私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

ライティングレールでスポットにしたら？いろんな向きに変えれるし、増設も可能だし、なにより天井をフラットにできるし。

すみません。書き込み中に平屋さんのレスがあったようです。
変更できないなら割り切って行きましょう！

調味料置き場ですがダイニング側からも取り出せるようにすると便利で明るくなりますよ。
こんな感じ
http://www.seikatsuzacca.com/product/PD96955/index.html
調味料置き場だけ見て下さいね。
ガラスの引き戸が素敵です。

建材店「キッチンの垂れ壁は、なくした方がいいんじゃないですか？」
私「垂れ壁にスポットライトをつける予定なので、なくすわけにはいかないんです・・・」

って話しをしてしまったのが悔やまれます（；；）

ライトを付けるためだけに垂れ壁なんてほんとナンセンスでしたね。

それから、天井についてですが、ダイニングは勾配天井、キッチンはフラットなので、その境界に垂れ壁があった方が違和感ないかなっとも思っていたのですが、実際はどうでしょうか。

120cmのカウンタの高さについては、やなり高いですかね。

ただ、嫁さんはキッチンを綺麗にしておくタイプじゃないので、隠れていいかなっと思っていたのですが。

松下のフィットアイの水切り付きのキッチンのカウンタも、キッチン＋30cmとなっていますので、それをイメージしていました。

カウンター天板が1200㎜、垂れ壁が床から2000㎜＝開口が800㎜

私は開放的とは感じませんね

ウチはカウンター天板を1000㎜、キッチンの手元灯はダウンライト2灯にしました

タマさんにお礼を言うのも変ですが、賛成してもらった勢いで６９８です。

家はダウンライトからシーリングにに変更しました。

それもダウンライトの穴あけや下地補強も終わった後でした。
特に追加費用は請求されませんでした。

影で文句言われていたかもしれませんが、できあがったあと変更しておけばよかったなんて後悔したくなかったので、無理を言って変更してもらいました。

あと１２００（Ｈ）のカウンターはカウンターそのものが少し高いような気がします。

キッチンは90cm＋立ち上がり5cmです。

20cm高の調味料入れを設けるには、120cmが必要でした。

調味料入れがなければ、110cmにしたのですが。

確かに、開放感はあまりないですね。

熱くなってすみません。
実は私も120ｃｍ位に設定していて組み立てが始まった現物を見て
やり直し工事をお願いしたんです。
工事は始まったばかりですが確か8万位掛かったと思います。
早くに気付くべきでした。

垂れ壁があるカウンターキッチン所有者としての、開放感に対するコメント

キッチンに立ったとき、正面の壁が一番上まで見えますか？つまり、天井が
視界に入りますか。入るようであれば、それほど開放感を損なうことなく
生活できますよ。
(カウンターの高さの影響による、下方の視界を遮蔽するがゆえの開放感の欠如は別)

垂れ壁を後から設けようとすると、とても大変です。一方、施工済みの垂れ壁を後から
除去することは、クロスの修正等多少の代金が発生しますが比較的容易に可能です。

その他、いろいろな場所でのリフォーム・補修を考慮し、工事に入るクロス屋に余ったクロス
はもらっておいたほうがいいですよ。自分はただで全部屋等の余りをもらいました。

悩ますことばかりで申し訳ない。

勾配天井にトップライト。

夏場のエアコン結構大変でしょう。

>707
奥様は相当背が高くていらっしゃるのでしょうか？

回答者　inp_taka＝平屋男

こんな変態に応える奴の気が知れん。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414342909

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314393533

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014393800

嫁さんは１７０ｃｍです。

今日、現場を見に行きましたが、タレ壁はほとんどできあがっていました。

腰壁は、来週施工ということなので、待ってもらっています。

目指せ知恵コイン1000枚（笑）

スーパー派遣なのに、風俗に行く金があるのか？？？

ひょっとして、スーパーに派遣されてるのか？

キッチンカウンタの高さについてですが、皆さんがおっしゃるとおり、120cmは高すぎると思います。大工さんも110cmぐらいまでが良いというご意見でした。

ただ、吊り壁が200cmと高いので、それほど圧迫感は感じないと思いますが、カウンタが邪魔で、キッチンからダイニングにいる子供の顔が見えにくいという問題もあります。

