住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

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あなたは現役のスミフ営業ですか？
こんな掲示板でもチェックしてるんですかね。

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何か偉そうなこと言ってるけど言葉が不自由なのはどちらも大差ないな。
建築学科卒業して設計士のアシスタントしながら必死に勉強してやっと１級建築士の資格取ったら設計の仕事は殺人的に忙しくて逃げだして営業になった連中だからな。もう設計士には戻りたくないよな。地味だしお金にもならんしな。そんな感じだろ。

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１級建築士は30万人以上いる、無価値。
300人に一人だから人ごみで石を投げれば当たる。

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数年前管理部門の歓送迎会に参加したことがあるけど
体質に加え病歴があり酒を控えている人に駆け付け一気を強要したり
主賓の一人である産休直前の妊婦の前でも誰も気にせず喫煙したりと
モラルの低さにドン引きした。
彼女もそれを予想できただろうけど断れなかったんだろう。
法務部門の人も複数いたのに一緒になって騒いでる始末。

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>>1188 匿名さん
そういうあなたは工務店で家を建てたんですよね？

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皆さんどのシリーズを選択されてますか？
一番坪単価が安いのはどれでしょうか？

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>>1192 匿名さん
スミフの営業っぽいのが、騒いでいるだけみたいですね。

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フルローンで検討しているのですが、営業さんは、『契約金が100万と土地の手付金300万を先に払う必要があるが、最終的に戻ってきます』

と言うのですが、これってどういう概念なのでしょうか？

全ての総額が4000万だとして、400万先払い
↓
4000万融資受け400万払い戻して貰える

で合っていますか？

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スミフを買う人ってバカが多い。
ここの仕様は地場の建売メーカー（工務店）より少しだけ上げてよく見せているが利益率が高いので結局損をする。
天井までのサッシやガラス張りのデザインが別途費用なしでできると勘違いしている人が多い。
めちゃくちゃ高くなるのでやる人はほとんどない。
ここが高級マンションのようなデザインになるというのはただのイメージです。
キューブ型の建物は陸屋根にすると高いので緩勾配の金属屋根になる。（工務店でももちろんできます。）
正面側だけパラペットで四角く見せてるけど横から見るとダサいです。（張り子のようなくそデザインです。スミフのデザインはこれが多い）
庇が無いか出が浅いので雨水が吹き込みまくります。（その辺このメーカーは何も考えてない）
当たり前ですが庇が無い方がその分原価は安いです。（もちろん値引きもしない）
このメーカーはサイデイング１６ｍｍがよく使われていますが、１６ｍｍサイデイングだと１０年ぐらいで反りや歪みが出やすい。ここが謳っている３０年メンテナンスフリーは嘘です。というより詐欺です。
メーカー保証は１０年から長くても１５年ですからそれ以上は謳えません。それをパンフレットまで作って謳っています。
１０年メンテナンスの時にメンテナンスを普通に求めてきます。その時になっていう人は多分いないと思っているんでしょう。
買った人は、まあその時になって、ぜひ訴訟を起こしてください。
スミフを買う人はバカが多いです。

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>>1203 匿名さん
どこのハウスメーカーでも同じでしょ。

