世帯年収900〜1200万の生活感

＞６３２

果物を買う人は安物の家にしか住めないということでしょうか。
その価値観にびっくりしました。
この年収の人たちって果物を買えない人が多いのですね。

私には＞639さんのいう事が最もだと思ってしまったけど。。。
価値観の違いは個人差以外にジェネレーションギャップはどうしても大きくなってしまうと思います。
やっぱりバブル世代とロストジェネレーション世代では全くお金の使い方が違うと思います。

車や住宅より趣味にお金使おう！いや、どうせ年金なんて貰えないだろうから年金積立てしておこう！
今勤めている会社の業績がいつまで持つかなんてわからないからローンは少な目に！とか。
「夢がない」って言われてたらそれまでだけど、今まで散々裏切られてきてるから仕方ないんですよね。
受験戦争。就職氷河期。父親のリストラなど、など。

私も639さんの意見に近いです。

バブルのころはボーナスもよかったです。
でも金利が高かったのでローンは２倍ぐらい返済しなければいけませんでした。
いいことばかりではないですよ。
株価の下落もありました。
今は低金利でローンもタダみたいなものでしょう。
お金のない人にはいい時代ですよ。

自分には>>639さんの金銭感覚の方が共感できます。

住居へのこだわりは世代間で隔たりがあるようですね。

>>649
ローン二倍の代わりに、貯蓄も二倍でしょ？

650
不便なところに住むと、それだけ経済的な損失があるんだよ。
安物に住めば、根負けの程の地震でなくてもリスクがあるしね。

＞649
預金の金利も良かったでしょ？
バブルを経験していない私に当時の楽しかった話を聞かせてください。
今も金銭感覚は変わらないですか？

>654

着物は手入れが大変ですし、場所も取ります。
（正直、私は正しくたたむことすら出来ません。）
そういうお家でないのならば、レンタルがおすすめです。

＞653
私もその世代です。金利は良かった気がしますが物価が高かったですね。
手元にお金がいっぱいという記憶もないです。

ただ、当時は若かったので、
ものすごく高いお店で色々な人にご馳走になっていました。
上司がブランド物のスカーフやオーデコロンを海外出張のお土産に、女子事務員全員に買ってきてくれたなんてこともありました。（超おぼっちゃまの上司でした）
タクシーも上司の名刺でホイホイ乗ってましたし（笑）
女の子同士で飲みに行くと（今で言う女子会ですね。）、ワインやらメロンやアイスクリームが頼みもしないのに、出てきたり　スキーのリフト券購入とか、映画館でチケット購入でならんでいると、知らない人が何故か「どうぞ。」って券くれて
消えて行ったり。

犬も歩けば棒にあたりすぎだった感じがします（笑）
妙な時代でした。
最近じゃあ、車のディーラーに点検に行くと、営業さんが粗品をたくさんくれるぐらいですが（笑）

＞655さん
バブルの頃のお話を聞かせてくれて有難うございます。
そうだったみたいですねー。
食事は奢りが当たり前、臨時賞与が出たらその足で車を買いに行く。とか。
当時の話を先輩に聞くのが楽しいです。
ちなみに私は＞644です。

＞644

一時、お金関係の犯罪者が殆ど同年代って時期があったんですよ。（笑）
若い頃、楽してお金儲けできちゃっていたので、地道に働くということが出来ないんでしょうね。
あの時代はディズニーランドの中ぐらいの感覚で、浮世と切り離して考えた方が良い時代かもしれませんね。

まあ私の場合、今が超バブリーだったとしても
映画のチケットもメロンは出てこないでしょうから、どちらでも良いんですが＾＾

バブルをちょっと知ってる世代ですが、恩恵を受けるには社会人
なりたてで、そもそも給料が高くない。もう少し上の人たちの羽振りの良さを
見て、今に自分も･･･と思っていたらバブル崩壊。つまりは見ただけで
終わったクチです。週末にゴルフしにグアムやハワイに行ってたりなんて
人もいたなあ。ダンナは私より年上なので、本来ならバブル真っ盛りで
札束広げてタクシーを止める世代だったんだろうと思いますが、貧乏
奨学金学生で無縁で終わりました。
だから今の方がバブルに近いかもしれません。でも貧乏性が抜けず、
ブランド物どさどさなんて生活はできないんですけれど。

