管理組合の理事に立候補してまでなった人がいます。
この人は仕切りたがり屋さん。
誰も知らないうちに管理会社の人を呼んでは
管理規約を変更する議案を大量に作成。
総会では大声で独演会。
異を唱える人がいると、反論がまた独演会。
これが嫌で総会出席者は激減です。
任期は2年。この先憂鬱です。
似た境遇のマンションありませんか？
【ご本人様からの依頼によりスレッドを政治時事板から
マンションなんでも質問板に移動しました。2011.11.19 管理担当】
[スレ作成日時]2011-11-09 11:34:13
マンションフロントさん、親会社のマンションが売れなくて大変だそうですね。
管理会社の収益で親のデベロッパーの面倒看なきゃすまなくて
必要ない修繕や１０年瑕疵でするはずの修繕を管理組合騙してやらせ、仲介料稼いでるんだって？
管理に無知な輪番理事会だとやりたい放題できて美味しいだろうな
いやいや、管理会社に癒着したオジサンが理事に立候補しても
大変ですぞ。議案は仲良し理事会で通過して総会も容易に通過。
施工が疑問の非常階段改修だの中庭植栽リフォームだの。
挙句の果てには「駐車場が暗いので大幅照明機具増設」しちゃって
今年の節電ブームで「駐車場が明るいので照明機具撤去工事」ですと。
しかも津波・増水に備えてエントランス全面改修までやると言う。
積立金が底ついたら値上げとまで言って来た。
困った理事長、野田総理に顔が似てます。
クレーマー、モンスター、神経質、嫌煙者が理事長や役員になったら非常に大変で危険です。
何でもかんでも気にくわないのは我を通しまくり、強行採決で禁止事項を増やして、北朝鮮の独裁国家なみに非常に住みにくいマンションになります。
＞第三者監事にすれば、悪徳管理会社も暴走理事会も悪さできないよ
素朴にどうして？？？
現行の組合員による監事でも、能力とヤル気があれば悪さできません。
っというか監事の前に組合員の総代表にあたる理事長がしっかりしてれば。
第三者になればっというのは、第三者は専門的に監査できるからとお考えでしょうが、
それには対価が伴います。
第三者に払える対価を組合員監事に払えば第三者と同じレベルの監査を求めても構いません。
第三者が無償で監事やってくれるなんてことないですよ。
私も第三者にして良くなるとは思いません。
そもそも第三者が管理会社の言いなりでは困ります。
積立金の大幅値上げに疑問です。
大規模修繕工事は安く済ます例もあります。
その辺の努力目標が共通認識になってくれればと思うのですが。
理事長のみが、悪党ならば、理事会を中心に動き理事長を解任できる
理事長が、管理会社の手先だとやっかいだが、理事会が別ならば理事会を中心に動き、管理会社もろとも解任した例はいくつもある
理事会が、管理会社の手先になると、ほぼ困難だ
弁護士や公認会計士が、監査を悪用した場合、免許取消し刑務所行きは免れない。
数千万〜数億の監査を素人の家計簿もまともにつけられない主婦が、管理会社や理事長に言われるままにサイン押印するのは異常でしょう
プロの介入を躍起になって阻止するフロント君を信じるのが悪い？
別に法律云々の領域に達さなくても
困った理事さんは迷惑だよ。
やたら総会を開くし、なのに議題は事後承諾の連続だし。
理事なんて予備知識なんて無いもんな。
「皆さんやってらっしゃるから」とか「順番だから」って程度。
だから変な人が就任すると迷惑なんだよな。
あの．．．現行法でも、外部の監事や監査を任意で受けることは制限してないと思いますよ。
理事は組合員ですが、監事は理事とは異なります。
根本的に誤認してるんじゃないかな。
＞弁護士や公認会計士が、監査を悪用した場合、免許取消し刑務所行きは免れない。
弁護士や会計士に費用支払うのを組合員総意で議決できるなら、現行法でも監査受けられますし顧問契約しても構いません。
