私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

建材店「キッチンの垂れ壁は、なくした方がいいんじゃないですか？」
私「垂れ壁にスポットライトをつける予定なので、なくすわけにはいかないんです・・・」

って話しをしてしまったのが悔やまれます（；；）

ライトを付けるためだけに垂れ壁なんてほんとナンセンスでしたね。

それから、天井についてですが、ダイニングは勾配天井、キッチンはフラットなので、その境界に垂れ壁があった方が違和感ないかなっとも思っていたのですが、実際はどうでしょうか。

120cmのカウンタの高さについては、やなり高いですかね。

ただ、嫁さんはキッチンを綺麗にしておくタイプじゃないので、隠れていいかなっと思っていたのですが。

松下のフィットアイの水切り付きのキッチンのカウンタも、キッチン＋30cmとなっていますので、それをイメージしていました。

カウンター天板が1200㎜、垂れ壁が床から2000㎜＝開口が800㎜

私は開放的とは感じませんね

ウチはカウンター天板を1000㎜、キッチンの手元灯はダウンライト2灯にしました

タマさんにお礼を言うのも変ですが、賛成してもらった勢いで６９８です。

家はダウンライトからシーリングにに変更しました。

それもダウンライトの穴あけや下地補強も終わった後でした。
特に追加費用は請求されませんでした。

影で文句言われていたかもしれませんが、できあがったあと変更しておけばよかったなんて後悔したくなかったので、無理を言って変更してもらいました。

あと１２００（Ｈ）のカウンターはカウンターそのものが少し高いような気がします。

キッチンは90cm＋立ち上がり5cmです。

20cm高の調味料入れを設けるには、120cmが必要でした。

調味料入れがなければ、110cmにしたのですが。

確かに、開放感はあまりないですね。

熱くなってすみません。
実は私も120ｃｍ位に設定していて組み立てが始まった現物を見て
やり直し工事をお願いしたんです。
工事は始まったばかりですが確か8万位掛かったと思います。
早くに気付くべきでした。

垂れ壁があるカウンターキッチン所有者としての、開放感に対するコメント

キッチンに立ったとき、正面の壁が一番上まで見えますか？つまり、天井が
視界に入りますか。入るようであれば、それほど開放感を損なうことなく
生活できますよ。
(カウンターの高さの影響による、下方の視界を遮蔽するがゆえの開放感の欠如は別)

垂れ壁を後から設けようとすると、とても大変です。一方、施工済みの垂れ壁を後から
除去することは、クロスの修正等多少の代金が発生しますが比較的容易に可能です。

その他、いろいろな場所でのリフォーム・補修を考慮し、工事に入るクロス屋に余ったクロス
はもらっておいたほうがいいですよ。自分はただで全部屋等の余りをもらいました。

悩ますことばかりで申し訳ない。

勾配天井にトップライト。

夏場のエアコン結構大変でしょう。

>707
奥様は相当背が高くていらっしゃるのでしょうか？

回答者　inp_taka＝平屋男

こんな変態に応える奴の気が知れん。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414342909

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314393533

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014393800

嫁さんは１７０ｃｍです。

今日、現場を見に行きましたが、タレ壁はほとんどできあがっていました。

腰壁は、来週施工ということなので、待ってもらっています。

目指せ知恵コイン1000枚（笑）

スーパー派遣なのに、風俗に行く金があるのか？？？

ひょっとして、スーパーに派遣されてるのか？

キッチンカウンタの高さについてですが、皆さんがおっしゃるとおり、120cmは高すぎると思います。大工さんも110cmぐらいまでが良いというご意見でした。

ただ、吊り壁が200cmと高いので、それほど圧迫感は感じないと思いますが、カウンタが邪魔で、キッチンからダイニングにいる子供の顔が見えにくいという問題もあります。

何を優先するべきかとても悩んでいるのですが（嫁さんは言うことがコロコロ変わるので）、
調味料を入れるためだけに、カウンタを高くするのはもったいないかなと思っています。
どうせなら、収納スペースにキッチンマットを貼って防水処理し、水切りスペースとしても使いたいです。
そう思っていたら、嫁さんが、水切りスペースを作ると不衛生にならないかと言い出し始めました。
頭にきて「自分がしたいように打ち合わせしてこい！！」と言いたい気分でした、ぐっと抑えました。

キッチン側からの開放感は問題ないですよ。
リビングやダイニングから見ると部屋が間仕切りされてるので
無い方が開放的に感じるだけです。
変えられない部分はもう割り切りましょう。

調味料スペースにキッチンパネルを貼ってます。
でもキッチンとの境目に防水処理をするので段差が出来ます。
水切りは不衛生ですよ。
水切りラックを置くか乾いた物を置く場所と割り切るか。
キッチンパネルは掃除をしやすいというメリットがあります。

段ボールの箱ででも実物の大きさを作ってみたら？
見えない物を想像するのは難しいから。
それをテーブルの前に置けば分かりやすいでしょ。
高さの感覚だけだから幅は必要ないし。

奥様、170ｃｍですか〜。いいなぁ、モデルみたい。
もっと優しくして上げて下さい。
子育てってすごく大変なんですから。

タマさんへ

キッチンの腰壁収納についてですが、
タマさんの家の場合、コンロ部はどうなっています？

よく考えてみたら気になる点が出てきました。
コンロ部の壁は収納をつけないため、15cm程の壁になるのですが、調理台及びシンクの前の腰壁は収納を設けるため20cm以上になります。