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木造にこだわるならミサワかＳ×Ｌのパネル工法。金額はスミフと大差ない。（値切れば）
品質にもっとこだわるなら積水ハウスのシャーウッド。これ以上は難しいくらいのレベル。（めちゃくちゃ高いけど）
金額にこだわるならウィザース、レオハウス。（仕様は大差ない。スミフよりは安い）
鉄骨造は断熱性が悪いからそもそもダメ。（鉄骨造買う人は、スミフを買う人よりバカが多い、高いし）
タツミＰとかはやめた方がいい。
それ以下の建売メーカーも安かろう悪かろうになる。（金額だけならそっちの方がかなり安いが、特に付帯工事代が安い）
地場の工務店ならＳＥ工法かテクノストラクチャーが良い。大開口、大空間が作れる。
設計事務所系のところがやってることが多いからデザインもこだわれる。（スミフの高級マンションイメージならそっちの方じゃないとそもそもできない）
メンテナンスは１０年ごとに１００万くらいはかかる前提で考えるとちゃんと考えれるはずです。
保証が１０年で切れてもよければ２０年目までメンテナンス無しでも多分何とかなるとは思う。どこを選んでも。
工務店は他にもソーラーサーキットの家なんかもかなりいい。
スミフを買う金があるなら他にいくらでもある。
スミフは営業の質が最低レベル（特に１級建築士は人間のクズレベル）。
家を買う時はそこが重要です。
スミフだと信用してはいけない人間しかいない。
権力に媚びる能力で人事評価され店長や統括になる会社です。（その上にはいかない人事制度になっているが）
１０年以上在籍している営業は５％くらいしかいない。その５％の質が悪い。
それでも財閥系がどうしてもいい人だけ買えばいいと思う。
そういう人のためにここがあるわけです。権力に媚びて得をしようとする人のために。

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結局、建てるのは大工。
いくら材料が良くても、腕が悪けりゃしょうがない。
ミサワの欠陥住宅はゴロゴロありますよ。

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>>1196 匿名さん
同じく弁護士を立ててください。契約と違う内容であればたたかうべきです。同じことをされた人はあなた以外にも沢山います。訴訟が世間に報道されれば、きっと他にも声を上げる人が出て来ます。詐欺まがりの勧誘を許して、次の犠牲者を出さないように頑張ってください。

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私は以前、スミフの１級建築士で１０年以上在籍していて店長もしている営業が「俺は他の営業より粗利を１割以上多く取っている」と言いまわっているのを何度か見ました。社内の事業所レベルの全体朝礼（毎週ある）でも、その１級建築士は平均粗利の高さを工事長に発表されていました。たしか他の営業より５～６％高かったと覚えています。その後それまでの営業裁量の値引き幅が２％少なくされました。関係あるかどうかは何とも言えないが、１級建築士の資格で高くても売れるので１級建築士が粗利を高く取るように会社から圧力を受けているのは間違いないと思います。たぶんこの１級建築士の影響でしょうけど。

この会社の営業は１級建築士も含めて全員権力に媚びるタイプの人間です。そして自分を何があっても正当化します。自分と同じ媚びるタイプと相性が合うのかもしれませんね。そういうお客さんが多いと思います。権力に弱いのが分かるからやりやすいのでしょう。
よく見るのが、その１級建築士はお客さんにも自分に対して媚びるように仕向けてました。
何でも言うことを聞くように洗脳してました。

ここの１級建築士はそんな感じです。
他に６０代で１０年以上在籍しているじいさん（この業界で３０～４０年やってる）もそんな感じだったので、昔からの住宅営業はそんな感じなのでしょう。

スミフはそういうタイプの権力に媚びる、お客さんにも媚びさせる古いタイプの営業にあふれている会社です。少なくとも注文住宅の部署は。

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＞＞1208
住不に限らず、住宅メーカーなんて、どこもそうでしょ。
金の亡者の集まり。
ここで何回も恨みつらみ書いても意味ないよ。

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財閥系以外では１級建築士の営業はほとんどいません。何故かというと１級建築士の営業は他の営業からとことん嫌われたあげく放り出されるからです。周りが腐るから会社の幹部にも嫌われています。１級建築士を営業で普通に使っているのは財閥系と個人の工務店だけです。そのため財閥系でやっている１級建築士の営業は生き残るために必死です。だいたい若いのに白髪です。体のいたるところが病んでたりします。でも彼らは何があっても自分を正当化するので、こちらは彼らのことを全否定するしかないのです。ある意味かわいそうだが、ある意味世の中のためでもあります。１級建築士の営業は設計士の仕事に戻るか、この業界から去りなさい。

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＞＞1210
どこのＨＭもそんなもん。
試しに転職してみれば？