で、対価は皆さんの管理費から払われます。当然です。
大規模修繕工事の業者選定は管理会社に任せるのが一般的だろう。
ま、承認は総会になるんだろうけどね。
だからイコール悪徳ともいいきれない。
面倒なのは大規模の年だけ理事長に立候補するオジサン。
勤務先を見て考えよう。
うちは輪番制で、私は数年前に理事長やりました。
うちのマンションが２４世帯で比較的小規模なせいかもしれませんが、
総会の時には一般組合員からも普通に意見が出ますし、
また、普段から住民は管理会社に対して意見を言ってます。
理事や管理会社の横暴を防ぐには、各自が普段から関心を持つことが最良だと思うのですが・・・。
誰もしらないうちに変な「個人的知り合い」の業者連れてきて
発注してから事後承諾で理事会と総会を開催。
必要性も効果も無し。金額は高額でもアフターサービス無し。
こんな理事に苦情が出たら、翌年の理事改編。
迷惑だ。
管理人が理事長様と様つけで呼ぶ おかしい そして規約違反も理事長を庇う発言 住宅管理会社は大手だが最悪 輪番だから任期1年だけが救いでもある ささやかな規約違反を辞めさせるにはどうすればよいか？
地権者って理事にならない所があるよ。
等価交換の契約に理事免除と書かせた人もいる。
今の私の所では地権者は名前だけ理事で、出席拒否なので文句言ったら
「だから私はここを売りたくなかったんだ」と言い出しちゃって大騒ぎ。
殿様になるような地権者なんて羨ましい。
＞等価交換の契約に理事免除と書かせた人もいる。
これって可能なの？
デベさんと地権者の契約でも非合法な内容は記載しないと思う・・・
管理規約に「理事免除の項目」とかあっても、公序良俗に反すると思う。
但し、たいていは民法により民事訴訟しないと改善できないんだろうけど。
地権者が賃貸にしている例がある。
本来は区分所有者が理事候補だけど
理事に「居住する区分所有者」と書くと対象外になる。
別にこの程度なら、合法だの訴訟だの的外れな大騒ぎをする必要も無い。
地権者の理事免除って、良心的に思える。
逆の意味で、地権者の理事阻止の方が大変。
1/2以上の区分所有なら、やりたい放題だからね。
1/5以上なら、理事の解任議案も独自に出せるね。
要するに、理事会の地権者理事で、ほとんどの決まる
>>No.92 by 匿名さん
＞地権者が賃貸にしている例がある。
別にそれは「地権者優遇」ってわけじゃないでしょ。
一般の購入者（オーナー）だって、投資や出張などで賃貸に出すことは普通にある。
外部オーナーに関して、理事の条件から除外する規約は確かにあるし、逆に外部オーナーに発送日などの管理費増を認める判例もあったはず。
なんで、そんなに地権者を嫌う（妬む？）のかよくわからんです。
1/2だと規約変更し放題
あくまで合法的な範囲でね。<規約変更し放題
1/2以上の区分所有でも、管理費や積立金もそれ相当の負担してるんだろうし尊敬に値する(笑
しかしもしかして、４戸くらいの分譲アパートとか？？？
困った理事さんもいますね。とにかく大声で総会が独演会。
何を言っているのか意味も不明。結局時間切れで議案可決。
積立金は高くなる、やたら備品は購入する、個人の所有物廃棄に管理費
を使う、理事会の任期を延期するなどもう呆れます。
管理組合の金でパソコンと複合機を買って
自宅に設置している理事がいる。
他の理事は空気清浄機を買って
やはり自宅に置いている。
先日の総会では電動補助付き自転車を「連絡用」と称して
買おうとした理事が熱弁したけど
さすがに承認されなかったよ。
皆さんが知らない内に、皆さんの大事なお金が
特定の悪徳理事に好き勝手に消耗させられています。
以前は私も人事と思っていましたが、よく見るとありました。
まず疑ってから見てみましょう。意外とありますよ。
本人は「報酬のつもりだった」と言っていますが。
素人が数千万〜数億の管理費や修繕費を扱うのだから、考えないとな
