世帯年収900〜1200万の生活感

今年は春休みは伊豆、ＧＷは京都 夏休みは北海道 冬休みは新潟スキー 来年の３月はハワイです

貯金ができません。
子供の塾代、フォクシーの服、海外旅行、外車
嫁が使いすぎます。
どの様に指導したらよいですか？

82さんって噂のバブル世代ですか？

３０代サラリーマン一馬力、1150万の専業主婦。夫は、堅実でお金を貯めるのが得意なタイプです。
わたしはお金を持ってると使ってしまうので結婚以来、毎月15万円を受け取っています。
内訳は光熱水費以外の生活費と、子供関連費・私の小遣い。
余った分はへそくりにして良いと言われています。
今年度の教育費は1人分の幼稚園代60万円のみで、これは夫が支払いました。

ちなみに2人目妊娠のため私は3月で仕事を辞めました。（手取り月収３２万ボーナスなし）
働いていた間、カード払いが毎月約１５万、またランチは全て外食、子供の保育料が月１０万ほどかかっていました。
結婚前の私の貯金は全て住宅購入の頭金として差し出したので、子供の保育料さえ負担すれば自分の収入は好きに使っていいと言われていましたが、あまり貯められませんでした。

働いてるとなんだかんだでお金がかかったけど、家庭に入ってしまうと外食や着飾る必要もないので節約せねばと考えるようになりました。

そうなんですよね。
働いていると何だかんだでお金がかかる。
私も、交際費と美容代と服代で月に10万以上は使ってました。

専業主婦になってから、
お小遣いもいらないんじゃ・・・？？
と思えるくらいお金を使わなくなりました。

外見も付き合いも変わらないんですけどね。

夜飲みに行くことが無くなったのと
服もほとんど買わなくなったのと
お化粧もあまりしないので減らなくなったのと
よく睡眠が取れるのでエステの必要がなくなったのとw

年収1,000万って一番キツイですからね・・。
頑張って節約しなければ。

82さんって噂のバブル世代ですか？
1990年ぐらいがバブル時代？
その時代に２０代から３０代だから
いま４０代から５０代だね。
バブル時代の人は貯金できないのかな？

確かにバブルの人ってお金使いが荒い！

全然足りないとか・・・そりゃそうだよ、使い方が江戸ッ子だもの。
宵越しのお金もちょっとはもっといてください。

奥様の考えを改めてもらうしかないよね。

バブルのときは、預金の金利がすごかったです。
パートでも会社から海外旅行に行ったところもあったそうです。
今は借りる人の方が得をする時代ですね。

バブル期に20代前半だったから、バブルを見た世代。でも皆にバブルがやってきたワケじゃない。私の所には全然来なかったよ。今の方が生活がマシ。

バブル期に10代前半だったから、バブルを見た世代。でも皆にバブルがやってきたワケじゃない。私の所には毎日證券会社のお兄ちゃんが詰めていました。大きな携帯電話、何本も電話が引かれ、短波ラジオ、文字放送のテレビが何台も第二応接間にありました。実家がディーリングルームになったみたいでした。夕食には、2時間かけて今日の結果数千万円数百万利益確定が報告され、子供ながら不可思議な気持ちでした。

今の静かな生活がマシ。

No.90 匿名さん
今なんの仕事ですか？大手都市銀行員？

どうでもいいよ。
バブルとか興味なし。

じゃあ何に興味が？
試しに他人の興味ある分野の自分ねネタ提供してみて

>>90

えっ！？　自宅の話！？

なんか聞いたことある自宅に証券会社の人が毎日来る話
尾上縫？

宗教やってるところとか個人経営の塾とかは今でも証券会社の社員が毎日来るところがある
前払い制で金が余ってるからな

車の話がしたいな。
何乗っている？

年収1000万の頃は車も持ってなかったし、あまり旅行へも
行かなかった。住居も賃貸マンションだった。

義母の所には証券会社の営業が来てます。でも家が
ディーリングルームになるなんてことは・・・
すごいわ90さん実家。

23区内マンション所有の３０代子育て中ですが、車なんて持ってません。
必要ないですもん。
マンションにカーシェアリングサービスがあるので、利用しています。
敷地内駐車場にはたくさん車停ってますけどね。
維持費など考えたら、この場所で車持つなんてすごい贅沢だと思ってます。