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けつ割った１級建築士はかわいそうだな。財閥系か個人事務所でしか採用されない。両方とも利用されるだけだけどな。だけど希望を失うなよ。他でも可能性はあるかもな。転職してごらん。今よりいい人生があるかもしれないぞ。少なくとも財閥系でやるよりは寿命は少しは伸びるだろうよ。実寿命のことだけどな。

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住不と住林、同じ財閥系だけど、実際どう違うの？

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スミフには元トウケン・ダイトウが多い（約３割はいる）。これらの会社がどういう営業をしているか知ってるかな？
個人宅の飛び込み営業でチーム営業。
スミフはチーム営業だね。若い営業だとチーム営業されると覚悟しといた方がいい。
ほとんどが１０年以内で辞めるが、１０年以上の人間は洗脳型営業をする。
因みに、私が在籍していた期間に同じ事業所内で２人犯罪者が出た。
一人は社内での窃盗（現金２０万円くらいらしい、犯人見つからず）と、のぞき（現行犯で逮捕され釈放後解雇された）。
犯罪を犯すタイプばかりなので見分けがつきにくい。
自殺者も何人か出ている。（私がいた時期には２人（辞めた後に自殺してる人まで含むともっといるだろう）
なんでそうなるか。
みんな入社した当初は希望に燃えている、私もそうだった。
システムもしっかりしていた。
ただ、営業部長、統括、店長、ナンバー２、工事担当（年数が浅い人間も含めて人間性がひどい者が多い、まともな人もいるけどごく少数）が悪い。心は＊＊＊と同じくらい凶悪な連中です。
だいたいまともな人間は２～３年で辞める。（不思議とみんなそうなる、同じように悪くなろうと努力したりするけど）

資本主義型の、金の亡者型の凶悪犯のドラマの縮図をみるような会社だ。
凶悪犯はだいたい見た目はそうは見えないからね、気を付けて！
因みに他のハウスメーカーは全然違う。その分人件費が高くつくと思うが、スミフを買うぐらいならそっちの方がいいです。
営業に媚びさせられて、洗脳されて、高い買い物をして、数年後に建売に毛が生えた程度の家だと気づいて愕然とする。
そんな人がここを買う人は多いだろう。
知人・友人には言わないだろうけど、明らかに＊＊＊です。
ここを買うと、仕事をどれだけ頑張っていても＊＊＊の看板を背負い込むことになるんだろうね。
権力に媚びやすい洗脳にかかりやすい人間として世の中に周知されてください。
住不の営業の大多数だがそういう凶悪犯から買った人は、３５年虚しくローンを払い続けてください。
何度も言うがここの１級建築士や６０代の超ベテランは極悪だからね。

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>>1214 匿名さん

文長くて読むのやめたわ！

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そうですか？

１２１４さんは在職されていた方のようで、外部からは知り得ないような情報なのでとても面白く拝見させていただきました。客側としてもこのような情報があれば心構えができるというもので、大歓迎するべきだと思います。

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そうですか？

＊＊＊の遠吠えにしか聞こえません。

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＞＞1214
住不辞めて、次どこに行ったの？
もっと格下？

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実力のない営業はサッサと辞めるべし。

他大手HMみたいに、一年以上取れないダメ営業に高い給料払う方が
お客にとって迷惑。最終的には家の値段に跳ね返ってくる。
給料泥棒だよね、利益上げてないんだからさ。

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自分が辞めた理由をツラツラ書いてるだけですか？
自分を正当化して正直、かっこ悪いですよ。

