私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

>コンセント、スイッチの位置なんて、数十センチ上下左右にズレるだけで使い勝手は別物だよ。

先日、現場を見に行ったら、廊下にコンセントが一つもなかったので、
玄関近くに追加してもらいました（掃除機用）

また、玄関及びテラス照明用のスイッチが、室内にしかなかったので、玄関照明用スイッチは土間に追加し、テラス照明用スイッチは、玄関外に追加しました。


>ちなみに断熱材は何を使ったの？無いんだっけ！？

F☆☆☆☆という品番の断熱材みたいです。ってのは冗談ですよ。品番まで覚えていないです。

断熱材がわからないって、結局その程度の意識ってことね。
品番とかじゃなくて、グラスウールとか…
値段を考えずに追加ばかりしてると、また予算の大幅オーバーになるよ。
って、バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？

なぜ悔しがらなきゃいけないわけ？？？別に家を持てずにいるわけではありませんから。
カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

>カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）

それともなんだ？貴方は、断熱材まで選んだのか？

もちろん使用する断熱材、施工まで考慮して依頼先を選びましたよ。突っ込まれる前に、断熱だけでなく基礎、構造、設備、値段と総合的に考慮して満足できる会社を！！

＞断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）
それでも何を使ってるのかくらいは施主ならわかるでしょ。それによって施工時に注意しなければいけない点もあるし、大手でも施工が適切でない現場も多いようですから。まぁＧＷの垂れ下がりで断熱性能が落ちたり、施工不良で壁内結露が起こらないことを祈ってください。

皆さんは、断熱材についてまで選んだり、施工方法をチェックしてりしているんですね。

私は、その辺は、完全に、おまかせしています。
素人が浅はかな知識で口を出しても無意味ですし。

＞写真は、週明けにアップします。

楽しみにしてるよ。

平屋さんへ

断熱材については、別に知らなくても家に住めます。実際、そういう施主も多いと思います。
ただ、せっかくここまで色々と家について勉強してきたはずなのに、重要な部分を無関心で居るというところに疑問を感じてしまうのです。
断熱材はこの掲示板でスレをいくつも消費するくらい重要な部分です。今の家は、断熱材によって一年を通して快適に過ごせるか否かがわかれると言っても過言ではないと思います。

例えば、ダンボールの箱と発泡スチロールの箱を家だと思ってください。それを比較したとき、夏や冬はどうなるでしょうか？

キッチンの棚なんかは気に入らなければすぐに付け替えることはできます。床材も比較的容易に張り替えることができますが、断熱材は建ってしまってから変更するのはほぼ不可能です。
おそらく、このスレの常連さんなんかはけっこう断熱材は気にして建築をされている（もしくはこれからされる）と思いますよ。

No.743 by 平屋男　2008/02/08(金) 17:11

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？ というか、変態のお前が嫌い！！　きしょ
低　学　歴　な　貧　乏　人　が教えてもらった事で何を調子こいてんだか

恥を知らん奴が一番嫌い

素朴な疑問ですがコンセントやスイッチの追加金額は確認してますか？
毎回、聞いておかないと後から請求されてビックリする金額かも知れません。

うちは室内コンセント・スイッチ追加が2000円で
外用コンセントは1万でした。

断熱材は今から焦っても変更できないですよね。
でも、施工のチェック方法はアドバイスがもらえるかも知れませんよ。
皆さん物知りですから。相談してみては？

↑そんなものがびっくりする事か！

もう、ええかげんせんか！

いや。追加工事が増えたら総額がビックリする位高くなるって事だろ？
なに熱くなってんの？

普通のスレになると荒らす人がいますね
なにがそんなに気に入らないんだろう？
とりあえず、タマさんだけは叩かないでくれ
かわいそうだ！

タマの様な嫁でなくて良かった！

さて、状況ですが、外壁工事は完了していました。

あとは、内装だけ。

2月いっぱいで完成しそうな勢いです。

今までの経過

2007年8月・・・・・ 間取り検討開始
2007年11月末・・・・間取り決定
2007年12月末・・・・建築確認下りる、地鎮祭、基礎工事着工
2008年1月中旬・・・・棟上

