私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

タマ様おひさしぶりです。

先週末キッチンも入ったのですが、大工さんに作ってもらったキッチン収納もよい感じに出来ていてとても満足しています。

今週には足場が撤去され、床の養生シートもはがされる予定です。

週末、一通り写真を撮り、ご報告したいと思います。
スレ終了と投げやりな投稿をしたことをお詫びします。

>結果として客観的に見れば家作りの失敗事例だと思うが

どこが失敗事例なのでしょうか？
いろいろとあったげ、結果的には大成功だったと自負しております。

アナゴ様ご無沙汰しております。

自分の家の間取りや写真など何一つアップできないくせに、批判ばかりはいっちょまえですね。

ハ

アップできないのと、したくないのは全然別の話。
私も写真はたくさん撮ってあるけど、こんなスレにアップする気もないし、今さら教えを乞う気もない。
平屋の場合は、みなのアドバイスで間取りが完成し、その後も色々なアドバイスを求めたんだから、アップする理由がある。ただそれだけのこと。

ところで、瑕疵保証の体制とかどうなの？ＪＩＯとか住宅保証機構とか入ってるのか、建材店が独自で保証するのか？
それと後付けでも、基礎の配筋量や断熱材とか、自分の家について理解できましたか？

>基礎の配筋量や断熱材とか、自分の家について理解できましたか？

そんなの気にしてどうするの？

>要するにここでのアドバイスがなければどうしようもない家になったってこと。

そうでしょうね。
この掲示板のおかげで満足できる家が出来たことを感謝していますよ！

この掲示板に出会わなかったら、納得いかないまま着工していたでしょうね。床、柱については、申し分ないです！！

天井の羽目板に少々節があったからといって大失敗という判断はしないでもらいたいですね。

建材店、大工さん、みなさんといろいろな意見を交わし作り上げた家です！

最終的な坪単価は、５８万円となりました。

今考えると、４０万円なんて無茶でしたね（笑）

結局、そういう回答しかできないんですね。
自分の家の優れている部分、劣っている部分を知っておくことは、今すぐにじゃなくても役に立つと思いますよ。
将来的にリフォームや増改築、そうでなくても運悪く手直しが必要になったとき、もし建材店がつぶれていたら何もわからなくなるってことですよね。だから、今のうちに知ることは知り、もらえる図面等の資料はもらい、いざという時に備えるのですよ。

それと瑕疵保証についてはコメントできないのですかねぇ。詳細はともかく、まさか概略すら何も知らないわけじゃ…。

>それと瑕疵保証についてはコメントできないのですかねぇ。

知りません。

建材店の方は、他人じゃないので、心配しておりません！

>平屋男さん

結局のところ、坪数や各建材等の仕様はどうなったのでしょうか？
・建坪
・外壁
・屋根
・断熱材
・窓（サッシ）
・トイレ、風呂、キッチン
・内装（壁）
・その他

だから、目に見える部分以外の仕様はわかってないんだって！！
まあ、何かあっても奥さんの家だから、他人事なのかもしれないけど…。

・建坪
　39坪です。

・外壁
クボタ松下のセラです。

・屋根
平板瓦です。

・断熱材
名前は忘れました。なんとかファイバーだったかな・・

・窓（サッシ）
YKK APのエピソード１００。
リビングは、引き違い窓＋手動シャッターです。

・トイレ、風呂、キッチン
トイレはアラウーノ、風呂は、イナックスのライトサーモの１坪タイプ、キッチンは、松下のフィット・アイ、洗面台は、松下のうつくしシリーズ1200mm幅です。

・内装（壁）
全てクロスです。

・その他
　 床は、リビング、食堂、玄関ホールは、本かりんで、その他はさくらです。

以前拝見した梁なんか立派だと思いますよ！
みんなに散々言われてますが
建てた本人、住む人が満足すればそれでいいんじゃないですか？
完成の画像を楽しみにしています。