バブル時代幼稚園だったよ。祖父が大物官僚を退官してから、数百社の顧問を引き受けたお陰で貢物など恩恵を受けたと思うなあ。貰ったお菓子に現金が入っていたり図書券50万円分帯封付きなど、今では考えられない世界でした。貰ったモンブランの万年筆、ボールペンなどそこら中に転がっていました。社会人になってからモンブランが数万円すると聞いて卒倒しましたね。

当時中元歳暮の季節には部屋が荷物で埋まってまい、開封作業は子供達の仕事でした。懐かしいな。
リストを作って食材別に並べたり楽しかったですよ。

昔の官僚は本当にいい生活だったんでしょうね。
今の時代、官僚がこのスレッドの仲間に入れるのは４５歳くらいでしょうか？
一馬力では都内のマンションは買えないだろうし。


優秀な人はみんな民間に行ってしまいますね。

え、面白いと思うんだけど。
バブル世代がちょうど今この年収帯に多そうなのと、当時との生活感の違いも面白い。
＞659さんと同じくバブル期に子供だった私には楽しい話です。

と言うか今現在の生活感自体、バブル期に社会人だった人とまだ子供だった人とでは全然違うのが面白い！

モンブランの万年筆って数万円もするのですね。
はじめて聞きました。
小学校のとき、父親が学生時代に使っていたものをもらいました。
アメリカで買ったものです。

バブルの話か。
うちの親がいずれ家を建てるために持っていた田舎の土地だが
当時は渋谷区のマンションに住んでいて東京に永住することに
決めたので手放したら２億円になった。
（隣の土地の地主が買った）

当時の税制では不動産を売却して益が出ても一定期間内に不動産
を購入すれば税が免除される買い替え特例があって１億円で別の
マンション買って、５千万で箱根にリゾートマンション買って
車はアウディ買って、海外旅行行って残りで住んでいるマンシ
ョンのローンを全額返済した。海外旅行も年３回くらい行っていた。
１０万くらいで購入したゴルフ会員権は２０００万くらいまで
値上がりした。

バブル期１億円のマンションは今３０００万くらい。築２０年を
超えるが姉夫婦が住んでいる。管理費は高い。
リゾマンは今でも使っているがまあ６００万くらいで取引されている。
こちらも管理費等でが所有コストが年間５０万以くらいかかる。
ゴルフ会員権は今２０万くらいだと思う。
渋谷のマンションはリフォームして親が住んでいるがこれが一番価値
を保っている。築３０年になるが都心は強いね。
いくら億ションでも郊外はだめだよ。

舅がバブル期に定年退職という最高の世代です。退職前後には不動産屋や
株屋などが聞きつけて出入りしていたようです。その時に買ったリゾー
トホテル会員権は完全に負債状態。子供誰もがいらない！と言う始末。

今の自分ならそんな怪しい業者を「アホかいな」のひと言で追い出していたと
思いますが、その頃は皆浮かれてわかってなかったんでしょうねー。
そんなのを見ていますから、とても無駄にお金を使う気にはなれないです。

中途で会社に入社して、周りの人から　「今売り出している自社の株を買え」ってしつこく言われて
100万円分ぐらいをい購入。2年で800万円になりました。

恐ろしい時代ね。

バブル時代に学生でした。
当時は大学より短大に進学する人が多く卒業旅行は海外に行って、就職率は高かったのですが卒業後は海外留学という人もたくさんいました。
そして、就職したばかりでもたくさんのボーナスでした。
バブル崩壊後の人は、どのような進路が多いのでしょうか。

どうでもいいよ。さんは

どんな話題ならば、楽しいのでしょうか？

学生時代バブル期、当時六本木で水商売のバイトしてました。今では有り得ないが、チップ（謝礼）を貰えてた時期があった。酔っぱらいの中年（今は、私も同じ中年）が女性に良いかっこしようと、お願い（良い席とか飲み物とかの）をして、それに対応しただけで、一万円とか貰えてた事があった。バイト代と同じ位、チップを貰えてた時期もあった。同じ中年になったが、チップをあげるお金は持っていない。

