私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

>納戸や倉庫をシングルガラスにするって（失笑）
>じゃぁ全部シングルガラスでイイジャン。普通そんな使い分けしねぇＹＯ

＞そんな使い分けした全俺を怒らせた
＞いやするだろ普通に。

関係ないアンタが平屋に対するレスで怒るのは勝手だけどさ・・・筋違いも甚だしいわ。

普通、シングルとペアガラスの使い分けなんてしないんじゃないの？こういう言い方するとじゃぁ普通って何だよ？ってキレられそうだが。

ペアガラスと合わせガラスだとか、遮熱ガラスと断熱ガラスを使分けるとかなら聞くけど。

ガラスの使い分けってガラスの特徴理解してなきゃ出来ないぜ。まぁその上で納戸や物置はシングルで十分って結論に達したのなら良いけど、コスト下げる為だけに使い分けしてるように思えたからな、平屋の場合。

「リビングダイニングの勾配天井と素人設計の間取りがコストアップの原因となっているようです」

上記、私の投稿は、今まで私にアドバイスしてくださった方に対して、とても失礼な発言でした。申し訳ありませんでした。

「素人設計の間取り」というのは、私の納戸の奥行きばかりに拘った間取（寸法）りという意味で、間取り自体をさしているものではありません。

皆様が不快に思うような発言をして申し訳ありませんでした。

合計2250万がんばったと思うが、納戸の尺が中途半端だから高くなった？なんだそりゃ？
その半端な部分削れといいたいが、寝室クローゼットの扉、もうオーダーしちゃったのかなあ。

＞また、断熱材というものは、普通、使われるものなのでしょうか？
オマエのギャグは笑えんな。
断熱材を入れないのにペアガラス入れたって仕方なかろう？

>何故わざわざ納戸に合わせる？
>既製品に合わせて寝室の壁を調整すればいいだけじゃない。

そうすると、柱がでこぼこになってしまいます。
天井の柱を一本で通したいということなので、クローゼットは納戸の奥行きに合わせてもらいました。

>調整にはちゃんと設計士関わってる？

調整は、建材店のおじちゃんと私で行っています。

今から、間取りを変更することは不可能です。

>カリンってそんなに貴重な床材だったっけ？

あらあら、知らないんだ（笑）


【カリン（本花梨）無垢フローリングワンポイント説明】
■カリンは非常に重硬なので重歩行用にも最適。
■カリンは優れた寸法安定性で昔から家具などに使われている。
■カリンは赤系統の色を中心に黄色系の色もあり表情が豊か。

日本ではラオスを中心として出荷されているカリンは本花梨と呼ばれ他の地域からの花梨と明確に区別されています。弊社の本花梨無垢フローリングは正真正銘の本花梨です。本花梨は昨今本当に入手が難しくなりました。


>色んな本で住宅建築について勉強したみたいだけど、どんな勉強したのさ？

間取りや家相の勉強を少々

>そうすると、柱がでこぼこになってしまいます。
ちょっと大きいだけでしょ？
柱に間柱一本抱かして調整するだけのレベルじゃないのかな？

>ちょっと大きいだけでしょ？
>柱に間柱一本抱かして調整するだけのレベルじゃないのかな？

詳細は不明です。
というか、いまさらこんな話をしてもどうしようもないですか。

今更って…じゃあいつやるつもりだ？
もしかして間取りのハナシと思ってない？
納まりのハナシよ。
納まり一つで金も違うし、調整作業のうちの一つ。
本当は設計士の領分なんだけどね。材木屋じゃあできないだろうね。
せめて大工さんがいればね。

>もしかして間取りのハナシと思ってない？
>納まりのハナシよ。

うーん、理解できないです。

話は変わりますが、今回、内装の珪藻土壁を断念しましたが、費用的にクロスと比較すると、6畳間の場合

珪藻土：8万円
クロス：3万円

と5万円ほどしか差はありませんでした。

嫁さんとしては、珪藻土を望んでいたのですが以下の理由によりクロスにしました。

・安全性が確立されていない
・ぶつかるとポロポロと粉が舞う
・地肌で触れると怪我する可能性がある（子供に配慮）
・あとで珪藻土からクロスにするのは大変
・クロスから珪藻土壁への変更は比較的容易