平屋男　＝　イン　ポ＿taka　＝犬

キャイーン　キャイーン

終了さしてくださいよー

>以前拝見した梁なんか立派だと思いますよ！

見えないところにも、太い木材が使われています。
建材店の方のこだわりのようです（＾＾）

柱が見えるのは、和室およびリビングとダイニングの間の梁の両脇ぐらいなのですが、とても美しいひのきの木が使われています。

今回の家作りはとりあえず施主である平屋男氏が満足しているというので成功でしょう。
お金を借りた奥様がどのように思っておられるかは気になりますが。

初心者の方に参考になるように、まわりが失敗と言っている理由としては、
・当初坪４５万と言っていたのが大幅に上がった
・けっこう建材店に押し切られている
・家にとって一番重要とも思われる部分に無頓着
・所詮他人である建材店を盲信している
といったところでしょうか。他にあれば追加をお願いします。

この辺をうまくクリアできれば綺麗に終われたような気もしてやや残念です。

どちらにしても、満足いく家作りができて平屋男さん、おめでとうございます。
終了と言われていますが、また住み心地等についてもレポートいただけたらうれしいです。

分析ありがとうございます。

>・当初坪４５万と言っていたのが大幅に上がった

正確には、当初は40万と目論んでいました。
40万×40坪＋外構400万＝2000万の予定でした。

こちらの予算をそのまま伝えたのがまずかったと反省しております。

>・けっこう建材店に押し切られている

いえいえ、そんなことはないですよ。
結構、わがままを聞いてもらっています。

大手HMであれば、ここまでこちらの意見を通すことはできなかったと思います。

>・家にとって一番重要とも思われる部分に無頓着

一番重要なものとは、何でしょう？断熱材のことですか？

相手は家作りのプロです。プロの意見を聞くことがまちがっていますか？

>・所詮他人である建材店を盲信している

大手HMだったら、全くの赤の他人＆利益主義のため、信頼できないのかもしれませんが。
私としては、信頼できる方に家を建ててもらえたことを誇りに思っています。

建物の登記と抵当権の設定で30万との見積もりがきました。

予定より20万も安かったです（＾＾）

ワカメ様、ご無沙汰しております。

建築費用は、当初計画より大幅にアップしてしまいましたが、納得のいく家が出来ているので後悔はしていませんが、皆様の言っていたことが、最近になって理解できました。
坪40万なんて無理な話でした(^^;

自分で言うのもなんですが、本スレの最初の方は、読み返してみるととても面白いですね（＾＾）

家の写真撮ったらアップしますね。

蛇足ですが、3月下旬から4月上旬の引越し費用はかなり割高になるみたいですね（；；）

スイッチさんご無沙汰しております。

スイッチさんの言われていることはよくわかります。
家は、一生に何度も建てられるものではないので、何十年もそこで暮らすことを考えて作るべきですよね。
そのような視点には欠けていたと反省しております。

ちなみに、うちの嫁さん、子供がもう一人欲しいと言い出しました。

当然ですが、いまさら間取りは変更できないですし、困ったものです。

847
>あなたが最も自分の家に詳しい方が、その後のメンテナンス等で有利なことは
>間違えないでしょう。

ぷっ。そりゃ理想論であって、現実には圧倒的多数の方が無理だよ。
847さんは医者以上に、糖尿病とか高脂血症とか各種のがんとか、自分の体にもし
不具合が起きた時の対処について詳しいのですか。詳しい方がメンテナンス等で
有利なことは間違えないでしょうけど。実際に詳しいのですか。同様の事をあなた
は尋ねて(もしくは疑問文というかたちを用いての単なるいやがらせ)いるのですよ。

848
>平屋男のコメントに一々反論してコメントしてる奴がいる。
>見苦しいよ。

同感。

e戸建てや、それ以外にも引越し屋掲示板があるから参考にするといいよ。

ちなみに自分のお勧めはファミリー引越しセンター。

どこの会社でも、運搬者による当たり外れはあるけど、ここはアルバイトじゃなく
社員が運ぶので、ハズレが(ないわけじゃないだろうけど)少ないと思った。
(現在、アルバイトを利用してるか否かは知りません。けど、社員でお願い！って
依頼すれば出来ると思う。)

実際に引越しをお願いした結果、あたりでした。

あと、安かった。[夫婦で子無し、賃貸から一戸建てへ]で3万円くらいだった。
（もちろん家具の量は人それぞれですけど、10社くらい、ラフ見積もりをし、
一番ではないが、安い部類に属していた）