＞668さん
邪魔しないでー
皆で楽しくバブル期の話で盛り上がってるのに。

私は中学の頃にバブルが終わり、就職氷河期に就職した世代です。
子供の頃は両親からバブルの恩恵は受けました。
親の持っていた株が高騰して、家具や家電を全て新しい物に買い換えたり、旅行に行ったり
楽しかったです。

私自身が就職する頃は、同級生で就職がなかなか決まらない子も沢山居て大変そうでした。
いざ就職が決まったと思ったら、その会社がすぐに倒産してしまったり・・・
ほとんどの子が就職してから今まで、転職を何度も繰り返してやっと今の職場に落ち着いたかな？
と言った感じです。
でも卒業旅行は同じく海外に行ってましたよ。
同じく就職せずに海外留学する子も沢山いました。

臨時賞与なんて、最初の2年くらいに5万程度出たくらい。
昔は「束」だったと聞くと切なくなりますね。。。

でも「職があるだけ幸せ」と思い、頑張っています！

バブル期に羽振りの良かった人たちは、今は見る影もなく。現在の収入は、バブルの恩恵にあずかることもなく生きてきた自分へのご褒美なのかもと思ってます。バブル期みたいなハデなことはできませんし、したいとも思いませんが、これといって不自由なこともないことに、ささやかな幸せを感じる毎日です。エアコン買ったし、薄型テレビとブルーレイ買ったし（笑）

バブル時代に小学生でしたが、あまりそれを実感したことはないですね。
バブルがはじけても生活は変わりませんでした。
両親はバブル直前に家を買い、バブル期に一気にローンを返したようです。
運がよかったのでしょうね。

リゾート地のマンションや会員制ホテルなんかを見ると、多分バブル期に羽振り良く買ったんだろうなと思います。今は価値観が違うのか、そういうのって流行らないですよね。「持つ」よりも、いろんな旅館を泊まり歩いた方が楽しいと私は思います（バブルを見るだけで終わった世代）。姑が投資用マンションとかリゾート会員権とか持ってますが、全然興味湧かないです。

うちがリゾマン買ったのは買わないと税金でもってかれたからです。不動産は需給もありますがぶっちゃけ税制とファイナンスがすべてですよ。

リゾート会員権も要は金融商品です。当時は値上がりすると思われてました。結果的に間違っていましたが当時は合理的に行動したつもりなのです。

＞674さん
気持ちはわかりますが、これも価値観ですね。
あとは、リゾートマンションや投資用マンションを買うのは「お金が余っている人」や「税金対策の人」が大半なので、関係ない人には全く関係ない世界の話です。

私も宝くじで2億とか当たったら投資用マンション一戸くらい買うだろうな。
この時代でも。

当時ボディコンという種類の服が流行したのですが。

新宿の伊勢丹でバカラを冷やかしていたところ
如何にもその道の人が、超ボディコンでミニスカートのバーバリーのスーツを着ているお水風のお姉さんを連れていました。
あの服ってオーダーなのかなあ。って、ものすごく驚いた経験があります。
絶対既製品じゃないはずだから、どこで特注したのかな。今でも真実が知りたいです。（笑）

バーバリーの女性服のオーダーってあるんでしょうか？

そうそう、旅館に泊まり歩くのは消費、リゾマンや投資マンションはまあ大半が失敗するんですが動機は金儲け。
価値観が違うといえば当然です。金を使うのが好きか儲けるのが好きかですらね。実際儲かるかは別にして。

今は別荘も人気がないらしいですね。
管理費がかかるからです。
貸し別荘を借りた方がいいです。
それともリゾートホテルのほうがいいですね。

今だと自己居住用じゃないと節税になりませんが、バブル期はなんでも良かったのですね。

そういえば、ダンナへは未だに投資用マンションのセールス電話がしつこく掛かってきます（仕事に支障が出るほど）。そんな物を買うような「お金が余ってる」部類の業界ではないので、業者も研究が足りませんね。