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スミフの営業がうだうだ言ってきてるけど、だいぶ前の投稿でこちらの気持ちは説明してるけどな。
以前にスミフの１級建築士と６０代のベテランは私に露骨な嫌がらせをしたあげく（客に私の悪口を言うという、稚拙な嫌がらせです）それを問い詰めたら謝罪するどころかこちらを侮蔑したあげく自分たちを正当化した。いまだに苦し紛れだと思うけど。その後、周りの人間を取り込んで自分たちを正当化することに必死になりやがった。彼らとは、距離を置く以外に関わりようがなくなったんだよね。
彼らは昔から気が合わない人間にはそういう接し方をしてきたようで、多分罪悪感は無いのだろう。
こちらは許しようがないので何度も謝罪を求めたけど謝罪はなかった。関係を修復する方法はそれしかなかったからね。
距離を置いて付き合うのは実際は弊害がありすぎる。
何様だか知らないけど悪いことをしたら謝罪くらいできないと大人の付き合いはできないよね、老人だとしても。
彼らは社内で自分に利益のある人間とはうまく付き合っていたが、利益の無い人間とは疎遠だった。
凶悪な犯罪者というのは罪悪感がないっていうからね、それで全否定してるんだよ。

因みに私はスミフでも売れていたし、少なくとも嫌がらせを受けるまでは、その後の会社でも毎月１～２件売り続けてるよ。この話題には関係ないけどな。

スミフの注文住宅の営業は洗脳型が多いと思うし、サイコパスのような人間性を感じたのでそう言ったまで。
サイコパスは罪悪感がないんだよ。
何を言われても自分を正当化するんだよね（本心で）。恐ろしい話だ。
そう言えばみんなびくびくしながら仕事してたよな。
何をされても何も言えない職場だからね、特に１級建築士と６０代のじいさんにはね。

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＞＞1221
私は住不の営業ではありません。
読んでいて不快。未練がましいというか。
お客側からみたら、どうでもいい事。

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すいません。
掲示板なので不快な人はスルーしてください。
私もそうしています。
気が向いた時しか書き込むつもりはないので。

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スミフの注文住宅の契約の取り方を復習しておきましょう。
初回見積もりの金額を高く出す⇒他社が出揃ったところでドンと値引く（実際はその金額で粗利がたっぷりある）⇒そこまで安くしてくれるならと、つい買ってしまう。
このパターンで引っかかるように営業は自分の希少性やブランド力を刷り込みます。（１級建築士や業界歴の長さや高級腕時計や高級スーツや、いろいろアイテムはあります）
間取りなどのプランの説明はしても、建物の仕様の説明なんてほとんどしない。設備すら見せないこともある。
自分に媚びさせて、信じ込ませればあとは金額次第となるわけです。
「あの人から買いたいけど高すぎると思っているところで、ドーンと値引くわけです。
洗脳型営業とはこういう手法のことです。
実際に私が何度も言っている１級建築士と６０代の爺さんとそいつらがチーム営業している営業は全員これをやっているます。
まともな営業もまだ少しは生き残っているかかもしれません。
建物の仕様の説明や設備の説明をしない営業は洗脳型なのでその時点で切りましょう。

もう一つスミフの大きな特徴が契約後の追加契約が高くつくところです。
スミフはバルコニーがオプションです。しかも他社より２倍くらい高い。８０～１５０万
外構工事代も他社より２倍近く高い。１００から５００万。内容はしょぼい、まともな提案もできず、プランもかけない業者が多い。
造成費用も２倍くらい高い。２００～２０００万。場合によっては５０００万もある。
地盤改良がだいたいかかる。６０～２００万
標準は１４ｍｍサイディング・安いシーリング剤なので、そこもオプションになると１００万増えます。
タイルにしたら２００～３００万増えます。全部オプションです。
屋根をコロニアルグラッサにすると３０～４０万高くなります。（金物まで変える）
熱交換換気にするだけでで６０～７０万差額を取ります。（今では多くのメーカーが標準です）
標準のフローリングは激安のものなので大体のお客さんがグレードアップします。３０～１００万かかります。
サッシも標準はアルミサッシなので樹脂アルミにするだけで３０～１２０万増えます。（放火・非防火の違いと個数・種類で全然変わる）
カーテン費用で３０～１００万かかる。
エアコンで１００～２００万かかる。
クロスをこだわるだけで１０～２０万取る。
タンクレストイレ、手洗い、風呂１６２０サイズ、キッチンの面材、カップボード全部オプションです。
打ち合わせを丁寧にしたうえでの契約なら請負契約に入っているかどうか厳密に確認しましょう。（大体の人が確認してない、できてない）