＞ファミリー引越しセンター。

首都圏だけですね。

>家は、一生に何度も建てられるものではないので、何十年もそこで暮らすことを考えて作るべきですよね。

それも最初から皆がアドバイスしてきたことなんだけどね。今更もう遅いけど。

明日、1週間ぶりに家の状況を見に行きます。

床の養生シートがはげているようなので楽しみです！

写真アップしますので、期待しておいてください。

＞床の養生シートがはげているようなので

はげている？

はげているのは　お前の頭だろ

はじめまして。購入検討中Aと申します。

本日、本スレ＆関連スレ読破しました。三日かかりました・・・。
いろいろと参考になることがあって勉強になりました。

そこで、現在の話の流れからはずれてしまいますが、
結露に関して疑問がでてきましたので、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
スレ違い等、この場にふさわしくなければすみません、スルーしてくださって結構です。

スレ自体膨大な量だったのでどのあたりで出た話題かは忘れてしまったのですが、
平屋男さんはリビングや寝室等の居住空間のみのガラスやサッシを結露対策のために変更していましたが、これは効果があるのでしょうか？
効果があるならコストダウンにいいかも・・・と思いつつ、聞いたことがなかったので・・・
結露の仕組みを考えると、部屋ごとの温度差で結露してしまうような気がするのですが、実際はどうなのでしょうか？
例えば、暖房の効いた寝室からウォークインクローゼットに入るときなんかは暖かい空気が流れ込みますよね。
そのときにウォークインクローゼット内の結露対策していない窓は・・・考えすぎでしょうか。
エアコンのみの暖房なら気にする程度ではないのでしょうか。
うちはまだアパート住まいでエアコンのみですが、結露が酷くて・・・

スミマセン。ずれてしまって・・・
引越し準備等、まだこれからも大変かと思いますが、がんばってください。
写真楽しみにしています。

>862
ＷＩＣは気をつけた方がいいみたいですね。
というかクローゼット内に窓をつけること自体オススメしませんが。
ちなみにうちは部分的な増改築なので、既存部はシングルのままですが
特に問題はありません。

連絡遅くなりましたが、
週末現場に行ったところ、まだシートがかぶさった状態でした。
今週シートがはがされ、室内の清掃もさせるそうなので、今週末には、きちんと報告できると思います。

また、問題が発生しました。
添付図の赤線部（食品庫および洗面台の入り口）に、嫁さんがロールスクリーンを付けたいといっいるのですが、かえって使い勝手や動線が悪くなってしまうような気がします。
皆様はどう思いますか？
食品庫につける理由は、リビングから丸見えだからということなのですが、それならば、棚につければ良いと思っています。
食品庫は、玄関とキッチンをつなぐ通路としても使いたいので、ロールスクリーンをつけたくないです。
洗面台に付ける理由は、寒いからだそうなのですが、洗面台では服を脱ぐわけではないですし、そんなこと言うんだったらキッチンにも立てないのでは？と思っています。

嫁さんが付けたいならそうすればいい。
しかし、いちいち人に聞かなきゃ何もできない男だな。

実際にロールスクリーンを間仕切りとして使っている人の意見を聞きたいと思っています。

それにしても、文句、悪口しか書き込まない人って・・・（苦笑）

洗面台が寒いからではなく、キッチンが寒いから、じゃないの？

付けても、普段は開けっ放しになるんじゃない？
まめに開け閉めするなら、濡れた手で触ったりするだろうから、すぐ汚れちゃうだろうしねえ。

私だったら、インテリアに合う暖簾を付けるかな。取り替えるのも、洗うのも簡単だし。

>洗面台が寒いからではなく、キッチンが寒いから、じゃないの？

採光、通風、勝手口、全てを叶えるために、洗面台を外に設けました。

こっちの苦労は考えずに、思いつきでロールスクリーンを付けようとするなんて酷すぎますよ。

ロールスクリーン、２つで7万もするのに・・・・

そんじゃあ、マジレスしてやる。

うちもキッチンと洗面所のニ方向から出入りできる食品庫的なスペースはがあるが、どちらにも真ん中から折れるタイプのドア（オークの無垢）を付けている。
理由は、そういう場所は普段は中が見えないほうがいいから。
ドアを選び、ロールスクリーンを採用しなかった理由は、ロールスクリーンはいかにも目隠しというかんじで見た目的にカッコ悪いと思ったから。
しかしこれも、人それぞれの感性の違いもあるから本人が付けて満足するならそれでいいと思う。