すなわち、ダイニング側からみた場合に、コンロ部の耐力壁と腰壁に5cm以上の段差が出てしまうことになる、とても見た目がよくないのではと危惧しています。

タマさんの家の壁はどうなっています？

しばらく見ない間に、また平屋スレ元気になってるじゃないですか。

平屋とタマだけの会話ですが。

タマって女だったよね。

だから空気読めないんだよ。

はい、空気が読めないタマ（オンナ）です。
偽善者とも言われます（笑）

腰壁のカウンターは調味料入れのカウンターの延長になっています。
ＩＨの前は壁でキッチンパネルが付いていますが、
カウンター部分の下はダイニング側の収納（扉付）です。

見た目は収納力が無さそうですが壁厚が無いので奥行きがあり使いやすいです。
　　｜　｜
　　｜壁｜
　　｜　｜　キッチン
　＿＿＿｜
　　　　｜
　＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　ＩＨ　｜
　｜　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　｜
こんな感じ。分かるかなぁ。

駄目だ。うまく書けない。
がっかり。

タマさま

写真を撮って添付してもらえませんか？

投稿欄の下に写真という枠がありますよね？
「参照」ボタンを押して、アップしたい写真を洗濯して投稿すればOKです。

女性なのに「タマ」とは　これ如何に！

はい。
サザエさん一家の生き残りタマです。

写真は無理です〜。
日中は仕事・介護の合間にコメントできるんですが
ここの環境では写真が取り込めないんですよ。
家に帰れば家事・育児で余裕がないもんで。

タマさん仕事場のパソコンで遊んでおられるのですか
しかも介護のお仕事で
介護されているお年寄りがかわいそうですね

介護は大変な仕事なので息抜きしたい気持ちは分かる。

説明が悪かったようですが義親の介護と仕事をしているんですよ。
ま、私のことはどうでもいいんですけど。

タマ様

いろいろとアドバイスいただきありがとうございました。
結局、嫁さんの希望通り、奥行き200mm高さ200mmの収納をつけてもらうことにしました。
シンク側と調理台側に仕切りをつけてもらい、調理台側は調味料入れとして、シンク側はコップなど小さめの食器の水切りとして使いたいと思います。

ちなみに、今朝現場を見に行ったところ、外壁が貼られはじめていました。

平屋男さんもタマさんも大人の対応ですばらしい！
オレオレさんはなんか恨みでもあるのだろうか？
スルーされて頭にきてる？

天窓が思ったよりも明るくないです。

ガラス瓦が、完全な透明ではないのと、屋根裏部屋を経由し、さらに一枚サッシを通して部屋に入るからですかね。

キムタク様へ

十分は報告ができず申し訳ありません。この場をお借りしてお詫びします。

写真は、週明けにアップします。

考える余裕もない日程の中で決めたんだから多少のことは仕方ないでしょ。
コンセント、スイッチの位置なんて、数十センチ上下左右にズレるだけで使い勝手は別物だよ。

ちなみに断熱材は何を使ったの？無いんだっけ！？

>コンセント、スイッチの位置なんて、数十センチ上下左右にズレるだけで使い勝手は別物だよ。

先日、現場を見に行ったら、廊下にコンセントが一つもなかったので、
玄関近くに追加してもらいました（掃除機用）

また、玄関及びテラス照明用のスイッチが、室内にしかなかったので、玄関照明用スイッチは土間に追加し、テラス照明用スイッチは、玄関外に追加しました。


>ちなみに断熱材は何を使ったの？無いんだっけ！？

F☆☆☆☆という品番の断熱材みたいです。ってのは冗談ですよ。品番まで覚えていないです。

断熱材がわからないって、結局その程度の意識ってことね。
品番とかじゃなくて、グラスウールとか…
値段を考えずに追加ばかりしてると、また予算の大幅オーバーになるよ。
って、バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？

なぜ悔しがらなきゃいけないわけ？？？別に家を持てずにいるわけではありませんから。
カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

>カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）

それともなんだ？貴方は、断熱材まで選んだのか？

もちろん使用する断熱材、施工まで考慮して依頼先を選びましたよ。突っ込まれる前に、断熱だけでなく基礎、構造、設備、値段と総合的に考慮して満足できる会社を！！

＞断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）
それでも何を使ってるのかくらいは施主ならわかるでしょ。それによって施工時に注意しなければいけない点もあるし、大手でも施工が適切でない現場も多いようですから。まぁＧＷの垂れ下がりで断熱性能が落ちたり、施工不良で壁内結露が起こらないことを祈ってください。

皆さんは、断熱材についてまで選んだり、施工方法をチェックしてりしているんですね。

私は、その辺は、完全に、おまかせしています。
素人が浅はかな知識で口を出しても無意味ですし。

＞写真は、週明けにアップします。

楽しみにしてるよ。

平屋さんへ

断熱材については、別に知らなくても家に住めます。実際、そういう施主も多いと思います。
ただ、せっかくここまで色々と家について勉強してきたはずなのに、重要な部分を無関心で居るというところに疑問を感じてしまうのです。
断熱材はこの掲示板でスレをいくつも消費するくらい重要な部分です。今の家は、断熱材によって一年を通して快適に過ごせるか否かがわかれると言っても過言ではないと思います。

例えば、ダンボールの箱と発泡スチロールの箱を家だと思ってください。それを比較したとき、夏や冬はどうなるでしょうか？

キッチンの棚なんかは気に入らなければすぐに付け替えることはできます。床材も比較的容易に張り替えることができますが、断熱材は建ってしまってから変更するのはほぼ不可能です。
おそらく、このスレの常連さんなんかはけっこう断熱材は気にして建築をされている（もしくはこれからされる）と思いますよ。

No.743 by 平屋男　2008/02/08(金) 17:11

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？ というか、変態のお前が嫌い！！　きしょ
低　学　歴　な　貧　乏　人　が教えてもらった事で何を調子こいてんだか

恥を知らん奴が一番嫌い