間違っても監査を家計簿もつけられないようなのに任せては駄目だ
管理会社や役員に言われるままにサイン押印するな
ちゃんと疑え、考査しろ、確認しろ
輪番制で監査するのは危険だぞ
No108さん、当管理組合理事にいます、そういう方。
あまりに似ていたので思わず投稿してしまいました。
この理事は「自分は立派な仕事をしてきた人間だ」とか
「ヤ〇〇とも付き合っていた」とか、必ずそういう前ふりがあり
理事会で演説が始まります。
演説だけでなく、自分は立派なのだから、単独で物事を決定しても
いいとお考えのようです。
勝手に美観工事(数十万)を行った時は、さすがに理事会で
「単独行動はやめて下さい、とにかくどんな些細な事でも理事会承認を
得て下さい」とお願いしましたが、「自分が決めた事は間違いない。
それに、自分のマンション内の友人からの意見やクレームは、必ず
全住民の為になるようなすばらしい意見だ。
だからそれを解決する為には必要だった」という回答でした。
自分の友人にいいカッコしたい、というのも勝手な行動の1つでしょうね。
その後ですが、最近も理事会承認なしで行おうとした事柄がありました。
それを他の理事が注意したところ
「お前何様や？こんなやつと一緒に仕事なんて無理だ」
と言って、それ以後理事会は欠席され、担当業務もされていません。
＞勝手に美観工事(数十万)を行った時は、さすがに理事会で
こういう場合でも、管理組合は工事費素直に払うんですか？ どっかの理事が勝手に工事の契約しただけなら、つっぱねちゃえばよさそうな気がするんですけど。。。
私の所でもありました。
４５万の見積で勝手に発注。
この困った人は、勝手行為が発覚すると
管理会社に「理事を辞めるぞ。管理会社替えるぞ」と恫喝。
結局、管理会社が各理事を説得して理事会発注で実施。
業者へは管理会社経由になったら５８万の請求！
誰が受益者か解りますよね。
困った理事と管理会社が組むと、皆の金は減る一方です。
No112さん、ありがとうございます。
このような解決方法もあるんですね。当理事会はボーッとしすぎでした。
この美観工事は植栽関連でしたので、その場所を通らなければ
わからないもので、ひょっとして今だに気付いていない人達も
いるかもしれません。
理事達が気付き、確認をした時には、すでに支払済みでした。
なさけない話です。
次の総会で組合員からの批判が多ければ、その問題理事が全額負担
という方向で話し合っています。
総会に出席し、意見するのは、ほとんどその問題理事の友人ですので
結局管理費等からの支払、という事になると思います。
No113さんの問題理事は管理会社と組んでいらっしゃるのですね。
そういう場合もあるんだ、と知りました。
教えて下さってありがとうございます。
当理事会の問題理事は、勝手に怒って理事会を欠席され、業務も放棄
されましたので、やれやれです。
ただ、またこのような方が出てこないとも限りませんので
報告書を作成して、今後に繋げていきたいと思っています。
理事会というのはやっかいだなぁと思ったのは、この問題理事の事を
崇拝している理事も1人います。どうも「俺は立派なんだ」という言葉を
完全に信じているようです。
「あんな方が理事にいるマンションなんてそうそうない。顧問にすれぱどうか？」
などと平気で提案してきて唖然としています。
＞理事達が気付き、確認をした時には、すでに支払済みでした。
それって、一人で通帳も印鑑も管理してるってこと？ それとも、一時金がそんなにたくさん用意してあって、そこから勝手に支払っているってこと？ 信じられない。それ、タダの使い込みじゃないですか。訴訟ものですな。それに、工事の日程の告知などもせずに、勝手に業者が入って工事しているの？ まったく気がつかないなんて。 ひどい体制だ
No111.114の匿名です。