洗面台のスクリーンに関しては、うちの家は高断熱高気密で、部屋の中の温度はどこもそう変わらないので、寒いから仕切りを付けるという理由が出てこない。
そのため、寒さ対策で仕切りを付けたところなどはないが、平屋男の家の場合は嫁さんが寒くて苦痛になるようならば付けてあげたらいいんじゃないの。

そういう部分での何がいいか悪いかは、家や人の動き方、また、個人によっても異なるわけだから、嫁さんの好きにさせたらいいと書いたのよ。その家に住むのは嫁さんなんだから。

それと、ロールスクリーンであれば後からでも取り付け、取り外しできるから、家が建って生活し出してから考えてもいいんじゃないの。

ロールスクリーンは間仕切りとしては非常に使い勝手が悪い。
つけるのだったらパネルドア・アコーディオンドアの類のが便利だが、はたして使うだろうか？
食品庫、そんなに見えちゃ困るもの置く予定なのかな？

>>871

参考になるご意見ありがとうございました。

ちなみにカーテン類は既にオーダー済みなので・・・・

>しかしこれも、人それぞれの感性の違いもあるから本人が付けて満足するならそれでいいと思う。

付けてみて、使い勝手が悪いことに気づき、付けなきゃよかったと後悔するのが目に見えています。

いらないよって言ったら、嫁さんは、内装ぐらい私の好きにさせてよ！貴方は、自分の好きなように間取りを決めたんだからもう十分でしょ！って切れました・・・

はぁ？俺がどれだけ苦労してこの間取りを決めたかわかってるのか？
じゃあ聞くけど、建築士さんに任せておいて、お前が満足する間取りができたのか？
自分じゃ、なにも考えないくせに、文句ばっかり言っているんじゃないよ！
勝手口にしても、食品庫についても、お前の希望を考えただろ？

って反論したいが、できない・・・

> 内装ぐらい私の好きにさせてよ！
> 貴方は、自分の好きなように間取りを決めたんだからもう十分でしょ！

それを聞いてあげることが大切です。男の度量です。
我が家の場合も、それに近くて、妻の「キノコの置物を玄関に置きたい」との希望に、
なかなか「いいよ」と言えず、膠着状態です。我ながら器の小さい男です。

>妻の「キノコの置物を玄関に置きたい」との希望に、

そんなのかわいい方ですよ（笑）

私も、クロスやカーテンなどは、嫁さんの好きにさせていたのですが、これが間仕切りとしてのカーテンとなると話は違ってきます。

動線に影響が出ることはもちろん、照明のあたり具合も変わってきます。

つーか、今頃になって、何なんだって感じです。

>付けてみて、使い勝手が悪いことに気づき、付けなきゃよかったと後悔するのが目に見えています。

それなら、「ロールスクリーンは使い勝手があまり良く無いという話しもあるよ。とりあえず、家が建って生活ながらどうすればいいのかを改めて考えようよ。色のコーディネイトもあるし、そういうものは後からでもなんとでもなるものだから」とか何とか煙に巻いて、とりあえず先延ばしにしとけばいいのでは。
平屋男の考えが正しければ「欲しいと思ってたけどいらなかったね」ってなると思う。

嫁さんの意見を頭ごなしに否定するのは良く無いと思うぞ。

>嫁さんの意見を頭ごなしに否定するのは良く無いと思うぞ。

頭ごなしに否定はしていませんよ。

でも、もう発注されてしまっているようなので仕方ないですが。

あと気になるのが、ロールスクリーンは、床から天井までの245cmの丈があります。
見た目的にちょっと心配です。

こんにちは。
我が家もキッチンの隣にストッカーがありますが引き戸があります。
分別ゴミや掃除機を置いているので目隠しは必要だと思いますよ。
注文する前だったら折り戸とかパネルスクリーンをオススメしましたが。