何を優先するべきかとても悩んでいるのですが（嫁さんは言うことがコロコロ変わるので）、
調味料を入れるためだけに、カウンタを高くするのはもったいないかなと思っています。
どうせなら、収納スペースにキッチンマットを貼って防水処理し、水切りスペースとしても使いたいです。
そう思っていたら、嫁さんが、水切りスペースを作ると不衛生にならないかと言い出し始めました。
頭にきて「自分がしたいように打ち合わせしてこい！！」と言いたい気分でした、ぐっと抑えました。

キッチン側からの開放感は問題ないですよ。
リビングやダイニングから見ると部屋が間仕切りされてるので
無い方が開放的に感じるだけです。
変えられない部分はもう割り切りましょう。

調味料スペースにキッチンパネルを貼ってます。
でもキッチンとの境目に防水処理をするので段差が出来ます。
水切りは不衛生ですよ。
水切りラックを置くか乾いた物を置く場所と割り切るか。
キッチンパネルは掃除をしやすいというメリットがあります。

段ボールの箱ででも実物の大きさを作ってみたら？
見えない物を想像するのは難しいから。
それをテーブルの前に置けば分かりやすいでしょ。
高さの感覚だけだから幅は必要ないし。

奥様、170ｃｍですか〜。いいなぁ、モデルみたい。
もっと優しくして上げて下さい。
子育てってすごく大変なんですから。

タマさんへ

キッチンの腰壁収納についてですが、
タマさんの家の場合、コンロ部はどうなっています？

よく考えてみたら気になる点が出てきました。
コンロ部の壁は収納をつけないため、15cm程の壁になるのですが、調理台及びシンクの前の腰壁は収納を設けるため20cm以上になります。

すなわち、ダイニング側からみた場合に、コンロ部の耐力壁と腰壁に5cm以上の段差が出てしまうことになる、とても見た目がよくないのではと危惧しています。

タマさんの家の壁はどうなっています？

しばらく見ない間に、また平屋スレ元気になってるじゃないですか。

平屋とタマだけの会話ですが。

タマって女だったよね。

だから空気読めないんだよ。

はい、空気が読めないタマ（オンナ）です。
偽善者とも言われます（笑）

腰壁のカウンターは調味料入れのカウンターの延長になっています。
ＩＨの前は壁でキッチンパネルが付いていますが、
カウンター部分の下はダイニング側の収納（扉付）です。

見た目は収納力が無さそうですが壁厚が無いので奥行きがあり使いやすいです。
　　｜　｜
　　｜壁｜
　　｜　｜　キッチン
　＿＿＿｜
　　　　｜
　＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　ＩＨ　｜
　｜　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　｜
こんな感じ。分かるかなぁ。

駄目だ。うまく書けない。
がっかり。

タマさま

写真を撮って添付してもらえませんか？

投稿欄の下に写真という枠がありますよね？
「参照」ボタンを押して、アップしたい写真を洗濯して投稿すればOKです。

女性なのに「タマ」とは　これ如何に！

はい。
サザエさん一家の生き残りタマです。

写真は無理です〜。
日中は仕事・介護の合間にコメントできるんですが
ここの環境では写真が取り込めないんですよ。
家に帰れば家事・育児で余裕がないもんで。

タマさん仕事場のパソコンで遊んでおられるのですか
しかも介護のお仕事で
介護されているお年寄りがかわいそうですね

介護は大変な仕事なので息抜きしたい気持ちは分かる。

説明が悪かったようですが義親の介護と仕事をしているんですよ。
ま、私のことはどうでもいいんですけど。

タマ様

いろいろとアドバイスいただきありがとうございました。
結局、嫁さんの希望通り、奥行き200mm高さ200mmの収納をつけてもらうことにしました。
シンク側と調理台側に仕切りをつけてもらい、調理台側は調味料入れとして、シンク側はコップなど小さめの食器の水切りとして使いたいと思います。

