住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1939 匿名さん
断ったとき泣かれたよ。だったら、注文通りの図面書けばいいのに。

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＞＞1940
坪100万だと、最大手（へーベル、積水、住林など）はキツイだろう。
できたとしても、建売レベル。

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＞＞1941
嘘泣きかもね。その営業うまいね。
泣いたら、どこかから金が出てくるかと期待したのかもね。

それに住不で出来る事は、住林、三井クラスの最大手じゃ、ままごとレベル。

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>>1942 匿名さん

>>1942 匿名さん
積水って無駄に金かけてるってだけ。高そうなだけで、デザインは超絶ダサい。
あと住林とヘーベルは、最大手じゃないし。

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↑それは言えてる。
以前、積水ハウスで建てた医者の二世帯住宅訪問させてもらったけど、高いオプションかけてるなーと思ったけど、間取りも外観もナンセンスだったわ。
高いんだけど、それだけなんだよね。
だったら同じ金額でオプションいっぱいつけて、他のメーカー也工務店でやったほうが間違いないね。

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住友不動産のガラスマリオンを付けてる方いますか？
つけるかどうか迷ってます！
最近、近所で2階建ての新居が建ったのですが、2階の道路側に5枚付けていて、かっこよかったんですよね。
つけるならおすすめの枚数だとか場所ってありますか？
乳白色の方も気になってます。

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＞＞1945
う～ん、でも構造はへーベル、積水、見ちゃうとね。
住林の無垢はやっぱりいいし。
デザインだったら三井じゃないの？
値段の差は出ると思うよ。

それに工務店なんか問題外。
アフターもアテにならないし、保証は10年しかないでしょ？
雨漏りしたらどうするの？自費で直すわけ？

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>>1942 匿名さん
そう、その建て売りレベルでうちはいいのよ。無垢なんていらないし、デザイン階段なんて要らないし、オーガニックの壁紙だって要らない。方向性が全く違ったから断っただけ。お金出せば自分が思ったいいものできるとは思わない。

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>>1947 匿名さん
まじで言ってるの？？
構造云々って言ってるけど、建ててるのはメーカーじゃなくて、大工さんなんだよ。工務店さん！
一級建築事務所もそう。建てるのは工務店。
『アフターどうするの？』
これは、価格の高い所ほど必ずみんな言うよね？何故かわかる？
金額で工務店に勝てないからだよ。アフターで誤魔化そうとする。
10年20年30年ってあるけど、実際欠陥があってもメーカーは何もしないケースが多い（笑）
値段の差？それはCM等の広告料とモデルハウスの維持費分だね。

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>>1943 匿名さん

あれでウソ泣きだったら、あの人女優だわ。図面書き直しますっていって、総出で徹夜してくれたらしいけど、何も変わらなかった。

あと、ママゴトというなら、このスレには来ない方がいい。みんな、情報交換してるんだから具体的な差を語った方がいいよ。

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>>1946 戸建て検討中さん

ガチ高いらしい。オプションだし、スミフならではの割引とかなくって定価みたいだよ。大きさや数にもよるらしいけど、200～300万とか。うちはバルコニーに柵をつけようとしたんだけど、それだけで100近くかかると言われた。たった４メートルで。

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>>1946 戸建て検討中さん
うちは、ガラスマリオン付けましたよ！5枚ベランダにね。80万位したかな？（笑）高かったけど、クリスマスやハロウィン等のイベントで飾りやイルミネーションやるとすごく目立って良いよ！子供にも人気だから元は取れてるかな？（笑）
乳白色のだと、外から目隠しになるけど、中からも外が見えないから、それだけ注意した方がいいです。

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>>1947 匿名さん
そういう心配するならメンテナンスフリーで60年保証付きのスミリンがいいよ。高いけど。
ヘーベルは屋根裏暑すぎたわ。住宅展示場だからかな。だから、うちはやめた。
欠陥住宅でも、保証があっても直してくれないHMはあるし、信頼ある工務店で建ててもらうのがイチバンいいんだけどね。工務店潰れない限りメンテは頼めばやってくれるよ。

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>>1952 波乗りジョニーさん
安い！！羨ましい！

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>>1949 戸建て検討中さん

そうなんだよねー。でも、いい工務店見つけるのは、なかなか難しいよね。

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>>1954 名無しさん
これは値引きなしのオプションとしても金額だったような、、枚数だけでなく大きさでも金額が変わってくるのかもしれませんね。

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ガラスマリオン、お洒落ですけど高額だし、どうなのかな？
例えば、風通しが悪くなるとか、落下する危険性はないのですか？
重量が重いから、躯体に負担がかかるとかの心配はないのですか？