目隠ししたいときだけ下げられるのでいいんじゃないですか？
ガスの近くだから汚れが気になりますね。
汚れる前に防水スプレーした方がいいかも。

発注されてるから仕方ないって自分で言ってるんだからもう仕方ないでしょ。
私も早坂さん、キムタクさんのご指摘に同意。
でも、取り付けてみて「やっぱ使い勝手が悪かった」ってなったら外しちゃえばいいんだし。
見た目だって取り付けてみて「やっぱダサかった」ってなったら外しちゃえばいいんだし。
たいした問題じゃないっすよ。

7万ぱーか・・・・

>間取りに自分の意見が取り入れられていなければそりゃ切れるでしょ。

私が、今の間取りを作るまでに、どれだけ、嫁さんの希望を問い入れたか・・・・

ちなみに、嫁さんが、「もうこの間取りでいいじゃん」と、納得しない私に対して一度切れた、建築士さんが作った間取りを添付しますね。

既に発注されているのなら今更相談するなよ。意味ないだろ。

>平屋男さん
>私が、今の間取りを作るまでに、どれだけ、嫁さんの希望を問い入れたか・・・・

>ちなみに、嫁さんが、「もうこの間取りでいいじゃん」と、納得しない私に対して一度切れた、建>築士さんが作った間取りを添付しますね。
(>　その他、ここのところのいくつかのレス)

かっこ悪いですよ。奥様に不満があっても、"ここでも"グチらず、ぐっとこらえるのが男ってもんでしょ。

常時つかうのが　奥さんなのか平屋さんなのかわかりませんが
今奥さんともめるより　使っていって話し合いをしたほうがいいのではないでしょうか
実際使ってみないと判りませんよ
奥さんにも想像だけじゃなく　実際の体験をもとに入居後の家作りを楽しもうと話されてはどうでしょう。

>はぁ？俺がどれだけ苦労してこの間取りを決めたかわかってるのか？

お前じゃなくてこの掲示板のみんながイライラしながら頑張っただけだろう？

昨日、またもめてしまいました。

嫁さんが「浴室にカーテンを付けたい」と言い出したのです。

私としては不衛生になるので嫌なのですが、外から浴室内の人影が見えるのがいやとのこと。

できるだけ外から見えないように、話しあって、窓の位置を高くしたり、窓を小さめにしたのですが、何をいまさらって感じでした。

はぁ？なんで付ける必要があるの？って言い返したら、またプッツン。

「カーテンぐらい自由にさせてよ！」

嫁さんの希望

１．勝手口が欲しい
２．納戸が欲しい
３．倉庫（土間収納）が欲しい
４．浴室は、道路側は嫌
５．食品庫が欲しい
６．寝室は、南側が良い
７．キッチンはL型


１〜５は満足しています！

>お前じゃなくてこの掲示板のみんながイライラしながら頑張っただけだろう？

ほんと恩着せがましい奴だな。

平屋もなかなか大変だな。
実際に形になってくるとこうすればよかった、ああすればよかったって思う点は出てくるもんよ、多かれ少なかれ。
嫁もとりあえず使ってみてから本当に必要かどうか考えるってのができない性分なのかね。家は竣工した時点が完成じゃないよ。
カーテンについては浴室内だからたぶんシャワーカーテンのことだと思うけど、薄いシャワーカーテン程度じゃ結局人影は写りこむと思うけどね。
でも嫁がそうしたいって言うならそうしなければしょうがないんじゃない？おたくの場合、嫁の立場の方が強そうだし。
傍から見てるとほんとにば　か夫婦丸出しってかんじで楽しいですよ。

>>890　平屋さん
浴室用のブラインドを付けてあげれば良いのでは？

浴室用のブラインドは、結構な値段がしそうですね。

ただ、ブラインドは、掃除が面倒で、不衛生になりがちだと思います。

浴室にカーテン、ちょっと気持ち分かります。
うちの場合、浴室の窓をもっと高い位置にしたい、と主人に言って少しもめました。
自分が入っている時に、人影が外から見えるのが嫌だと言いましたが、
「うちは子供が男の子しかいないし、曇りガラスだからいいよ、大丈夫大丈夫」言われ、口達者な主人に押し切られました。
まだ出来上がってないので何とも分からないのですが、ずっと不安に思っています。

私の気持ちをきちんと理解しようとせず、主人に「そんなの必要ない」とか「大丈夫だってば」など
簡単な言葉で押し切られたいくつかの事はずっとモヤモヤしていて、すごく時間がたってから設計士さんに「やっぱりこうしてください」と言ったりしてます。
修正のきかないところはモヤモヤしたまんまです。