それにしても、このようなセールスに今でも引っかかる方がいるのでしょうか。（本当にお金が余ってる人は除く）

いるよ。気が弱い人がやられる。一種の恐喝。

会社が法人契約しているリゾートホテルが一番です。
色々なところにあるし、豪華なのに格安です。
ただ、食事は高い割にはそこまでおいしくないので、外に食べに行ってしまうことが多いですけれど。

別荘のいいところも悪いところも持って見ないとわからんね。旅行でホテルに泊まるのと別荘に行くのは異なる行為であって代替できません。

きっとそうでしょうね。
でも、買えないんだもん。別荘

食事がおいしくないリゾートホテルなんてね。
会社の保養所はたいしたことないよ。
別荘もほしいと思ったことない。
日本の別荘地は湿気が多いでしょう。
リゾート地の高級ホテルがいいよ。

うちの会社が契約しているリゾートホテルも食事がたいした事ありません。
でもまあ、便利ですよね。
なんとなくリゾート気分を味わえるので。
でも本当にリゾート気分を味わうならば、やっぱりリゾート地の高級ホテルの方がいいですね。

家族で行くなら法人契約しているリゾートホテルで十分だけど。

先日、友人の親が所有する別荘を利用しました。
きっとバブル期に購入したモノなんでしょうが、快適でしたよ。

うまいことやってるね。
友人の別荘ならタダで使える。

別荘いいですね。
一度ぐらい貸し別荘、借りてみようかな。
豪華な別荘しか借りたくないけどね。

会社の契約ホテルは6000円で泊まれます。普通だと一泊25000円とからしいです。
家族で泊まるには十分です。

そういえば、毎年同じところに家族で行く人がいます。
あきないのかな。

法人契約の場合は、10箇所あるし、目的によっても使い分けられるので、助かってます。
ディズニーランド　USJとかも補助で半額で行けますし。

半額ではないけど、遊園地のチケットや観光地の宿泊券をもらうことはありますね。
食事付です。

あのさ、別荘って豪華を楽しむとこじゃないのよ。そういうのはリゾートホテルの方がいい。
別荘は基本自炊だし家事もやらなきゃいけない。
金があるならホテルを勧める。

お手伝いさんつきの別荘もあるみたいですよ。
お金持ちだとね。

北海道の温泉宿、3000万4000万円とかで買えるらしいよ。

バブル期に節税でお舅さんがリゾートホテル会員権を買ったけど、泊まるのに食事代として一人7,000円もかかる。これがぜんぜん美味しくも何ともない。しかも20年以上経ってるから、建物も古くて豪華さも何も無いし（壁紙剥がれてたり）、持ってる意味って今や全くないなあと思っちゃいました。

会員制なんて崩壊してるな
ネット申込みで安く泊れるから

リゾート施設の会員権はいくらぐらいしますか。

なんだかムダな話ばかりですね。
得したことについても聞きたいです。

年々減りつつありますが、職場の保養所が関東の温泉街にあります。
もともと会長の別荘だった事もあり、立派な日本家屋でお風呂も源泉かけ流し。
（近くの高級温泉宿より船室）

食事は夕食・朝食両方頼んでも2000円足らずで、宿泊費は500円！
これは本当に助かります。
ただ、年々減ってきているのでこの保養所もいつ無くなるか心配です。

うちは夫婦合わせてこの年収帯なので、このような施設はとても助かっています。

毎年行くわけでもないでしょう。
同じところに宿泊したくない。
保養所が１０あるとしても１０回行くだけです。
それに遠方なら行かないかもしれない。
保養所なんてそんなものですね。
でもないよりあった方がいいかもしれない、それが会社の保養所です。
というか福利厚生で家族旅行の代金がでる会社の方がいいかもね。

企業直営の保養所はコストがかかるし、同じ会社の人と休みの日に会いたくないとかあって利用者も減り、ラフォーレとかの企業契約に変わって来ましたよね。

もっとも箱根の仙石原とか軽井沢あたりには大企業の名前のついた建物がいまだたくさんありますな。

ラフォーレは良く使います。
他にも法人会員のホテルが幾つかあるので、ぐるぐるめぐっています。
半額以下で泊まれるので、正規だとちょっともったいない気がします。
今年の夏は、久々に法人会員じゃないホテルに宿泊しましたが　価格が3倍！！高い（笑）