よくわからんですが、見積もりはまだ希望額まで落とせていませんが、建材店のおじちゃん曰く「見積もりが固まらなくても工事は開始する」とのことです。

>間取りや家相の勉強を少々
結局、家の根本的な部分は勉強してないのね。（苦笑）

>「見積もりが固まらなくても工事は開始する」とのことです。
請負契約は済んでるってこと！？だったら、仕様を落とすのはともかく、建材店が利益を削ってまで価格を調整するような劇的な効果は期待しないことだね。

>キッチン、サッシ類については、低下の半額程度で仕入れられているようですが、見積もりには、定価×6割〜7割の価格が記載されていました。
どれだけ利益を乗せるかは会社次第だが、いくらちいさな建材店だって会社は会社。仕入れ値そのままのわけないじゃん。仮に契約後なら、その価格に納得して契約したってことになるし、そこを言うのはお門違いだろ。

>請負契約は済んでるってこと！？

銀行のローン契約のために2ヶ月前に済ませております。

つーか、請負契約が済んでいない状態で、土地のつなぎ融資ができるわけないでしょ。

＞つーか、請負契約が済んでいない状態で、土地のつなぎ融資ができるわけないでしょ。
そう言われても、つなぎ融資なんて利用してないから知らん。
だったら、建材店の利益を削らせてまで価格を下げるのはかなり難しいと考えた方がいいな。建材店は、銀行から最終の融資が実行されて資金を回収してしまえば、その後平屋の資金繰りがどうなろうと関係ないし。

それより着工前日に断熱材がどうとか言ってるようでは・・・

カリンと本花梨の違いは知らなかった。
マホガニーとソロモンマホガニーの違いは知ってるがw
このスレも役に立つことあるな。

>No.514

っていうか、融資実行金額より多い建築費で建材店のほうが
大丈夫かよ！って思うけどな・・・
資金回収できるのか？
工事を開始する建材店にびっくりだよ。

>大して役に立たない家相なんかより、断熱材とか他の事もっと勉強した方が良いと思うぜ。

はっきり言いますが、私は家相は、全く気にしていません。

嫁さんを説得するために家相の本を読みました。

嫁さんやお互いの親は、鬼門にトイレは駄目だとか、北玄関はよくないとか、知ったようなことを言います。

家相を勉強すると、家相とはそもそもそういうものではなく、
鬼門にトイレを配置するとこのような災いが起こるので、鬼門に配置する場合は、こういった配慮が必要・・・というような知恵の集まりだと私は解釈しています。

>建材店は、銀行から最終の融資が実行されて資金を回収してしまえば、その後平屋の資金繰りがどうなろうと関係ないし。

それは違うでしょう。

建材店は、嫁さんの親の実家を数年前に建てていますし、嫁さん家族とは、もう何十年もの付き合いみたいです。

私は、建材てんが、仕入れ価格を下げるか、利益を下げるかどうにかして、あと50万円はなんとかしてくれるものと期待しております。

見積書は、まだもらっていないので（打ち合わせ時に見せてもらった程度）、詳細は分かりませんが

「値引き」という項目はありませんでした。

ひょっとして、今の2250万円の段階から値引きしてくれるということなのでしょうか。

ちなみに、嫁さんの実家は、250万の値引きだったそです！！

>えー、この期に及んでまだ値引きさせんの？
>建材店に利益もっと削れとか言ってんのに・・・

意味不明です。

>建材店は、嫁さんの親の実家を数年前に建てていますし、嫁さん家族とは、もう何十年もの付き合いみたいです。
別にそういうことを言ってるのではないが。それは義理のご両親とおっちゃんの個人的な話であって、会社として見た場合、極論を言ってしまえば資金さえ回収できればあとはローンが返済できなくなろうと建材店には関係ないって意味。それと、おっちゃんが何歳か知らないが、おっちゃん＝建材店であれば、おっちゃんが働けなくなる＝会社がなくなるだから、跡取りでもいれば別の話だが、場合によっては家に問題が起きたときの先々までの対応は期待できない可能性もあり。

>>５１６さん
確か、前に平屋男は家電の買い替え分まで見込んでローンで組んでるとか言ってた気が・・・。それに義理の両親がいるし、仮に不足があっても、その分まで回収できるって踏んでるんじゃないのかな。