うちも車ありません。
駅前マンションを購入したので手放しました。
マンション入居後、マンション隣の駐車場にカーシェアリングができたので
それを利用しています。
結構遠出しても、駐車場代以下に抑えられています。

駅徒歩5分ですが、車は2台所有。
自分用と家族用。
必要ですね。

うちも持ってないよー。
近くの実家の車とレンタカーを利用して。
夫婦共働きなので乗るとしても土日だけで、どう計算してもペイできない。
ここまで頑張って貯めた数百万円の貯金が一瞬でなくなると思うと、すげえ買い物だって思う。
だから引退して毎日のれるようになったら好きな車買う！

欲しい車が無いんだもん。
特に日本車のインテリアのダサさは何とかならないのか。。
日産が唯一検討してるとは思うけど。
あと、ランニングコストを抑えるためにもっとクリーンディーゼルを普及させてほしい。
なのでマツダのCX-5に非常に期待してる。

自動車メーカーで働いてる方いたらぜひお願いします。

うちも車無し。ほとんど徒歩か自転車で足ります。
いちいち車を出して、そして用務先で駐める場所を
探す方が面倒です。

103さん、105さんに同意。
都区内に住んでいたらあえて車を持つ必要性を全く感じません。
贅沢めにタクシーを使用してもずっと安上がりですから。

単に、マンションの支払いだけでギリギリで余裕がないんじゃないの？

違うでしょ。
年収1000万円前後で家と車を充実させると貯金がロクにできないと思うんだけど？
ここに教育費が加わるとさらにカツカツ。

だから外車乗ってる人見ても、うらやましいというより、ああこの人貯金あんのかなって思っちゃう。
年収2000万円以上の士業や自営業の人は余裕だろうけどね。

いま貯金無し世帯増えてるらしいからね。
お隣さんが外車転がしてても、イコール高年収かどうか分からない。もしかしたら貯金ゼロでクルマのローンに追われてるだけなのかもしれない。
更に子供が私立に通ってて奥さんが専業主婦なら、年収は高いにしてもいっそう貯金額は怪しい。

つまり家と車と教育と専業主婦のうち1つか2つは捨てないといけないのが年収1000万円組。

105ですが、ローン返済は月６万なので、ギリギリ感は
ないですよ。それも来年には終わります。

都区内ではないですが、バスも使う必要がない場所
なので、車を持つ意味がないだけです。郊外に行くと、
車保有率が100%を越えてるような地域でして、お金
の使い方が違うんだなと思いますね。

郊外にいるけどバスとタクシーとレンタカーで行動してる。
持たない経営。

都内財閥系マンション住み、車所有（外車あり）、海外旅行年一回 専業主婦 は自分の昔ながらの友人達は皆そうです。
そういえば貯金ないのかな〜。貯金の話しって普通しないからね。
うちは社宅 中古車 パート主婦 子供私立 海外旅行は親出し で貯金はそこそこ出来てしまうけど。
友人の駐車場代4万（目黒区）はうちの社宅代

社宅ありって最強ですね。
この年収だとお友達のような暮らしをした上で貯蓄はちょっと難しいと思います。
親の援助・相続があれば別だけど、ブランド志向の人たちって他でも贅沢してそうだから。

私も108さんに同意です。
「うちはローン終わった」と内心ほくそ笑むのがが小さな幸せ。

社宅の友人たちが続々家を購入している。
多くがうちより1千万以上高い物件を買っているが、子供の教育費は公立中心と考えているよう。

我が家は教育費にお金をかけるつもりなので、ローンは抑えました。
下の子が入学したら専業主婦からも卒業し、今の車を乗りつぶしたら車を手放す予定です。

ホント、

＞家と車と教育と専業主婦のうち1つか2つは捨てないといけないのが年収1000万円組

実感します。

子どもが小学生から大学生の人は年間どれぐらい貯金していますか。

年収1000万ったら、海外旅行行きまくり、子供
私立、ブランド買いまくり、外食ざんまいって
生活をしてると思われちゃうんだけど、それって
1500万位じゃないと無理なんじゃないかと思う。
いつも「またまたご謙遜を〜」的に言われ、割に
あわないと感じる年収帯だわ。