請負契約後はローン特約以外での解約はできません。払えなければプランを縮小します。
４～５年前のスミフOB宅をぜひ見てみてください。建売のような建物ばかりで、外壁が汚れてて汚いとこが多いです。
近年のものも２～３割が建売のようにダサいです。（絶対営業はそういうとこは見せないけど）
スミフの安っぽい安っぽい建物を見たら、追加契約ができなくてそうなったと思ってください。
そのくらい追加契約でびっくりします。

でも洗脳されているお客さんは最後までその「凶悪」な営業を信じてとんでもない金額を払います。その上で泣きながら感謝の言葉を言うそうです。

スミフのもう一つの特徴がOB客からの紹介がほとんどないことです。他のメーカーとの明確な違いです。
それがすべてお物語っています。

他の大手メーカーの営業はスミフと競合していることを知るとイラっとするそうです。
そしてあんなとこと同じにしないでくれというそうです。私もお客さんからそう言われたと何度も聞きました。

スミフの注文住宅の部署はそんなとこです。
洗脳されないように気を付けて！！
周りの人たちもイラついて不幸になるだけだから。

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＞＞1224
住不なんてまだいい方。
もっと酷いところはたくさんあるよ。
あなたが知らないだけ。まだまだ経験が足りないね～。

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スミフの営業が値引きを提示する時はいつまでと時期を切ってくるので、付帯工事費用が概算のままでは契約しないこと。
焦って契約させるのが常套手段だからね。
全部見積もりを取ってもらったうえで金額が高かったり、あいまいな内容の見積もりだったら毅然とした態度で断ってくださいね。みなさん。

買った人は訴訟のネタを探しましょう、いくらでもあるでしょ。お客さんのせいにされるかもしれないけどね。

スミフの営業は全部ヒトのせいにして罪悪感を感じない連中なので（最近は女性も多いが同類です）信用するとやられますよ。
スミフの営業とは関わらないのが一番です。

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貴方がいたのはどこの営業所ですか？？

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＞１２２４さん、１２２６さん、同じ方かもしれませんが貴重な情報を有難うございます。

１２２５さんが仰るように、他社大手HMでもやっているような同じ部分もあると思います。
それでも、契約前の客にとっては有益な情報だと思います。皆様に読んでいただきたいです。

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他の大手メーカーはスミフほどこの手の連中に寛容では無いと思います。
なにげにＯＢからの紹介客を重視します。
私が知るスミフの１級建築士と６０代のじいさんは１度会社を潰しています。他の大手には相手にされなかった人たちだと思います。
相手にされたとしても彼らに他の大手でできたとは思えません。中小メーカーや工務店でできるタイプでもないです。

私がどこの営業所でやっていたかは言えるわけないでしょ。訴えられるよ。
ただ、スミフ全体の特徴だと思うのでそのつもりで話しています。

この会社は固定給が安く、歩合率は高い。こういう人間を引き寄せているしこういう手法を奨励していると思う。
会社が問題だし、営業部長とか統括とかの問題です。
両方クズだけどね。

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もう一つ付け加えると、１級建築士の営業の特徴を伝えたかったからです。
スミフに限らず１級建築士の営業はこの手の人間が多いです。
サイコパス、罪悪感を感じない人間、表面的には良い人に見える。
お客さんの信仰心。
洗脳することで何でもありになる。
スミフ以外でも１級建築士の営業には気を付けた方がいい。
プランが上手くても、良い人そうでも、そんなことで決めないこと。
１級建築士の営業は相当ズル賢いです。
１級建築士とはそもそも設計士の資格です。
勘違いしないようにしましょう。

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