で、断熱材の件は確認したの？

数年前と今では建設業界の状況が全く違うんだから
もうイイカゲン嫁さんの実家と比べることの無意味さに気付いた方がいい。
一年前と今ですら全く違うのに。
建設中に建材屋が潰れないことを祈ろう。今はそんなレベル。
特別なハナシではなく全国的にそういう状況。
競争見積ならまだしも特命で値引きとか期待できる状況じゃないかな。

フェンスについてですが、

40メートル長を3段ブロック＋800mm高の柵で50万
これは妥当でしょうか？

建材屋のおっちゃんと奥さんの親は友達かも知れないけど、平屋さんとは友達じゃナイでしょ？

おっちゃんは、そこら辺は割り切って考えてるんじゃないのかな？

値引きなんか期待しない方が良いと思う

もう少し仕様を落とす等、ギリギリまで平屋さんが妥協するとか、自己資金をもう少し捻出するなりして頑張りを見せればおっちゃんも考えてくれるかもね？

＞建設中に建材屋が潰れないことを祈ろう。

いいオチですね。
建設中に建材屋の倒産（ｗ

大丈夫、おっちゃんは断熱材を抜いて施工して５０万下げてくるから。

みんな冷静になってください。
仕事がない派遣労働者って
ただの無職と同じです。
派遣業者に登録してあるだけ！
そんな人を派遣労働者と呼ばないで！

>仕事がない派遣労働者って
>ただの無職と同じです。

それは違うと思います。

貴方は、一ヶ月に20日も働かないと生活できるだけのお金を稼げないかもしれませんが、私は月に5日も働けば十分なお金を稼ぐことができるだけです。

いよいよ着工しました。

建築確認は3週間で下りました。

じゃあ２０日働いて自分の望む仕様の家を建てれば？

>じゃあ２０日働いて自分の望む仕様の家を建てれば？

まだ、契約もしていない「物件比較中」のやつに、言われたくないわなぁ。

じゃあ契約済みの俺が言ってやる。
２０日働いて自分の望む仕様の家を建てれば！！！

それに
＞私は月に5日も働けば十分なお金を稼ぐことができるだけです。
ってローンを奥さんが組むやつが威張っていうな。それだけの収入があるなら、平屋自身がローンを組めるだろ。
十分ってのは、家を建てるための、家族の生活ができるだけの、ではなく自分の小遣いには十分って程度だろ。

>十分ってのは、家を建てるための、家族の生活ができるだけの、ではなく自分の小遣いには十分って程度だろ。

図星ですねー＾＾；

明日、棟上式を予定しているのですが、ご祝儀を渡した方がよいでしょうか？

棟梁＝3万円、大工さん＝2万円×5、設計士さん＝3万円、建材店＝3万円

手土産＝豪華弁当＋日本酒＋紅白餅

お昼は、弁当＋けんちん汁

今日着工で、明日上棟式って・・・
基礎は！？養生は！？こりゃ突貫工事、手抜き工事だな。

地鎮祭の間違いでしょ？

基礎についてですが、コンクリートのベタ基礎ではなく、フェンスに使うようなブロックを柱が立つ位置置くということでした。

ちょっと心配だったため、基礎に使うブロックは、固めのものにしてもらいました。

＞基礎に使うブロックは、固めのものにしてもらいました。

確認申請降りないだろそれじゃ！
役所は認めてませんよ、ブロック基礎は

だから妄想でしょ。

>役所は認めてませんよ、ブロック基礎は

ブロックの素材は、レンガという高級素材のため問題ないそうです。

熊本と鹿児島と宮崎と世田谷の境界に家を建てています。

だから、本人じゃないって…。
レスして喜ぶのは、偽物だけだよ。
いい加減相手するの止めたら？

前のスレ主さんは、一応、自分に役に立つことを探していました。
そして、自分に全く興味がないことは無視したため、
周りから反感を買っていました。

それに対して、今の平屋男は、
適当なことを書いて、反応が返ってくるのを喜んでいます。
昔のスレ主なら、面倒くさくて絶対にやらないことです。

偽物といわれて昔の内容を読んで勉強したみたいですが、
真似るなら、もう少し中味も真似ましょう。

コスト削減のため、外壁は段ボールにしました。
建材店のおっちゃんが用意してくれた最上級のもので、撥水加工をしてあります。また、困ったときにはちぎって食べれるとのことです。
床材はカリンの実を敷き詰めます。匂いが良くて期待しています。