＞116
そうだと思います。ひがみなのか、贅沢してるからだろう、みたいな書込みあるけど無理だよね。

貯金してるから贅沢できないのか、貯金をしてないのに贅沢できないのかどちらでしょうか。

＞１１６
1500万あっても無理。
手取なんか1100いかない位。
1800万あっても、手取りは1300いかない。
この程度じゃ、そんな贅沢なんか無理だよ。

年収1000万円組は前者ですよ。
貯金してるから贅沢出来ない。

もし「贅沢してないのに貯金が出来ない！」という方がいればそれは本人に贅沢という自覚が無いだけで、先に上がった4つのうちのどれかにお金がかかっているはず。

世間的にはそこそこ高年収でもそれに勘違いせず、以前からのライフスタイルを変化させない人が貯金できる人ですよ。

1000万円って単に区切りがいいだけで金持ちでも何でもないからねえ。
勘違いする人の多いこと多いこと。

でも年収１０００万円だとたくさん貯金できるから金持ちですよね。

スレタイ以外の方が混じってますね。

年収１２００万円以上の人もいるってことですよ。
ここの年収の人たちは車がないみたいですからそれなりに貯金はできるでしょう。

それなりの額は毎月貯めています。あくまで年収に見合った、それなりですが。
繰り上げに使ったので今はあまりないけれど、これからもコツコツ貯めるつもり。
年収５００万くらいの感覚で生活しています。
子供が小さいうちになんとか目標額を達成せねば。

＞それなりの額は毎月貯めています。
どれぐらいでしょうか。

昨年度、役職手当が付いたため、初めて1000万になりました。
極端な贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと
思っていますが、実際はどうなんでしょう？

税込み世帯年収1000万円前後の方の、実体験の生活感を差し支え
ない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。

※世帯で1200万を超える方はご遠慮ください。



となってますので、1200万を越える方は別スレへお願いします。

その逆で、900万未満の方もすみませんがご遠慮ください。

>126
月々２０～２５万とボーナスで５０万×２、って感じですね。
収入の半分が目標です。
これ以上切り詰めると人生の楽しみまでなくなりそうなので、これぐらいが限界。

車に関しては、住んでる場所次第な気が。

東京23区なら数万円する月極駐車場代も、都下なら1,2万まで下がるし、地方なら県庁所在地でも数千円とか、都内の1/10並でかりられる。駐車場以外には、月2万かからないくらいだからね。

＞１２９
たくさん貯金してますね。
年齢はどれぐらいの人でしょうか。

>>130

県庁所在地で中心部ですが、月極は1.5〜2万が標準。
マンション敷地内駐車場は大体5000円前後です。敷地内の
駐車場が借りれない場合の金額差は、地方でも
無視できない感じです。車が当たり前の地方なので、2台
あるお宅が多く、かなり負担が大きいです。敷地内はまず
1台しか無理ですから。抽選に外れると、2台とも×という
トホホな物件もあります。そうなるとそんな裕福って
わけでもないから、1台手放すなんて方も・・・

>131
夫婦ともに３５歳、一馬力です。
車をもつ予定もないし、お金の掛かる趣味もない。
子供が小さいのであまり動き回れない。
ないないづくしで、お金を使うチャンスもない。

今はいちばん貯金ができるときでしょうね。
家を買って子どもが大きくなるとなかなか貯金できなくなりますよ。

ありがとうございます。
ローンは完済しましたので、これからの１０年で出来るだけ貯めるつもりです。

10年経てばマンション買い替える方も多いですけど、何歳位で買い替え検討してますか？
定年前後が多いのかな？

うちは40で買い、48で買い替えました。次は・・・
老人ホームかしらん？

つ　老後

4人家族、都心まで至便な90平米台マンションです。
近くに大きな公園もあるので、子育て中は買い換えないと思います。
定年後、子供が巣立てば、故郷に帰って夫婦用の小さな戸建でも建てるつもりです。
子供には高校まで公立→家から通える都内の大学に入ってもらいたいのですが。

貯金は、やはり先行きが不安だからしています。
定年までに、退職金込みで１億は貯めたいけど、厳しいですね。
将来、相続も少しはありそうですが計算に入れないようにしたいです。
固定ハンドルはこれにて最後にします。