LDKのエアコンについてです。
カタログをみせてもらったのですが、
暖房能力10.6kWのもの見積もられていました。
オフィス・店舗用みたいです（＾＾；

ここしばらく、こちらを除かせて頂いてますが、
なんでもかんでも相談をしていて、
主人がこういう人だったら、気持ち悪いなあ・・と思いました。

引渡し予定はいつだ？
我が家は外壁張り終わってから引渡しまで3ヶ月くらいあったが。

完成早いですね。
写真、楽しみにしてます。

エアコンは施主支給の方が安いんじゃないですか？
本当に業務用ならメンテナンス費用が高いし
電気代なども調べておいた方がいいですよ。

>写真UPするんじゃなかったの？

すみません。明日アップします。

>主人がこういう人だったら、気持ち悪いなあ・・と思いました。

それはどうも（＾＾）
私も貴方が奥さんじゃなくて良かったです（＾＾）

>引渡し予定はいつだ？

まだはっきりしていませんが、4月頭ぐらいを予定しています。
その時期は、引越しシーズンなので、早めに段取りしておいた方がよさそうですね。

>完成早いですね。

棟上からまだ一ヶ月しか経っていませんが、ものすごい勢いで工事が進んでいます。
さすが、村で一番の棟梁さんだけありますね。材料の方がが追いつかないっと、建材店の方もおっしゃっています（＾＾；

>エアコンは施主支給の方が安いんじゃないですか？

リビングのエアコンは、見積書には30万と記載されていました。
昨日見せてもらったカタログには、定価は90万弱でしたので、かなり安くしてもらっていると思います。
このクラスのエアコンは、家庭用ではないそうなので、自分で買うってのは難しいかもしれません。

>>平屋さん
前スレで外壁の色の切り替えについて質問されましたが結論が出ずに話題が他に移ってしまったと記憶していますが、結局どのように落着したのですかね？

写真UP楽しみにしてますよ(^-^)

>前スレで外壁の色の切り替えについて質問されましたが結論が出ずに話題が他に移ってしまったと記憶していますが、結局どのように落着したのですかね？

ご報告が遅れ申し訳ありません。

あのあと、ショールームに出向き、何パタンがデザインしてもらいました。

私と嫁さんの間では、基礎から900mmの高さまでは、こげ茶色の外壁とし、アクセントラインを挟んで、上側はベージュ色にすることにまとまっていたのですが、
大工さん、設計士さんから、それはおかしい、と完全否定されてしまいました。
2色にするんだったら、天井のラインまではベージュにし、それより上（天井から屋根までの△の部分）を焦げ茶でしょうっと指摘されてしまいました。
そっちの方が変だと思ったので、結局、ベージュ1色にしました。
クボタ松下の15mm厚セラです。
カタログの表紙に載っている外壁と同じ奴です。

いくら平屋建てだからって早過ぎない！？
１２月初に上棟したうちも内装は今月後半から。
強引に値引きさせたツケが見えない仕様や施工に回ってないことを祈ります。

そのペースだと、エアコンもすでに発注済みなんじゃないの！業務用は、室外機がうるさいから近所が迷惑する。

外観の写真をアップします。

田舎だから、ご近所さんがいないんでしょ。

天窓の写真です。

＞＞７７２

犬小屋か!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

>>774
節がたくさんあって味がありますね。
あと、出窓の防犯が心配です。

犬小屋とは平屋男さんに失礼ですよ。
いくら匿名掲示板とはいえ酷すぎます。

昔の長屋か炭鉱住宅が現代風になったかのような素敵な家ですね。色使いのセンスも抜群です。
外観では坪５０万越すような家にはとても思えないのですが、近所のねたみをかわないようにあえて質素にされたのだと思います。さすが考えが深い平屋男さんですね。
その代わり、内装は素晴らしいのでしょうね。それが「粋」ってものですよね。
内装の画像にも期待しております。

うん、どこの賃貸かと思った
せっかくこの掲示板知ってたのにいろいろ相談すればこんなことにはならなかったのに
まあ平屋だし増築って手もあるしね。気を落とさないようにね
それにしてもどうしてこんな、、、

>>770
平屋で２色貼りは...そりゃ工務店も却下するでしょう！

順調そうでおめでとうございます。
自分は屋根壁にはもうすこしコントラストつけたほうが好みですが、こんなのは亭主の好きななんとやらですから。
その１でアップした外観ですが、もいちど出しときます。