ちなみに、今朝現場を見に行ったところ、外壁が貼られはじめていました。

平屋男さんもタマさんも大人の対応ですばらしい！
オレオレさんはなんか恨みでもあるのだろうか？
スルーされて頭にきてる？

天窓が思ったよりも明るくないです。

ガラス瓦が、完全な透明ではないのと、屋根裏部屋を経由し、さらに一枚サッシを通して部屋に入るからですかね。

キムタク様へ

十分は報告ができず申し訳ありません。この場をお借りしてお詫びします。

写真は、週明けにアップします。

考える余裕もない日程の中で決めたんだから多少のことは仕方ないでしょ。
コンセント、スイッチの位置なんて、数十センチ上下左右にズレるだけで使い勝手は別物だよ。

ちなみに断熱材は何を使ったの？無いんだっけ！？

>コンセント、スイッチの位置なんて、数十センチ上下左右にズレるだけで使い勝手は別物だよ。

先日、現場を見に行ったら、廊下にコンセントが一つもなかったので、
玄関近くに追加してもらいました（掃除機用）

また、玄関及びテラス照明用のスイッチが、室内にしかなかったので、玄関照明用スイッチは土間に追加し、テラス照明用スイッチは、玄関外に追加しました。


>ちなみに断熱材は何を使ったの？無いんだっけ！？

F☆☆☆☆という品番の断熱材みたいです。ってのは冗談ですよ。品番まで覚えていないです。

断熱材がわからないって、結局その程度の意識ってことね。
品番とかじゃなくて、グラスウールとか…
値段を考えずに追加ばかりしてると、また予算の大幅オーバーになるよ。
って、バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？

なぜ悔しがらなきゃいけないわけ？？？別に家を持てずにいるわけではありませんから。
カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

>カウンターだ天窓だと気にしてるが、肝心な部分への思慮があまりにも浅はかだから…。

断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）

それともなんだ？貴方は、断熱材まで選んだのか？

もちろん使用する断熱材、施工まで考慮して依頼先を選びましたよ。突っ込まれる前に、断熱だけでなく基礎、構造、設備、値段と総合的に考慮して満足できる会社を！！

＞断熱材は、素人では判断できませんからね（苦笑）
それでも何を使ってるのかくらいは施主ならわかるでしょ。それによって施工時に注意しなければいけない点もあるし、大手でも施工が適切でない現場も多いようですから。まぁＧＷの垂れ下がりで断熱性能が落ちたり、施工不良で壁内結露が起こらないことを祈ってください。

皆さんは、断熱材についてまで選んだり、施工方法をチェックしてりしているんですね。

私は、その辺は、完全に、おまかせしています。
素人が浅はかな知識で口を出しても無意味ですし。

＞写真は、週明けにアップします。

楽しみにしてるよ。

平屋さんへ

断熱材については、別に知らなくても家に住めます。実際、そういう施主も多いと思います。
ただ、せっかくここまで色々と家について勉強してきたはずなのに、重要な部分を無関心で居るというところに疑問を感じてしまうのです。
断熱材はこの掲示板でスレをいくつも消費するくらい重要な部分です。今の家は、断熱材によって一年を通して快適に過ごせるか否かがわかれると言っても過言ではないと思います。

例えば、ダンボールの箱と発泡スチロールの箱を家だと思ってください。それを比較したとき、夏や冬はどうなるでしょうか？

キッチンの棚なんかは気に入らなければすぐに付け替えることはできます。床材も比較的容易に張り替えることができますが、断熱材は建ってしまってから変更するのはほぼ不可能です。
おそらく、このスレの常連さんなんかはけっこう断熱材は気にして建築をされている（もしくはこれからされる）と思いますよ。

No.743 by 平屋男　2008/02/08(金) 17:11

>バーチャル家作りだから関係ないか。（笑）

そんなに俺がマイホームを持つのが悔しいのでしょうか？ というか、変態のお前が嫌い！！　きしょ
低　学　歴　な　貧　乏　人　が教えてもらった事で何を調子こいてんだか

恥を知らん奴が一番嫌い

素朴な疑問ですがコンセントやスイッチの追加金額は確認してますか？
毎回、聞いておかないと後から請求されてビックリする金額かも知れません。

うちは室内コンセント・スイッチ追加が2000円で
外用コンセントは1万でした。

断熱材は今から焦っても変更できないですよね。
でも、施工のチェック方法はアドバイスがもらえるかも知れませんよ。
皆さん物知りですから。相談してみては？

↑そんなものがびっくりする事か！

もう、ええかげんせんか！

いや。追加工事が増えたら総額がビックリする位高くなるって事だろ？
なに熱くなってんの？

普通のスレになると荒らす人がいますね
なにがそんなに気に入らないんだろう？
とりあえず、タマさんだけは叩かないでくれ
かわいそうだ！

タマの様な嫁でなくて良かった！

さて、状況ですが、外壁工事は完了していました。

あとは、内装だけ。

2月いっぱいで完成しそうな勢いです。

今までの経過

2007年8月・・・・・ 間取り検討開始
2007年11月末・・・・間取り決定
2007年12月末・・・・建築確認下りる、地鎮祭、基礎工事着工
2008年1月中旬・・・・棟上