どなたか教えてください。

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>>1957 匿名さん
上下左右に数センチ隙間を作ってるから風通しはいいですよ！

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ガラスマリオンや、レジデンスのデザインを取り入れたいならスミフ。
ワールドシリーズやらフリースタイル選ぶくらいなら
富士住建、新昭和でいいんですよね？
腐敗さん。

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波乗りジョニーさん、明快なお答え有難うございます。
ただ、南側に設置した場合真夏は温室のようになってしまうのでは、
と心配になりますが、どうでしょうか。
むしろ南側は避けて東西に設置が無難ですか？

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>>1960 匿名さん
まず、北海道なので気候の違いもあると思うのですが、私の家は、南側に公園が隣接しているので、遮蔽物がなく日当たりもいいのでベランダ兼ねて南側にしました。
上下左右の隙間から風が抜けれるようになっていますので、熱は溜まりにくくなってると思います。クーラーを一応設置していますが、すぐに涼しくなるのですぐ消す程度です。
　参考になるかわかりませんが、付けるなら目立つ場所に付けたいですよね！（笑）

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>>1960
　
構造計算をして取り付けるので落下のリスクなどは基準値内となります。
構造上、マリオンとサッシの大きさや数に制限が出ると思いますので計算を依頼することを勧めます。
考えている間取りに何個ぐらいつけれるか上限の確認を！！

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波乗りジョニーさんは北海道ですか！南側につければ陽だまりが暖かくて
快適なお家になりそうですね。こちらは東京ですので、灼熱地獄（笑）に
なりそうで恐怖に思えます。

実際、寒冷地などではサンルームは暖かくて快適ですが、ここ東京では
設置するものではないとの意見もあります。真冬は暖かくて良いですが、
真夏はどうしょうもないらしいです。東京の冬は寒冷地に比べると大した
寒さではないです。むしろ近年の温暖化で真夏の灼熱の暑さは殺人的です。

とはいえ、お洒落ですし真夏以外は採光も取れて、人目を気にせず過ごせます
から魅力的ですね。最初のハードルは予算内で収まるかですが。

１９６２さん、そうですね、予算もですが構造計算も大切ですね。
質問ですが、ウッドパネルと２x４と２x６と、どの工法が一番多く設置できる
とか違いがあるのでしょうか？

天井高があるウッドパネルは魅力的ですが、２x４の方が地震には強そうですし、
施工不良を心配するなら２x４の方が無難でしょうか？
色々と施主が選択できるのも、素人にはむしろ難しい問題で悩みます。

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>>1963 匿名さん
灼熱地獄ですか〜！凄そうですね（汗）
同じ地域若しくは地方に、ガラスマリオンの家があれば訪問見学させてもらい、リアルな声を聞かせてもらうと参考になるかもしれませんね。営業さんに聞いてみてください。
ちなみに私は、ニチハの16㍉のサイディングを取り入れる関係で、2×6にしました。

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>>1963 匿名さん
話をきいてますと間取りすら決まってないのですね。
土地はあるのですか？
ガラスマリオンで工法を選ぶなんて。

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間取りはほぼ決まってます。土地ありです。

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波乗りジョニー さん、色々有り難うございます。
2x6とは凄いですね。営業さんは、高額になるからと
説明もしてくれませんでした。一度聞いてみたくなりました。
今度は他の展示場へ行ってみます。

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>>1967 匿名さん
2×6は坪数によるけれど+100万位でできるよ。

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>>1966 匿名さん
土地ありで間取り決まってるなら、ガラスマリオンを入れるか入れないかで工法を決めた方がいいよ。営業さんにガラスマリオン入れたいと早めに言ったほうがいい。
我が家はバルコニー後回しで2×で設計したら、ガラスマリオンは入れられなかったよ。2×は壁で支えるから、バルコニーの壁を取り払うのは無理だった。
ただ、ガラスマリオンや柵を後付けするなら、リフォーム代やメンテナンス料は覚悟！ゆくゆくは設置代+αのメンテナンスが将来的に必要になってくるよ。雨ざらしだからね、バルコニーの防水と同じと考えて。

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>>1965 匿名さん
ガラスマリオンで工法を選ぶ。
いやいや、それ大切だから。注文住宅の意味なくなるよ。

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>>1963 匿名さん

うちの今住んでいるところは、東京のマンションなんだけど、バルコニーは半透明のパネル(ガラス)灼熱地獄ではないよ。インバルコニーだからかも。
回避するなら、インバルコニーとか、ベランダに屋根を付けるべき。