会社がイベント好きで　貸切ではとバスツアーやランチクルーズとか劇場鑑賞やスキーを家族参加で格安（おそらく定価の1/5ぐらいの価格）で計画してくれるので、良く参加しています。子供がいるので、知り合いが多いのは非常に助かりますいから。
ディズニーランドの貸切ショーもかなり美味しいです。

海外にも保養所やラフォーレはあるのでしょうか。

ラフォーレ倶楽部なら海外も提携ホテルがありますが使えるかどうかは法人契約次第でしょう。
まあ海外なら航空チケットとのパッケージの方が安いと思いますけど。

＞701ですが、保養所の他にリゾートホテルとの法人契約
近ツリ、JTBの旅行補助金制度、など、いろいろあります。
その都度選んで利用している感じです。

でもやっぱりその温泉街の保養所は2部屋しかない上に安いので人気です。
結局2回しか利用した事がないです。

他にも豊島園無料券、TDL補助金、USJ補助金など、使えるものは使っておきたいものですね。
ただ、夫の会社はあまりこのような福利厚生が無いので私の会社の福利厚生を利用する際に
「扶養家族」としての料金で利用できないのが残念です。

妹の会社の保養所に泊まったことがあるのですが
なんと管理人さんが一流料亭に勤めていたことがあるそうで
料理がものすごーく美味しくて　驚いたことがあります。

温泉かけ流し（常時貸切状態）　落ち着いた日本建築(高級旅館なみ）で（でも新しい）
一泊二食付5800円・・・
安すぎる・・・

一流料亭といえば、よく行く健康温泉のレストランの人もです。

>>708

そういうのは安いというよりは会社が補助しているのです。
福利厚生費は損金にできますからね。でも過剰な補助は交際費
になると同時に利用者も便宜を受けたということで課税対象に
なるケースもあるのでそのうちなくなっちゃうかもしれません。
いつまでもあると思うな既得権益。あるうちに使い倒しましょう。

きっとなくなりますよ。震災以降弊社でも売却予定になりました。現在売却物件をリストアップしています。広報発表給与も下がるかもしれません。手当てで調整すると思うが・・・
地方議員への不透明な交際費など弊社も大変だよ。

うちの会社もそうです。
福利厚生は増えることはなく減るばかりです。

すみません。質問です。
子供のためにピアノを買おうと思いますが、
みなさんはいくらくらいのピアノを買いましたか？
うちは80万～120万で迷っているのですが…。
ちなみに音楽方面へ進ませる気はありません。
もし万が一進む場合は、グランドピアノに買い替えもあるかもしれませんが、
今のところは部屋の広さの問題もあり、アップライトで検討中です。

>ちなみに音楽方面へ進ませる気はありません。

だったら安い80万程度で十分では。将来、ピアノの処遇が一家の問題に
なるだろうから、大きい＆高いのはやめた方がいいです。

ヘタに高いのを買ったために、捨てたり雑に扱われるだろう学校などに
寄付するのは忍びないし、だからといって実家から今のマンションに
引き取るのも無理・・・と悩んでる私。習った事自体はとても有意義
だったと今でも思いますが、それで身を立てたりするんじゃなければ後々困る
ものになるかと。

私はやっぱり品質に安心感があるヤマハを押します。
それから、「サイレント」機能はあった方が良いと思いますよ。
お子さんが育った時に、遅い時間に練習するようなことがあっても、サイレント機能があれば安心ですから。

私は30年程前に多分、現在なら100万くらいのヤマハのコンパクトタイプのアップライトを買ってもらいました。プロにはなりませんでしたが、教育系の学部に進学しましたので、ピアノは役立ちました。なにより、今でも楽しみとしてピアノが弾けるというのはうれしいです。

実家にあったものを50万ほどかけてオーバーホール、サイレントをつけて新居に持ってきました。娘がピアノを始め、私が習っていた曲などを弾き始めています。それまでは賃貸なのでキーボードで我慢していましたが、やはりピアノを持ってきてよかったです。両親も娘、孫と使い続けていることを喜んでいます。