LDKのエアコンについてです。
カタログをみせてもらったのですが、
暖房能力10.6kWのもの見積もられていました。
オフィス・店舗用みたいです（＾＾；

ここしばらく、こちらを除かせて頂いてますが、
なんでもかんでも相談をしていて、
主人がこういう人だったら、気持ち悪いなあ・・と思いました。

引渡し予定はいつだ？
我が家は外壁張り終わってから引渡しまで3ヶ月くらいあったが。

完成早いですね。
写真、楽しみにしてます。

エアコンは施主支給の方が安いんじゃないですか？
本当に業務用ならメンテナンス費用が高いし
電気代なども調べておいた方がいいですよ。

>写真UPするんじゃなかったの？

すみません。明日アップします。

>主人がこういう人だったら、気持ち悪いなあ・・と思いました。

それはどうも（＾＾）
私も貴方が奥さんじゃなくて良かったです（＾＾）

>引渡し予定はいつだ？

まだはっきりしていませんが、4月頭ぐらいを予定しています。
その時期は、引越しシーズンなので、早めに段取りしておいた方がよさそうですね。

>完成早いですね。

棟上からまだ一ヶ月しか経っていませんが、ものすごい勢いで工事が進んでいます。
さすが、村で一番の棟梁さんだけありますね。材料の方がが追いつかないっと、建材店の方もおっしゃっています（＾＾；

>エアコンは施主支給の方が安いんじゃないですか？

リビングのエアコンは、見積書には30万と記載されていました。
昨日見せてもらったカタログには、定価は90万弱でしたので、かなり安くしてもらっていると思います。
このクラスのエアコンは、家庭用ではないそうなので、自分で買うってのは難しいかもしれません。

>>平屋さん
前スレで外壁の色の切り替えについて質問されましたが結論が出ずに話題が他に移ってしまったと記憶していますが、結局どのように落着したのですかね？

写真UP楽しみにしてますよ(^-^)

>前スレで外壁の色の切り替えについて質問されましたが結論が出ずに話題が他に移ってしまったと記憶していますが、結局どのように落着したのですかね？

ご報告が遅れ申し訳ありません。

あのあと、ショールームに出向き、何パタンがデザインしてもらいました。

私と嫁さんの間では、基礎から900mmの高さまでは、こげ茶色の外壁とし、アクセントラインを挟んで、上側はベージュ色にすることにまとまっていたのですが、
大工さん、設計士さんから、それはおかしい、と完全否定されてしまいました。
2色にするんだったら、天井のラインまではベージュにし、それより上（天井から屋根までの△の部分）を焦げ茶でしょうっと指摘されてしまいました。
そっちの方が変だと思ったので、結局、ベージュ1色にしました。
クボタ松下の15mm厚セラです。
カタログの表紙に載っている外壁と同じ奴です。

いくら平屋建てだからって早過ぎない！？
１２月初に上棟したうちも内装は今月後半から。
強引に値引きさせたツケが見えない仕様や施工に回ってないことを祈ります。

そのペースだと、エアコンもすでに発注済みなんじゃないの！業務用は、室外機がうるさいから近所が迷惑する。

外観の写真をアップします。

田舎だから、ご近所さんがいないんでしょ。

天窓の写真です。

＞＞７７２

犬小屋か!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

>>774
節がたくさんあって味がありますね。
あと、出窓の防犯が心配です。

犬小屋とは平屋男さんに失礼ですよ。
いくら匿名掲示板とはいえ酷すぎます。

昔の長屋か炭鉱住宅が現代風になったかのような素敵な家ですね。色使いのセンスも抜群です。
外観では坪５０万越すような家にはとても思えないのですが、近所のねたみをかわないようにあえて質素にされたのだと思います。さすが考えが深い平屋男さんですね。
その代わり、内装は素晴らしいのでしょうね。それが「粋」ってものですよね。
内装の画像にも期待しております。

うん、どこの賃貸かと思った
せっかくこの掲示板知ってたのにいろいろ相談すればこんなことにはならなかったのに
まあ平屋だし増築って手もあるしね。気を落とさないようにね
それにしてもどうしてこんな、、、

>>770
平屋で２色貼りは...そりゃ工務店も却下するでしょう！

順調そうでおめでとうございます。
自分は屋根壁にはもうすこしコントラストつけたほうが好みですが、こんなのは亭主の好きななんとやらですから。
その１でアップした外観ですが、もいちど出しときます。