No115さん、誤解をまねくような文面ですみませんでした。
管理会社は通帳、理事長印は理事長が保管しています。
この件の場合、理事長がこの問題理事を思いのほか信頼していた事が
まずかったです。何の疑いもなく出金伝票に押印、管理会社に渡り
管理会社も、理事長の承認済み、という事で支払が完了、という事でした。
No115さんのおっしゃる通り「工事の日程」は管理会社・他理事・管理員は
まったく伝えられておらず、問題理事が勝手に手配したようです。
普段は必ず管理会社を通してしか、点検や工事等の手配は行われませんし
ましてや工事に関しては、どんな小規模なものでも理事会承認を徹底しています。
ただし緊急の場合は、管理会社が理事数名へ確認を行い、手配しています。
ですので「ひどい体制」という事でもなかったと思います。
しかし、美観工事は行われ、支払もされたわけなので
結果として「ひどい体制」だったという事ですね。
その後は、問題理事を四六時中監視するわけにもいかないので
管理員に「予定表にない工事等については、管理会社と理事数名に確認」
を徹底してもらう事にしたところ、早速効果がありました。
こりもせず、また勝手に修理の依頼(あまり必要でないもの)をしていたそうです。
スレ主さんへは何かの参考になりましたでしょうか？
困った人が管理組合理事になった場合、ほとんどの理事が「困った人」と
認識していても、理事長がそう思っていなければまずい、という例です。
No116です、追記です。
理事長がそう思っていなければまずい、とはいえ
なんといっても理事会全体の責任ですので
規則を作ったり、と今後工夫をしなければなりませんが。
当理事会の場合ですが、4期目で、まだ出席率もいいです。
問題理事も勝手に怒って理事の立場を放棄されましたし
今のうちに規則等を作っていこう、という動きになっています。
No118さん、アドバイスありがとうございます。
確かに、管理会社が出金伝票を理事長に提出する前に
不明な工事、として疑問を持つべきですね。
管理会社に対して、不満や疑問の声もあがってきてますので
管理会社変更を切り出すのにも、いい機会になりました。
早速、情報を集めて理事会で検討していこうと思います。
管理会社を替えた経験があります。
年間での合見積を３社から取って総会を開催しました。
金額も重要ですが、近隣の取扱件数で決定しました。
通常の理事に加えて「管理会社選定委員会」と称して
２名追加して選定を行い、特定の理事と接触しないように
配慮しました。結果としては良かったと思います。
常盤平さくら通りにあるレ９セルで、既に管理している管理会社以外の管理会社と手を組んで、理事長に立候補して理事長になり、今の管理会社に文句ばかり付けて管理人を南海も交代させ管理が悪いと意図的に大袈裟に言って、最後には管理費が高いので管理会社を変えましょうと言い出した時の理事会に合じん社を連れて来て立ち会わせ、他の理事を居酒屋やカラオケに誘い出しマンションの経費で飲み食いさせて合じん社を次の管理会社にさせるように根回ししていたが、他の居住者に気付かれて追求されると嘘ばかり言い出したので他の理事もおかしいと思い出し、合じん社を調べたら、とんでもなく酷い会社だとわかったので管理会社変更が取りやめになったら、理事長は手土産をもって各部屋を周り管理会社を変更するように説得しだしたのです。
その理事長が前に住んでいた近くのマンションに知り合いがいたので問い合わせてみると、そのマンションでも同じことをしていて合人社に変えてマンションの大規模修繕工事を強引に１０年で行わせ、工事代金を水増しして修繕積立金から２～３千万円を騙し取ろうとしていたことを知ったのです。
そのマンションでも、大規模修繕工事を１０年で行う必要がないと決まり、１５年目に行ったが、結果的には１５年目であってもまだ早いくらいの良い状態のマンションだったのに、無理矢理工事を行わせようとしたのでした。