>犬小屋か!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

あははははは。あまりおしゃれな雰囲気じゃないのは分かっています（＾＾；

>節がたくさんあって味がありますね。

本当は無節を期待していたのですが、節が多くちょっと残念でした。
やはり、コストを抑えるためには仕方がなかったのでしょう。

>せっかくこの掲示板知ってたのにいろいろ相談すればこんなことにはならなかったのに

こんなこと　とは？？？具体的にどういうことでしょうか？

＞平屋で２色貼りは...そりゃ工務店も却下するでしょう！

2色貼りっておかしいですか？
そこまで変だとは思わないのですが。

外観については、好みの問題なので、私とは違うってだけでそれ以上のコメントは控えておきます。平屋男自身が満足いってるなら、それでいいんじゃないかな。もっと？？？の家はあちこちにあるから。
それよりも個人的には、木に自信のある建材店ってことだったので構造、それに基礎や断熱などの、住んでからは見えない部分を見たかったです。そういった写真は無いんですか？

木の写真です。
棟上時に撮ったものです。

外観について、皆様から多くの非難を受けてしまいましたね。

建材店で建てる家ですから、こんなものだと思っております。

大手HMであれば、インテリアやエクステリアはコーディネーターさんが、いろいろとアドバイスしてくれたり、パソコンでイメージ図を作ってくれたりして、念入りに検討できるのかもしれませんが。

話しは変わりますが、建築士さんは、ほとんど現場には顔を出されないようです。
監理は、建材店がやられているようです。

>外観では坪５０万越すような家にはとても思えないのですが、

外観で、坪単価が分かるのですか？！それはすごい！

>建築士さんは、ほとんど現場には顔を出されないようです。
>監理は、建材店がやられているようです。

あなたのところだけではなく、多くのHMで普通に
同じような違法行為がなされていることだから気にしなくていいですよ。

>節の無い良い材料が使ってもらえるはずだったのか節だらけに・・・。

床は、継ぎ目の少ない超高級素材（本かりん）なんですけど、天井は（＾＾；

こんなスレッドも立っちゃいましたね！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20002/
節は気になりますか？

そのとおりですね。良い材ではありますが、そんなに威張る程のものでは無いですよ。
売り建て（建築条件付）の家のチラシがよく入るのですが、そこは床材を無垢のサクラ、カリン、パインの３種から選択するようになっています。
その３種からの選択であれば、自分だったらサクラにします。まあ、その程度の材です。
平屋さんのとこは材木屋の親父にしてやられているみたいですから、もしかしたらカリンと言いつつ実はケンパスとかいうことはないですかね。

キムタク様へ

おはようございます。
いろいろとフォロー＆アドバイスありがとうございます。

節については、床については、拘っていましたが、天井については全く考慮していませんでした。
と、申しますか、天井は無垢の羽目板が良いなんてことは一言も言っていなかったのです。現場を見て、初めて気づきました（汗）

嫁さんの実家は、腰壁に杉の羽目板を使用しているのですが、それはそれは、無節で美しい仕上がりとなっています。
我が家の天井は、節が多いですが、まあ、なんとか許容範囲だと思って、嫁さんも私も納得しています。

＞ちゃんと仕様については契約という形で書面なりに残しておかないと訴える事も出来ないぞ。

確かにおっしゃる通りなのですが、電話で問い合わせがあることが多く、一つ一つ書面に残すことは難しいです。
床材は何色がいい？軒下の塗装の色は？PCカウンタのサイズは？などなど携帯に電話がかかっていることがしばしばあります。
図面についても、現場で変更になっている箇所があります。