ぜひ「出来てからベストな方法を一緒に考えようか」と言ってあげてください。

>私としては不衛生になるので嫌

お手入れは奥さんがやらないの？奥さんはあまりそういうところ気にしない性格なんでしょうか？
>>895さんのブラインドに賛成。

＞平屋男、美人妻

窓で何とかしようとせずに、外構で処理する方法もありますよ。

うちは、バスコートを造ったので、外へ出れるようにバスに引き違いのサッシ（防犯）があります。
そのままでは外から丸見えですが、外構で外からの視線はカットしました。（空は見えるが、外からは昇れない）

浴室カーテン（ブラインド）は、嫁さんの意見を尊重したいと思います。

ちなみに浴室の掃除は、最後にお風呂から入った人が、掃除してから上がるということになっているので、双方がやっています。

後は、フェンスを付けて欲しいといわれています。
寝室が道路側になるので気になるそうです。

でも、今回の土地の形状・駐車スペースを考えると、フェンスをぐるっと作るのは難しく、寝室だけとなると、見た目的にどうなのか気がかりです。

添付図の赤線がフェンスで、ゴミだし用の出入り口を作る予定です。

ちなみに、右側の土地は、平屋建ての家で、浴室の横は、駐車場に位置します。
右側敷地との境界部分は、赤線で示していますが、既に、1.5mぐらいの高さの植木が植えられていますので、フェンスは作る必要はないかな？と思っています。

浴窓用のブラインド(ウチは7千円程度でした)は気休め程度ですが埃等が付かないように加工
されていて、１年使った今でも多少埃こそ付くものの頻繁に掃除していませんが清潔さを保って
いますよ！それよりもカーテンは生乾きの臭いがしそうでどうなのでしょうか？用途は違いますが
ビジネスホテル等に出張で泊まると、ほとんどのホテルのシャワーカーテンは臭いますよね！

奥さんに同情します。。

>奥さんに同情します。。

根拠を示せ。このスットコドッコイ！

>>このスットコドッコイ！

お前がな

で、どうするの？
平屋さん！

生乾きの臭い…
確かにあるね。

>平屋の居場所わかってしまう

怖い(((((((((((((((((((((((（＞＜）））））））））））））））））））））））

間違って、加減入れてしまった
近くの誰が見てるかわからないから
ほんと気を付けなさいよ

>間違って、加減入れてしまった

どういう意味でしょうか？

画像はそろそろ加減〜ってところ入力間違えたってことだよ。
文章が変だったろ
画像出すことで、あなたの情報がわかってくるから
気を付けなさいねってことですよ。

わかってるだろうけど、
建物の外観は絶対出さないほうがいいと思う。

お風呂の窓に映るシルエットが気になるなら
窓の外の柵にスクリーンをはめればいいんじゃない？
ホームセンターで売ってますよ。

それでも奥さんが付けたいなら
「その部分の掃除は自分でしてね」でいいと思うけど。

外構は柵を作りすぎると駐車するのが面倒だよ。
少なくとも角は面取りみたいにしたほうがいい。

昨日、日立の風アイロン（洗濯機）を購入しました（＾＾）

嫁さんも大喜びです。

今日は、DINOSで、チェストや棚関係を発注します（＾＾）

DINOSですか…
平屋さんにはベルメゾンをお薦めします

>平屋さんにはベルメゾンをお薦めします

なぜ？

平屋さん
それより風呂場のカーテンはどうしたの？

色々意見くれた方に失礼ですよ。
顔の見えない掲示板。
ネチケット学びましょうよ。
ネチケット…分かるかなぁ( ´Д`)y─┛~

>>917
DINOSよりベルメゾンの方が、リーズナブルだからですよ
資金カツカツなんですよね？

>それより風呂場のカーテンはどうしたの？

申し訳ありません。
まだ、嫁さんとは話しをしていません。

昨夜は、一緒にDINOSのカタログを見て、収納ケース関係を選びました。
ただ、注文しようとしてインターネットにつないだところ、一部、評判が悪いものがありましたので悩み中です。

>>921

お前　ア　フォか！