夫婦２人共働きで1100万です。
一年で５００万貯めれてます。子供は２才４才の４人家族で無理せずに貯めれてます。

やだやだ、先のことばかり考えて、食べたいものも食べず、着たいものも着ず、見たいものも見ず、やりたい趣味もなく、老後に金だけ揃えて、何するの？そのころには体も動かず、何をやってよいのかも分からず、子どもたちにせびられるだけ。
一度の人生、キリギリスみたいになっちゃだめだけど、一生懸命働いて一生懸命遊ぼうよ！なんの為に生まれたの？子供たちもそんなあなたたちを見ていますよ。「あーいうふうにはなりたくねえなあ」なんて言われたら最悪だ。
私は３人の子どもを奥さんと育てながら、自分の趣味を持ち、時には愛人を持ち（当然奥様には内緒。愛人には愛ではなくて恋だけ。）、自宅を持ち、仕事を持って頑張っています。黒間は持ってない。いらないから。
もちろん、一馬力１２００万。
そろそろ次のステージかな？

＞142
なんかお前イタイな　言いたいことはわからなくもないけどｗ

イタイけど、何かしら爽快感はあるな。

まぁでも貯金したいな

愛人っていっても、相手が自立してたら逆にお金かからないですね。
宿泊代やらが 隠れ家みたいな？

食べたいものも食べてるし、着たいものも着てますよ。
老後に野垂れ死にしない程度にはね。

142みたいな人が友達にいると安心する。

142は確実にバブルの匂い・・・w

アラサーの私には感覚がわかりません・・・。

そういうおじさん多いな～ってくらい。

ちなみに別に皆さん老後のために一生懸命我慢する生活は送ってないと思います。

羨ましい年収

142
痛快だね。
たのしきゃいい。たのしいのが一番。

ステージアップすると、前のステージが、貧相に見える。通らなきゃいけない道なんだけどね。

確かにバブル経験者ならではの匂いが。あの頃と同じ
ことをしたい、それが抜けない感じです。バブル
無関係の人は上の生活経験がないから、あんまり
わかんないかもです。
アラフィフですが、メイン馬力はバブル期に奨学金大学院生
だったから無関係で、サブ馬力の私は低収益体質業界だっ
たので週１回焼き鳥屋に行った程度のバブルで終わりました。
今の方が身の丈なりの楽はできてて幸せです。時々
温泉行ったり、時々外食したり。

もう生きてる間にバブルは来ないよ。

バブル経験者とは、どうしても話が合わない。
洋服のセンスも合わない。
仕方ないですよね。
息子としてバブルの恩恵を受けた私は谷間の世代。
お陰で大学にも通わせてもらえたけど、就職氷河期で大変だった。

早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。
人としては好きな人達だけど、温度差は埋められないんですよねぇ。

>早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。

そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
採用して30人いるかなあ。

142さん、子ども３人で年収１２００万だと次のステージなんて言ってられないのでは？
うちはこつこつためてます。
あっでも、旦那一馬力なので旦那は好きなだけ使ってます。といっても月数万しか使ってないなぁ。

誤解があると困るけど、取引先との接待では馬鹿になりきり、部下にも自腹でご飯食べに行って、休日出勤もこなす働き蜂ですよ。子供の学校公開日等の学校行事やスポーツ観戦には可能な限り参加し、週末は掃除・洗濯・買い物に３食作って「君に届け」を子供と一緒に見て泣きます。
でも、可能な範囲ですが自分の趣味も持たせてもらって、スーツやコート等の衣服にも恥ない程度に金を使わせてもらってます。時には若い愛人とデートして若い生き血を吸って生気を漲らせ、醜いおっさんならないようにしています。ギラつかないようにも気を使って。
次のステージには色々な意味合いがあって、仕事もボードに入って次元の高いレベルを経験し収入もアップさせたいこと、若い趣味も年齢的に限界が来るので家の買い替えなどで苦労を掛けている奥様に報いること、そしてそういうことを見てもらうことで３人の子どもたちに多少は親として良い影響を与え引退後の孫育て（楽しみ！）の基盤を作ること、
以上、バブル初期入社のオヤジの儚い夢です。世帯年収はおかげさまで今年、このクラスを卒業できそうです。皆様も自分の夢を諦めずに前に向かって進んでください。休憩しても逃げなければ良いことが必ずありますよ。武運長久を！

妄想がイタイ。

十分ぎらついてるよおじさん

現在33歳。
上はバブル世代で使えない。
下はゆとり世代で馬鹿ばっか。
俺らは小学生のときに「大人は楽しそうだな」と見ていたバブルは終わり、
大学出るときは、超就職氷河期。不遇な世代ですわ。
新卒時、有効求人倍率1.0を切ってて厳しかった。
それでも２回転職して、今の会社で細々とやっています。
会社より家庭・プライベート優先。やっと今年年収900万。