設計士さんが作った図面は、あくまでたたき台で、家を建てながら調整しているといった感じでしょうか。

今のところ、大きな問題もないので、良しとしています。

>所で、本かりんかどうかどうやって確かめるつもりだ？

たまたま木材屋（？）さんと話しをする機会があったのですが、その時本カリンであるという話しを聞きました。
継ぎ目が全くない本カリンの床材は、なかなかないそうです。

「継ぎ目がないカリン床材」をとても希少だと伺いましたが、違うのでしょうか？

例えば↓の床材は、継ぎ目が多いですが、我が家のものは、1.82m全く継ぎ目がないものを使用されています。

url貼り忘れました、すみません。

http://www.rakuten.co.jp/inaba/133542/180563/

私は価値は良くわかりませんが、ご本人が満足されているならそれでいいと思いますよ。
今更あれこれ調べる必要も無いでしょう。
しかし、リンク貼られているカリンの床材は１．８ｍに４本接ぎとのことで、１本当りの長さが４５Ｃｍしか無いとは何だか魅力が無いですね。そんな接ぎ接ぎの材を使うなら無理にカリンにしなくても・・と個人的には思います。
平屋さんのところは１．８ｍ接ぎ無しとのことで、良かったじゃないですか。

大工さんの残りの作業としては、キッチン対面の収納腰壁を作ることぐらいらしいです。

建前から１ヶ月と１週間で作業終了。

ほんとすごい大工さんでした。

３月中には引越しできそうです。

それにしても早いなオイ
大工さん何人体制でした？

大工さんは2人で、2人とも60前後のお方でした。

おーい　平屋

こんな回答してる場合じゃないだろう！！！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114807381

>こんな回答してる場合じゃないだろう！！！

なぜ？

現状は、そんなに切羽詰った状況ではないですか？

さて、今朝、現場に行ってきたのですが、キッチンの腰壁、良い具合に仕上がっていましたよ（＾＾）

完成間近です！

写真を見せて頂きたいなぁ〜！
平屋男のブログは無いのですか？
パソコンの掲示を使いこなしてるようなのでもちろんブログはお待ちですよね

>パソコンの掲示を使いこなしてるようなのでもちろんブログはお待ちですよね

ブログはもっておりません。

写真を掲載しても、批判だけなので、やめときます（＾＾；

【スレ終了】

とうとう泣きが入りやがったか

>とうとう泣きが入りやがったか

意味不明（苦笑）

ってことで【スレ終了】

平屋男!写真UP汁！！

あなたは、手足を拘束され新垣結衣ちゃんに脇の下をくすぐられています「こちょ...

あなたは、手足を
拘束され新垣結衣ちゃんに
脇の下をくすぐられています
「こちょこちょこちょ〜」
「ははははははは」
「こちょこちょこちょ〜」
「無理〜〜」
「・・・」
・・・に入る結衣ちゃんの
言葉は？？

回答した人： inp_takaさん

もう、いい加減にしてください！ぷんぷん！

個人情報の掲載でしょうか？

出るとこ出ますか？

個人情報って？
何が？どの部分？分からん

他の掲示板の内容を書き込むのは、問題だと思いますが。

さてと、夢のマイホームに向けて荷造りでもするか。

最初からずっと気になってＲＯＭってました。
このスレがこんなに続いたのも気にしている方が多いからだと思います。

完成後の住み心地レポや写真を楽しみにしてましたが、
ここの環境が荒れすぎたのでしょうがないですね。

小さなお子さんが居る引っ越しは大変だし、
家造りという大きな決断が終えて肩の荷が下り新築ブルーに成る方もいるようです。
身体に気を付けて新しいお家の生活を楽しんで下さい。

また、人を傷つけるだけのコメントをされる方へ。
貴方がお家を建てたときに同じ様な事をコメントされたらどう思いますか？
「自分がされて嫌なことは人にしない」
そんな当たり前のことが出来ないんでしょうか。
そんなレスを書いている暇があるならご家族と楽しく会話する時間にあててください。
そのために素敵なお家を造ったのでしょうから。

本人が「スレ終了」と言っているのだから、もういいんじゃないですかね。

ここまで人に頼っているのであれば写真くらい貼り付けるのがアドバイスしてくれた人たちへの礼儀なのかもしれないが、忌憚の無い意見を書かれるのが面白くないんだろうね。
匿名掲示板なんだから本音を書かれるのはしょうがないんだけどね。

＊＊＊あとがき＊＊＊

ここまで掲示板に頼る施主は珍しいと思うが、1人の人間の家作りのストーリーとしては興味深かった。
ただ、施主には謙虚さや人の意見を素直に聞くという態度が無く、電車男のように皆の応援を得られたわけではなかったね。
爽やかな感動というのもまるで無く、最後まで切れの悪い糞のような展開になったが、これは残念だった。