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マリオンは工法選びません。
しかし間取り決めてからマリオンつけたいなどの要望は難しいですね。
ですから工法ではなく間取りが変わります。
実際ツーバイしかやってない時からマリオンはあります。
その後軸組工法がでましたが、
軸組工法でもマリオンはつけられます。

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>>1972 通りがかりさん
うんうん、だから、希望する間取りが変わるなら、注文住宅の意味ないでしょ？
そういう考え、スミフの営業さんや建築士さんに多いよね、工法の選択肢が多くなったんだから提案するべきと思うけど、建ててもらう側も勉強しなきゃいけなかったなぁと思ってる。
2×は壁で建てるから、間取りが制限される=マリオンありきで間取りを考えないといけないよ。
ウッドパネルは斜線規制地域で引っ掛かることあるけど、窓とか間取りの自由度は広がる。所詮ウッドパネルは軸組工法だから耐震性なんか言われるけど、制震装置入るし耐震性は2×と一緒ですと言われた。軸組の方が日本の気候的にはあってるんじゃない？と最近雨の中、2×をずぶ濡れの中建ててもらいながら思ってる。
一概にこの工法がいいとは限らないらしいよ。土地の場所と条件と考慮して提案するとは最初言われた。あと、大工さんの手配で決まるのかな。2×はオープンな工法だからね。
あくまでも、憶測だけど。

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住友不動産は安くならなければ買ってはいけません。
実際の市場価値は富士住建と同じくらいです、ちゃんと値切りましょう。
ガラスの飾り（ガラスマリオン以外にも種類があります）は30坪の建物でつけてもオモチャにしかならなりません。
その割に高価なのでやめた方が良いと思います。
住友不動産のキューブデザインは、ダサいと思いますけどね。
キューブデザインはガラスやプチ窓で飾るのは古いです。
出こみ引っ込みと外壁の質感やアイアンや格子や金属屋根の質感を考えてデザインしないとかっこよくないです。
要は高価なつくりにしないとかっこ悪いので予算がかかるということです。
室内のデザインも鉄骨階段かストリップ階段くらいはしないといけないですし、サッシも特注にしないと感じが出ません。
吹き抜けや大き目のルーフバルコニーか中庭もないと格好がつきません。
お金をかけないとパッとしないということです。
デザインは営業任せではなく、こだわりたいなら自分もどんなふうにしたいか具体的に考えないとうまくいきませんよ。

住友不動産程度の安易で古いキューブデザインは建売でも多いんです、かっこ悪いのに高いです。

とにかく５～６社はプラン依頼をしてちゃんと比べてください。

この掲示板には関係者のサクラも多いと思うので気を付けましょう。

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>>1974 ここの営業は腐敗してるさん

サクラ(笑)自分もそう思う！！

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確かに9連のプチ窓は古いですよね。
しかしガラスマリオンは目をひきますよ。
つけるなら目立つところと考えてます。

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ガラスマリオンは日の当たらない北側で、明るくなってよいかな〜と
思ったけど人目につかないし、もったいないでしょうか。


＞１９７３さん
＞ウッドパネルは斜線規制地域で引っ掛かることある

確かに天井高が２６０なので斜線規制が引っかかる家があるとは聞きました。
でも、だから２x４を勧めないで、我が家にはウッドパネルをという理由が疑問です。
ウッドパネルはそんなに良いのかな？

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>>1977 匿名さん
どんな土地の条件かわからないから返答に困るんだけど、間取りの自由度があっていいと思うよ。うちも天井高から探りを入れられたんだけど、脚立を使って天井に飾付けするから高い天井は不要だったから、必然的に2×になったみたい。
だから、細かい巡り合わせで工法決まると思う。大工さんもウッドパネルできる人いなければ出来ないわけだし。
北側のガラスマリオンは北側のおうちの人が得しそう。明るくなっていいじゃない？
いいおうち作ってね。

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＞脚立を使って天井に飾付けするから高い天井は不要

確かに高い天井は開放感がありそうですが、カーテンとか割高になるとか
階段数が一段多くなるとかの小さなデメリットもありそうですね。

工法は細かい打ち合わせで決まれば良いですが、最初から営業さんの方針か好みかで
工法が決められていると、他はどうなのかなと疑問が湧いてしまいます。
と言っても、もっと勉強して最終的には施主が決めなくてと分かってはいますが。