>犬小屋か!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

あははははは。あまりおしゃれな雰囲気じゃないのは分かっています（＾＾；

>節がたくさんあって味がありますね。

本当は無節を期待していたのですが、節が多くちょっと残念でした。
やはり、コストを抑えるためには仕方がなかったのでしょう。

>せっかくこの掲示板知ってたのにいろいろ相談すればこんなことにはならなかったのに

こんなこと　とは？？？具体的にどういうことでしょうか？

＞平屋で２色貼りは...そりゃ工務店も却下するでしょう！

2色貼りっておかしいですか？
そこまで変だとは思わないのですが。

外観については、好みの問題なので、私とは違うってだけでそれ以上のコメントは控えておきます。平屋男自身が満足いってるなら、それでいいんじゃないかな。もっと？？？の家はあちこちにあるから。
それよりも個人的には、木に自信のある建材店ってことだったので構造、それに基礎や断熱などの、住んでからは見えない部分を見たかったです。そういった写真は無いんですか？

木の写真です。
棟上時に撮ったものです。

外観について、皆様から多くの非難を受けてしまいましたね。

建材店で建てる家ですから、こんなものだと思っております。

大手HMであれば、インテリアやエクステリアはコーディネーターさんが、いろいろとアドバイスしてくれたり、パソコンでイメージ図を作ってくれたりして、念入りに検討できるのかもしれませんが。

話しは変わりますが、建築士さんは、ほとんど現場には顔を出されないようです。
監理は、建材店がやられているようです。

>外観では坪５０万越すような家にはとても思えないのですが、

外観で、坪単価が分かるのですか？！それはすごい！

>建築士さんは、ほとんど現場には顔を出されないようです。
>監理は、建材店がやられているようです。

あなたのところだけではなく、多くのHMで普通に
同じような違法行為がなされていることだから気にしなくていいですよ。

>節の無い良い材料が使ってもらえるはずだったのか節だらけに・・・。

床は、継ぎ目の少ない超高級素材（本かりん）なんですけど、天井は（＾＾；

こんなスレッドも立っちゃいましたね！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20002/
節は気になりますか？

そのとおりですね。良い材ではありますが、そんなに威張る程のものでは無いですよ。
売り建て（建築条件付）の家のチラシがよく入るのですが、そこは床材を無垢のサクラ、カリン、パインの３種から選択するようになっています。
その３種からの選択であれば、自分だったらサクラにします。まあ、その程度の材です。
平屋さんのとこは材木屋の親父にしてやられているみたいですから、もしかしたらカリンと言いつつ実はケンパスとかいうことはないですかね。

キムタク様へ

おはようございます。
いろいろとフォロー＆アドバイスありがとうございます。

節については、床については、拘っていましたが、天井については全く考慮していませんでした。
と、申しますか、天井は無垢の羽目板が良いなんてことは一言も言っていなかったのです。現場を見て、初めて気づきました（汗）

嫁さんの実家は、腰壁に杉の羽目板を使用しているのですが、それはそれは、無節で美しい仕上がりとなっています。
我が家の天井は、節が多いですが、まあ、なんとか許容範囲だと思って、嫁さんも私も納得しています。

＞ちゃんと仕様については契約という形で書面なりに残しておかないと訴える事も出来ないぞ。

確かにおっしゃる通りなのですが、電話で問い合わせがあることが多く、一つ一つ書面に残すことは難しいです。
床材は何色がいい？軒下の塗装の色は？PCカウンタのサイズは？などなど携帯に電話がかかっていることがしばしばあります。
図面についても、現場で変更になっている箇所があります。

設計士さんが作った図面は、あくまでたたき台で、家を建てながら調整しているといった感じでしょうか。

今のところ、大きな問題もないので、良しとしています。

>所で、本かりんかどうかどうやって確かめるつもりだ？

たまたま木材屋（？）さんと話しをする機会があったのですが、その時本カリンであるという話しを聞きました。
継ぎ目が全くない本カリンの床材は、なかなかないそうです。

「継ぎ目がないカリン床材」をとても希少だと伺いましたが、違うのでしょうか？

例えば↓の床材は、継ぎ目が多いですが、我が家のものは、1.82m全く継ぎ目がないものを使用されています。

url貼り忘れました、すみません。

http://www.rakuten.co.jp/inaba/133542/180563/

私は価値は良くわかりませんが、ご本人が満足されているならそれでいいと思いますよ。
今更あれこれ調べる必要も無いでしょう。
しかし、リンク貼られているカリンの床材は１．８ｍに４本接ぎとのことで、１本当りの長さが４５Ｃｍしか無いとは何だか魅力が無いですね。そんな接ぎ接ぎの材を使うなら無理にカリンにしなくても・・と個人的には思います。
平屋さんのところは１．８ｍ接ぎ無しとのことで、良かったじゃないですか。