ビニールハウスが夏涼しいわけないだろ！

いきなりですが相談にのってもらえるでしょうか？
LDKで約13畳弱なんですが、間取りでは無くて、家具のレイアウトで悩んでいます。
キッチンはL字型です。
家具類は、ダイニング・冷蔵庫・食器棚・カップボードを考えています。
良い配置ありますでしょうか？

納戸と食品庫についてですが、作り付けの棚にするか、後で市販の棚を購入するか迷っています。

市販で、自由に高さを調整できる棚がありましたら教えてください。

>557
家具屋へ行け！いくらでもある。

普通本棚などに使う、トールタイプのフリーラックは意外と何にでも使えて便利。
家具屋よりもホームセンターのが安いからのぞいてみろ。
キッチンワークスペースの延長と考えてる部分があるなら、よく防水を考えて作りつけてもらえ。

>家具屋へ行け！いくらでもある。

なかったから聞いているのです。

>普通本棚などに使う、トールタイプのフリーラックは意外と何にでも使えて便利。

情報ありがとうございました。

家庭用で一番大きなエアコンは何畳用でしょうか？

そんなもん、ここをＲＯＭってる間に家電メーカーのホームページでも見ろ！！

リビング10畳＋ダイニング7畳＋キッチン7畳＝24畳

910ｍｍモジュールに換算すると、26畳

天井が高いので、35畳用ぐらいのエアコンがほしいけどないですね。

＞家庭用で一番大きなエアコンは何畳用でしょうか？

北欧とかカナダだとデカイのがあるかもな。
そんなこと知っても、身近で手に入らなきゃ仕方なかろう。
ベスト電器で聞け。

>ベスト電器で聞け。

ぷっぷ（笑）

やっぱ、ビッグカメラでしょう！

１台でだめなら２台付ければ？
２００Ｖ１台　１００Ｖ１台とか。
後は業務用かな？

>１台でだめなら２台付ければ？

例えば20畳用を2つ付ければ、単純に40畳用としての効果があるのでしょうか？


冷房よりも暖房の方が厳しいみたいですね。

ＢＩＧをビックと発音するのか、ビッグと発言するかは・・・

自由だーーーー

つーか、早坂君、揚げ足とってるんじゃねーよ。

いやいや、だからＢＩＣカメラなんだって。
発音の問題じゃなくて単なる間違いなんだよ。
残念でしたｗ

都会の方からするとバカヤローの話ですが、320坪の土地が余っております。
緩やか（分らない程度）な丘陵の上で日当り良好、果樹園と畑に四方を囲まれておりますが、直線距離150ｍ位の所に100軒規模の団地があります。土地に接して用水路があり排水に問題はありません。水道と都市ガスは無いけれど電気は来ており、井戸の水質はとても良好です。
そこに40坪程度の平屋を計画しておりますが、どのような外観とレイアウトの家が良いでしょうか。
家族は年頃の娘が2人と私たち夫婦です。
周りの環境は徒歩5分でコンビニ、車の5分で中規模スーパーが2軒、私鉄のローカル駅まで徒歩20分です。
何人かの設計者に面談しアウトラインを描いてもらいましたが、何かイマイチでした。恐らくフリーハンドすぎて焦点が定まらないのでしょう。極小地なら工夫できても、広大地は苦手なのでしょうね。但し、資金的には余り余裕が無く、総額2500マソ程度なので建物本体は2000マソ以下しか使えません。

皆様如何でしょうか。
農地法の云々で、その土地に家を建てることが出来るの小生だけなので、土地を半分売ってその資金でのグレードアップっつ奥の手はナシです。

>>572

自分は文句つけるしか能がないが、もう少し詳しいこと書いとくと間取りレスがきっとつくぞ。

まずは土地の詳しい状況、例えば道路はどっち側で、玄関の向きをどっちにすればいい？
駐車場は何台分で、玄関との関係はどういうレイアウトを望んでる？
家相はどの程度気にする？
和室・仏壇・床の間は必要か？
キッチンの形態は独立型・壁付けオープン・対面どれがいい？
動線、特にキッチン〜洗面所間は？
収納はどの程度？
そのほかこだわりはあるか？