１９７８さん、応援頂き有難うございます。何だかホッとします。
いいお家造れるように頑張ります。

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はじめまして。
土地を購入し、すみふさんで建てる事を決めました。何度か営業さんに見積もりを出して頂いています。あるブログを拝見し、契約後の追加による値上がりが800万とあり怖くなりました。
その旨を営業さんに伝えると、Jアーバンのレジデンシャル仕様2×6から、最強軸組工法に変更されました。何をどう変更しても坪単価65万だそうです。が、前回より210万も高いです。
これ以上値上がりしないと思えば安心なのかもしれませんがどちらが得なのか分からず迷っています。
そこで皆様に見積書の右上部にあるプラン名と契約時からどれくらい値上がりしたのかをお尋ねします。宜しくお願いします。

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>>1980 おいもさん
あるブログのリンク貼ってくれませんか？

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>>1980 おいもさん
初期見積もりにどれだけ標準外を盛り込んだかによるんじゃないですかね？
私の場合は、地盤改良が必要なかったこともあり、初期見積もりから更に仕様変更した分、100万程度でした。

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>>1980 おいもさん
ワールドデザインにしてくださいといえば、またさらにディスカウントされるはず！
うちは120位さがったよ。
契約後はちゃんと小明細を控えるべき。
契約前もだけど何にいくらかかるか、オプションなら細かく聞いて、安くなる代用案も聞いて、答えてくれない営業さんなら変えてもらった方がいい。

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>>1980
追加すればその分値が上がるのは当たり前です。
何も追加していないのに契約後に上がることはありません。

仮に45坪ならエアコンとカーテンで100万はかかります。
ローンも借り方次第ですが20～100万程の手数料がかかります。
地盤改良も0～200万かかります（近隣でデータをもらいましょう）。
外構も100～400万かかります（おそらく外注した方が数十万安くなります）。
坪数増やせば70万×坪数かかります。
水回りは特にキッチンが上がります。ショールームで見積もりをもらいましょう。
カップボードは20～50万とか…
あとはガラスマリオン、バルコニー、和室へ変更でもあがります。
給湯器は決めましたか？標準はエコジョーズです（私の時は）

上記は見積もりに入ってますか？別途とか書いてないですか？

うちは契約後に決めたのが壁紙やスイッチ類、窓の変更などだったのでプラス20万でした。
契約後にドアや窓を増やすと10万とか上がります（減らすときは1万とかｗ）。

契約前にすべてを決めるのは現実的ではないのですが、大物は決めときましょう。

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＞何をどう変更しても坪単価65万だそうです。

ここをしっかり確認しましょう。本当ならすごいことです。

和室は別料金だろうし、引き戸か開き戸でも変わるはずです。
WICや棚数でも変わるはずです（契約前ならサービスはあるかも）
屋根、サイディングや外観化粧板などは？

建物代にどこまでの変更が含まれているかの確認を勧めます。
たいていの変更にオプション代がかかるはずです。

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>>1985 匿名さん

そうそう、坪65って本体価格なのかがポイントだよね。
オプションつけての65だったら今の時期お得かもね。

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釣りネタじゃないですか？
最強軸組工法とか無いし、
ブログ不明だし、
自分のプランとか仕様いわないし

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ブログ村の27歳さんですね。確かに契約時と880万あがったと書いていますが・・・。

補足すると、例の30坪1980万キャンペーンで契約して・・・ってことです。
坪数増やして、バルコニーつけてってやってるようです。
釣りではないようですよ。


1980さん
諸経費、建物代、一般的なオプションをつけた一般的なフツーの注文住宅でも
住不は坪80万弱程
三井、住林、積水などは坪100万↑程
はかかります。
ここからさらに外構費がかかります。

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1982さん

ご回答有難うございます。
100万円の追加なら健全ですね。
初期見積もりに標準外をどれだけ入れたかによりますよね。なので営業さん曰く標準装備を最高ランクにして頂いています。
地盤改良が必要ない事を事を祈ります！

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ご回答有難うございます！
ワールドデザインだとそんなに下がるんですね( ⊙_⊙)
でもJレジデンスの外観に惹かれたのでそこは…
契約後に小明細が出るのですね！
２×４でも２×６でも軸組でも天井高がいくつでも窓がいくつでも値段は変わりません。全て坪単価ですからと言われたので、他社工務店さんの様に柱が何本でいくらなど出ないものだと思っていました。
因みに1番高いグレードなのでグレードを落とした物を採用しても、値段は変わらず勿体ないだけですと言われました。
が、協賛メーカーさんに掛け合って値引きを交渉してみるとも言って頂いてます。納得出来ない時は営業さんを変えるのも手ですよね。

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