>155
>そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
>採用して30人いるかなあ。

300人もとって30人しか残らないのって、辞めるの前提の採用だったり、
ブラック会社だったりするんじゃないの？
よりいい会社に転職するやつもいるだろうし。

やめる前提でもないし、ブラックとは
対極だよ。低収益体質業界で
予想外にきつくて給料やすいから、
根性無しには無理だったんでしょう。
大手旅行会社です。バブル直前の
人達はバックパッカー上がりだったり、
一筋縄ではいかないオタクが多かった。

HISは別ね。今でもやめる前提で大量
採用。

＞根性無しには無理だったんでしょう。

早めに見切りをつけたとも言う。


＞予想外にきつくて給料やすいから、

これってブラックに近いよね。
学生って業界にあこがれて入ることも多いから業界研究が
足りなかったと思うけど、当時は今ほどネットで情報が出て
無かったな。
２ちゃんねるが出来たぐらいの時期でしょ。
OBもバブルばっかで参考にならなかったし。

代理店さんですか？
いつも我々のためにありがとうございます！

１６０
子供だね。他の世代は使えないが、自分達は優秀ってことか？話にならん、血液型論と一緒に世代論を語るとは。2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
何が優先とかじゃなくて、自分の人生の使命が何かを基軸にして行動しなくちゃならんのだろ。

＞164さん
160じゃないけど、おっさんにはわからないんだよ。
2度の転職は多いと思ってるの？
終身雇用なんて時代はとっくに終わってるんだよ。
たいして頑張らなくても儲かる時代じゃないし、でっかい上場会社でも潰れる時代。
スキルアップのために転職するのは普通の事だと思うけど。

35歳だけど、自分達の世代が優秀だとは思っていないよ。
でもバブル期に入社した人達よりは苦労を知っているし、その中で生き残る為に努力もしてきてる。
打たれ弱いのはバブル期のおっさんじゃなくて、ゆとり世代の新人君達だね。
すぐに会社辞めちゃうのね。
スキルアップの為じゃなくて自分のプライドの為に。

何度も言うけど、バブル期に入社した人達の事が嫌いなわけじゃない。
仲良くやってるし、どちらかと言うと好きな人達。
温度差があるなぁと思うだけだよ。

年収980万円、独身36歳、マジで結婚して子供ほしいわ。
一人だと金もっても仕方ないし、マンションももう買ってしまったし。
やることない。

結婚出来ない氷河期世代って多いよね。 ネガティブ過ぎるからね。結婚に夢ないしね。自己評価も厳しすぎてブランド嫌いで地味婚が多く自己啓発本が一番売れる世代だと雑誌にあったよ。自分は真逆だけどね。

>>162
>早めに見切りをつけたとも言う。

まあ、そうでもないな。本人は見切りつけたと豪語しま
すけどね。現場を見てれば、淘汰されたって感じですよ。

業界研究は今でも足りないですよ。今も苦労して入った
割に3年で半分以下になる。その理由が予想外に覚える事が
多くて大変、とバブル期とほとんど変わらない。
旅行してお金もらえて楽しそう♪と勘違いしちゃってる
人のなんと多いことか。仕事とレジャーは違うという
意味がわからない。

当然、私自身は900〜1200万ではありません。支店長
クラスでも700万未満という業界ですから。

＞167
わかるわぁ～
ロストジェネレーション
自覚してなくても自然にそんな行動してる人多いもん
自分は運よく結婚出来て穏やかな生活を過ごせているけど、まだまだ周りは独身が多いよ
女性も同じ感じ
みんな楽しそうで充実した生活を送っているけどね

１６５

なんでおっさんには分からない、と思うの？じゃあ、あなたがオッサンになったら若い奴の気持ちが分からないんだね。

バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。

スキルアップはバブル期入社だってどの世代だってやる気のある奴はやってんだって！死ぬまで人間勉強なんだよ。海外留学も多かった、今より。入社後も当然やって資格取ったさ。

