見積もりたくさんとると、色々迷いますが何が必要なのかが、わかると思います。自転車保険なども安くオプションで付けることができますよ。

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>>2237 匿名係さん
なんだこいつ？

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弁護士はしきりが高いと思う人が多いから、まずは消費者センターとか、公正取引委員会とか他いろいろな機関に相談してみた方がいいよ。

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消費者センターがいいですよ。
あれやられると営業所内が一気にピリピリムードになりますからね。
最悪営業活動停止処分なんて事もあったり。
何で知ってるかは推測で。
大変だと思いますが施主という意味では仲間なので、陰ながら応援しています。

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中の大工仕事も適当にやられてるかもね。
引き渡し前に
第三者機関にチェックしてもらった方がいいですよ。

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>>2242 匿名さん

何もなくても入れるべきですもんね。
ここまでくると不具合それなりに見つけられそうですもんね。

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すみません、どなたかすみふでオーダーキッチンを入れた方いらっしゃいますでしょうか？
オーダーキッチン出来ますと言われたのに、メーカーではセミオーダーしかできませんでした。
その為フルオーダーのキッチン屋に見積もりを取ったのですが、担当に保証の関係上辞めて下さいと言われました。
すみふでオーダーキッチンが出来るらしいのですが、仕上がりに満足出来るか不安です。
実際に作られた方、どんなものを作られ、満足出来ましたか？

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大阪府。住友不動産で建てました。
全てにおいて満足してます。

私の担当者はローン、火災保険などすべての面でアドバイスありましたよ。
ローンは提携会社を無理に進めて来ずにローンについて詳細に何度も相談にのってくれましたよ。

火災保険は何社か聞きに行きましたが、住友不動産系列の保険会社が保険内容の保障が厚く価格も安買ったので契約しました。
住んで2年ですが、子供が家財を壊しても保険で全て直ってます。火災保険に感謝です。
カーテンなども住友不動産の系列会社で安くしてもらいました。

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２２４４さんが書かれていることから推察すると、施主支給みたいなことをすると、保証の関係が面倒になってしまうということなんでしょうか。
キッチンって特に毎日使う人は特にこだわりたいところですので、
理想通りに勧めたいですよね。特にこだわりたいところが叶うのかどうかまずは担当者に聞くしかないのでは。
どういうシリーズで家造りをしているかによっても異なってくるでしょうし。

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>>2244 ころころころりんさん
うちはフルオーダーではないんだけど、スミフとの取引がないメーカーのキッチンを入れたいと言ったら、10年補償が受けれないと説明があった。
営業曰く、最近も他のお客さんが同じように希望された事を教えてくれたけど、結局高くついちゃうし、補償はメーカーだけなら標準のメーカーの中から選んだ。セミオーダーして、オプションにかかる費用はスミフの取り引きのなかで、ディスカウントしてくれたし、結局はよかったと思ってる。
スミフでオーダーを取るんではなくて、取り引きあるメーカーのショールーム行ってオーダーをしていくから大丈夫だと思う。けれど、スミフのオリジナルオーダーキッチンとかだったら、未知なる世界だからわかんないなぁ。