結果として客観的に見れば家作りの失敗事例だと思うが、この点については施主が満足していればそれでいいだろうし、これから家を建てようという人にも反面教師としてほんの少しは参考になったのではなかろうか。
皆さん、良い家作りを(^^)ノ

タマ様おひさしぶりです。

先週末キッチンも入ったのですが、大工さんに作ってもらったキッチン収納もよい感じに出来ていてとても満足しています。

今週には足場が撤去され、床の養生シートもはがされる予定です。

週末、一通り写真を撮り、ご報告したいと思います。
スレ終了と投げやりな投稿をしたことをお詫びします。

>結果として客観的に見れば家作りの失敗事例だと思うが

どこが失敗事例なのでしょうか？
いろいろとあったげ、結果的には大成功だったと自負しております。

アナゴ様ご無沙汰しております。

自分の家の間取りや写真など何一つアップできないくせに、批判ばかりはいっちょまえですね。

ハ

アップできないのと、したくないのは全然別の話。
私も写真はたくさん撮ってあるけど、こんなスレにアップする気もないし、今さら教えを乞う気もない。
平屋の場合は、みなのアドバイスで間取りが完成し、その後も色々なアドバイスを求めたんだから、アップする理由がある。ただそれだけのこと。

ところで、瑕疵保証の体制とかどうなの？ＪＩＯとか住宅保証機構とか入ってるのか、建材店が独自で保証するのか？
それと後付けでも、基礎の配筋量や断熱材とか、自分の家について理解できましたか？

>基礎の配筋量や断熱材とか、自分の家について理解できましたか？

そんなの気にしてどうするの？

>要するにここでのアドバイスがなければどうしようもない家になったってこと。

そうでしょうね。
この掲示板のおかげで満足できる家が出来たことを感謝していますよ！

この掲示板に出会わなかったら、納得いかないまま着工していたでしょうね。床、柱については、申し分ないです！！

天井の羽目板に少々節があったからといって大失敗という判断はしないでもらいたいですね。

建材店、大工さん、みなさんといろいろな意見を交わし作り上げた家です！

最終的な坪単価は、５８万円となりました。

今考えると、４０万円なんて無茶でしたね（笑）

結局、そういう回答しかできないんですね。
自分の家の優れている部分、劣っている部分を知っておくことは、今すぐにじゃなくても役に立つと思いますよ。
将来的にリフォームや増改築、そうでなくても運悪く手直しが必要になったとき、もし建材店がつぶれていたら何もわからなくなるってことですよね。だから、今のうちに知ることは知り、もらえる図面等の資料はもらい、いざという時に備えるのですよ。

それと瑕疵保証についてはコメントできないのですかねぇ。詳細はともかく、まさか概略すら何も知らないわけじゃ…。

>それと瑕疵保証についてはコメントできないのですかねぇ。

知りません。

建材店の方は、他人じゃないので、心配しておりません！

>平屋男さん

結局のところ、坪数や各建材等の仕様はどうなったのでしょうか？
・建坪
・外壁
・屋根
・断熱材
・窓（サッシ）
・トイレ、風呂、キッチン
・内装（壁）
・その他

だから、目に見える部分以外の仕様はわかってないんだって！！
まあ、何かあっても奥さんの家だから、他人事なのかもしれないけど…。

・建坪
　39坪です。

・外壁
クボタ松下のセラです。

・屋根
平板瓦です。

・断熱材
名前は忘れました。なんとかファイバーだったかな・・

・窓（サッシ）
YKK APのエピソード１００。
リビングは、引き違い窓＋手動シャッターです。

・トイレ、風呂、キッチン
トイレはアラウーノ、風呂は、イナックスのライトサーモの１坪タイプ、キッチンは、松下のフィット・アイ、洗面台は、松下のうつくしシリーズ1200mm幅です。

・内装（壁）
全てクロスです。

・その他
　 床は、リビング、食堂、玄関ホールは、本かりんで、その他はさくらです。

以前拝見した梁なんか立派だと思いますよ！
みんなに散々言われてますが
建てた本人、住む人が満足すればそれでいいんじゃないですか？
完成の画像を楽しみにしています。

平屋男　＝　イン　ポ＿taka　＝犬

キャイーン　キャイーン

終了さしてくださいよー