ゆとり世代を上から目線で育てもしないで「打たれ弱い」ってなんで決めつけるのさ！君が辞めさせてるんじゃないのか？先輩としての責任を放棄すんのか！

甘えるのもいい加減にしろ。

>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
>甘えるのもいい加減にしろ。

残念ながら、今の会社は転職歴をマイナスと考慮しない会社なんだ。
その上、年功序列で毎年定期昇給、管理職にならなくても30代で税込み手当て込み年収１千万いく業界。
（外資系ではない、超日本的な会社）
２回ともステップアップの転職だし。
そういう会社や生き方もあるんだよ。
あなたこそ、自分の会社や自分の理解の中だけで決め付けてるじゃない。

運送会社ではないですか。

171
決めつけてるつもりは全くないね。転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップしてる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

私は先輩が創り上げたバブルが弾けても、会社が倒産しかけても、先輩や後輩のせいにしたことは無い。そして会社の復活に参加して、大したことでは無いが1馬力１２００万の位置にいる。
自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。すくなくとも年収越えてから言ってきな。

バブル初期入社さん
頭堅すぎだってば。
誰もバブル期に入社した人を否定してないでしょ？
好きだって言ってるじゃん。
全部一人の発言だと思っちゃってるし。

うちの父親は終身雇用だったよ。
でも途中で会社合併したり、退職金カットされたり最後はひどかった。
高度成長期に死ぬほど頑張って働いて子供育てた立派な男になんて仕打ちをするんだよ。って思ったよ。

どの時代の人もそのフィールドで精一杯頑張ってるのは当然わかってるよ。
ただ、臨時賞与で車買った！とかそういう「いい思い」をした世代とはやっぱり温度差があるなって言ってるだけ。
そんなに怒らないでよ。

なんかいろいろな意味でイタい人だね。

バブル初期（昭和６２年頃）入社だと、今４０代後半だよね。
４０代後半で年収１２００万。
「すくなくとも年収越えてから言ってきな」なんてドヤ顔で言えるほどの待遇か？

＞他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて
これ、創業者以外は新卒入社組を含めてみんなそうじゃんか。
何を偉そうに語ってるんだか。

自覚してないだろうけど、一番鼻持ちならないのはあんただよ。
リタイヤしてから誰にも相手にされないおっさんにならないようにせいぜい気をつけな。

あとね、終身雇用が悪いだなんて一度も言ってないよ。
＞160さんの2度の転職を否定してきたのはそっちでしょ？

それからサービス残業、休日出勤なんてまだまだあるよ。
深夜まで残業してそのまま出張に行ってる子も居るよ。
自分の会社の事しかわからないんだろうから仕方ないけど。
否定から入るのはやめようよ。

164=170=173前提として、

173で、
>決めつけてるつもりは全くないね。

と書いていますが、164で
>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。

と私が今勤めている会社の社風等も知らないくせに、決め付けていますよね。

173で、
>転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？

と書いていますが、
「別に転職を天職みたい」に言っていませんし、「ひとつの会社に勤めること」が悪いとも言っていません。

>他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、
>バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップ
>してる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

と書いていますが、それはあなたの主観ですので世の中にはそう考えない人、会社は多くあります。
自分の主観に合わなければ「堪らなく滑稽」というバブル脳ですね。

>自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。

上記で示したように、自分の理解で書いている部分があるのに否定するとは。

>いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。

ああ、こういう部分がバブル世代ですね。

>すくなくとも年収越えてから言ってきな。

これもおかしい。
言うなら同じ年齢でかつ物価指数で補正して年収を比較しなくては公平じゃないでしょ。
バブル初期入社なら40代半ばぐらいか？40代半ばが30代前半つかまえて「年収超えてから言ってきな」って。
恥ずかしいですね。

177を書いていたら、その間に174さん175さん176さんの書き込みがあったようで、
そこで既に書かれていることをいくつか177にも被って書いてしまいました。

あの〜生活感が全くないです・・・何歳で900〜1200万になろうと構いません。この世帯年収の方の生活感を聞きたいので。

初カキコの氷河期世代で、年収はあなたと同等＝このスレ上限です。

今、サービス残業とか、休日出勤が当たり前じゃないとでも？

うちのバブル期の人達は昔は楽だったという人のほうが多いですよ。
労働時間だけじゃなくて、市場環境悪化や、業務の高度化・複雑化など、
含めてお前らは大変だなぁと言われますｗ

その人たちは、同じバブルでもあなたより大分年収も能力も上ではありますがね。。。

>バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？
>バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。
>君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。