平屋次郎は、なんのためにレスしてるんかね。
本気で書いてるなら、別スレ立てろよ。

ここは平屋男と１対他で漫談することろだぜ。

＞572

ここのスレはスレ主がまともじゃないからやめた方がいいんじゃないかな？

別スレ立てるより「間取りなんでも相談」のスレがあるからそっちで聞いてみた方がいいんじゃない？

>>家具屋へ行け！いくらでもある。
>なかったから聞いているのです。
すみません。九州の田舎にはまともな家具屋がないんですね。
カタログのひとつも置いてなくて、店の人がひとつひとつ手作りしているのでしょうか。

悪いことはいいません。BIGカメラとかいう変な店（田舎の個人商店でしょうか？）はやめて、町におりてベスト電器でエアコンを探してください。

ヤマ〜ダ電気〜♪！！

ＢＩＣなの？

ＢＩＧじゃなくて？

ＢＩＣ？？？

ビックカメラ（Bic Camera）とは東京・池袋を中心に全国に展開している家電量販店、又はこれを運営する株式会社ビックカメラである。

ウィキペディアより

BICカメラなら知ってます。
東京や大阪にありますね。
私の知る限りでは九州は福岡にあったと思いますが、鹿児島にも熊本にもなかったと思います。

しかしこのスレはおもろいなあ

まともなスレを立てると、まともな答えしか返ってこないのですね。
“漫談から駒”を期待してこのスレにカキコしました。

４ｍ程度の道路が土地の西と北にあり、東と南は1ｍの水路があるので隣地との境界は有りません。土地の形は１：２位で南北に長い。
漫談を期待したいのは、土地は有るが金が乏しい建物のスタイルです。良好な土地があっても資金面では普通以下なので、そこいら辺を考慮していただきたい。
家相日照や駐車スペースなんぞは、きっとどうにでもなりまする。

モンゴルのゲルだな。

平屋次郎は平屋男の弟か？

全く持って意味不明。
＊＊＊は、ＲＯＭってろ。
どうせ、土地は二束三文だろ。

そもそも、ＢＩＣなんて英語ないぞｗ

平屋次男、自分でスレ立ててみろ。

>農地法の云々で、その土地に家を建てることが出来るの小生だけなので、

この部分に、誰も疑問を感じないんだ。

>よくある話じゃないか？

そんな話は聞いたことがないですね。

「農地法の云々で、その土地に家を建てることが出来るの小生だけなので」

これって、農地転用せずに家を建てれるのは、彼だけっていう意味なのかな。

「農地法の云々で、その土地に家を建てることが出来るの小生だけなので」

自分の所有する農地に家を建てる場合→農地法4条の許可申請または届出が必要
自分の所有する農地を他人に売って家が建てられる場合→農地法5条の許可申請または届出が必要

なぜ、その土地に家を建てることが出来るのが、彼だけなのか、私には理解できません。

法律の名前とかは知りませんが、農地って色々な法律で縛られており、農地に住宅を建てる場合、種々様々なケースが発生するみたいです。
またコレは行政による裁量も大きく、市役所の担当者によっても結構大胆に変ります。（開発許可が不要な手段は、この現職から聞きました。司法書士とかは全くあてに成らず、今や小生のほうが詳しい。）

小生の場合は、農業振興区域内の農地で基盤整備事業（国の補助金による）を行っていない農地です。従ってココに住宅を建設できるのは小生とその家族（農家資格を持つ）で、市の農業委員会が認めた人間に限られます。勿論土地の立地によっても可否が発生します。
元々農業振興区域は農業以外の目的に土地は使用できない、っつ考え方ですが、「農家の移転なら農業と密接じゃないの」なので住宅の建築が出来るらしい。
もし基盤整備事業済みの農地なら、十数年間は住宅はおろか建造物は一切ダメです。
農転は既に済ませてあり、農業委員会（顔役会とも言う）の現地調査も完了しており、後は建築許可申請を出すのみです。

蛇足ながら、平屋男の宅地は恐らく市街化調整区域内の白地か、全く線引きのされていない区域外農地或いは市街化区域内農地です。どれも入手前に脳天と開発許可及び開発行為が要ったはずで。

>農転は既に済ませてあり、農業委員会（顔役会とも言う）の現地調査も完了しており、

で、結局、許可は下りたのですか？

じゃー今度は次男さんの間取りを皆で考えますか？
平屋男には飽きたので・・・

農地転用の許可申請を行うには、平面図が必要です。

そのとき出した平面図は、どのような間取りになっているのでしょうか？

マジなのか釣りなのか・・・
このびみょーなバランスがいいねぇ