このような管理会社とグルになって理事長になりたがる人は本当に困ります。
入居以来１年経過。当管理組合のいい加減さには開いた口がふさがらない。副理事長いわく管理会社も金儲けでややっているのだから､請求があればどんどん払ってやれ（管理費）。法律は我々を待ってくれないから法律は必要ない。理事長は販売会社の社長、店舗の所有権は持っているが､入居はしていない１３年間この状態。販売完了時点で管理規約改正を行うはずが行われていない。、管理会社作成の原資規約を適用し個別検針水道料金、灯油料金を予算化、駐車場料金も一般管理費に組み入れ、月次報告、決算報告には１枚の領収書も添付せず、監査を行うには､管理会社、副理事長監査担当者が､密室で２時間程度行い、監査異常なしとの報告。 監督官庁からの問い合わせで貴管理組合は本当に管理が行われているかとの問いに事情を問いただしたところ、貴、管理組合は登録がされた形跡が無い。監督官庁からの質問に管理会社いわく､販売当初から管理は絶対に行っていない、管理委託契約書も無く契約はしていないとの返答。 数時間後TELあり管理会社担当者の申請ミスでした。との事。２，３日後無かったはずの管理委託契約書が管理組合から上がってきたとの事であり１３年間に渡りこのようなことがくり返し行われてきた事実。 私としては､理解に苦しんでいまが、他役員は管理会社を信頼しているので問題が無い。 管理会社一従業員は町内会の建設部長として役員に連名し（入居者、町内会会員でも無い）副理事の町内会の私物化、また管理組合の私物化を推し進めてきている現状です。入居者は法律には精通しておらず､また管理組合運営に対する無関心さがこのような状態に陥ったのでは無いでしょうか。この問題を解決していくにはかなりに時間を有する事になるが、常識ある皆様の、ご意見をお聞かせください。
先月末、管理組合総会に出たけど出席したのは、現理事5名と次期理事5名とうちだけ。出席率の悪さには呆れてしまった。他の住人、都合が悪くて出席出来ない以外マンションどうなってもいいのかな？総会、理事も現理事1名以外ずっと黙ったまま。こっちが積極的に意見出しても聞いてるだけ。しっかりして欲しい。
私のマンションの理事は、お年寄りばかり・・・
節電と節約が大好きで、館内の照明を勝手に消してしまいます。
夕方、電気を点けて！と言ったら怒鳴られました。
だったら、管理費を返せ！と言ってやりたい。
＞139 さん
＞節電と節約が大好きで、館内の照明を勝手に消してしまいます。
うちもそうでした。
場所にもよりますが、夜は真っ暗。おまけに車上荒らしや不審者
警察沙汰になった。しかし、当時の役員（年寄り）の玄関先・駐車場だけは光々と
電気つけていたことに関して、総会時に猛抗議しました。
自分らは困らないだろうが、被害にあった人は冗談じゃない！ってね。
責任は、誰が取るのか！
そうしたら、電気つけましたよ。電気代ケチって犯罪起こったら
それこそ、取り返し付かないとね。
ただ、今まで黙っていた住民も後から「よかった！困っていた」「同じ管理費払っていて不公平だ」
だって。マンションは、誰かが言わないといいようにされて
住みにくい環境になるんですよ。特にお年寄りは・・・。現在のニーズを理解するのが出来ないから。
皆さん集めて、抗議することをお勧めします。
そもそも、電気代を極端にケチって間引き点灯する理由がよくわからない。
勝手に決まってて、勝手に間引かれている。しかも今度は電力会社を
他社に変えようとか言いだしてる。
そんなに電気代で逼迫するような管理費設定だったのか？
電力会社を変えたら、年に何度か停電するのが条件らしい。バ力じゃねーの！
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