部屋の広さということであれば、多少お金を出してもコンパクトサイズのピアノにされてはいかがでしょうか？多分、ふつうサイズの黒いアップライトよりは価格があがりますが、長く使うのであれば生活面も多少考慮された方がいいと思います。ただ、音は好みもありますが、こだわるのであればコンパクトサイズだと気になるかもしれません。私は気にしてませんが。

715さんも書かれていますが、サイレントは付けた方がいいと思います。

どういう家に住んでいますか。

マンションです。新築で購入、３年目です。

自分35歳：年収780万(国内メーカー上場企業正社員・技術職)
嫁31歳：年収410万（外資系合弁会社正社員・事務職）
備考：持ち家一戸建て築6年(ローン残り8年残高1600万)・子供3歳(現在、妻が二人目を妊娠中。4月に産休予定)
世帯年収1190万の者です。

食べるのに苦労はしませんが、
生活感はいったって普通です。

保険、個人年金、財形、持ち株、住宅ローン、繰上げ返済(自分・嫁の賞与、夏冬春全て)、
その他諸費用を差し引くと、贅沢なんて、全然出来ませんよ。。
しかも4月から嫁が産休に入り、
その後、育休に1年入るので今年は大変です。

子供の将来の学費、住宅修繕等々を考えると
今後も普通の生活でしょう。
住宅ローンが終わったら、家族で海外に行きたいです。

夢の超高年収世帯が普通の暮らしかよ？
アベレージ世帯年収５００万円なのに
優越感？

アベレージとかどうでもいいよ。

アベレージとか持ち出す時点でスレ違い。

723
って言うか、手取りに直したらそんなに差はないだろ。

まあ、この層はまぎれもなく庶民的です。

庶民以下だよ。
ほんとにたいしたことないからね。

以下ではないでしょうけれど・・・

住んでる場所による。
都心住まいなら庶民に手が届くぐらいかな。

ほんとにそうですね。大したことはないけど、上位１０％の世帯年収になる。国民生活基礎調査でもあきらか。農家さんとか自営業さんは実質はもっと裕福なんだろうが。
まあ、貶す奴はまず貧民でしょうな。私はこの年収より少しだけ上だけど、このクラス経由していまがあるし、貶す気はさらさら起きない。
NUITS-Sｔ－GEORGESを楽しみながら思いました。

ニートと不労所得者の違いはなに ？

家の夫の場合は、大きく増えて行くのが賞与で
給与は毎年10000円ちょっとのUP

だから、あまり楽になった気がしないかも。
貯金とか繰り上げ返済はしやすいですけれど。

ウチの会社なんかもう１０年ほど前から定期昇給なんてなくなってるよ。
直近３期の業績評定で基本給も毎年洗い替え。
下手したら１０年下の奴より基本給が低いことだってあり得る。勿論その逆もあり。
下もライバルだから後輩や部下を育てるインセンティブがなくなるのが制度上の欠陥かな。

うちは年収900万台で貯金額が年間300万。

ボーナスから旅行代や家電製品買い替え代など大きな支出を50万。
月の生活費は家賃込みで25万。
赤ちゃん一人。

年収600万の頃と変わったのは貯蓄額のみ。
３年以内に1,000万は超えるけど恐らく変化があるのは貯蓄額のみ。

結局年収1500万以上超えてこないと生活感は変わらないのでは？

うちも年収900万台だけど、貯蓄は年間200万が精一杯。
ローンもあるし、子供の教育費はうなぎのぼりだし。
子供2人の教育費のピーク前にはローン完済もしくは大幅繰り上げ返済をするべく只今頑張ってます。

年収600万の頃は子供も小さかったし、社宅だったし、今より生活に余裕はあったなあ。

今の経済状況や会社の状況を考えると、何年後には1000万越え、なんてかなり非現実的。
願わくは現状維持。
収入ダウンなら２馬力でを補うしかない。

年収２５００万以上でも、１０００万の頃と生活感はあまり変わりません。将来の不安がなくならないので、年収７５０万の時から生活レベルを上げられないというか、上げないようにしています。いつまでこのような不安な感覚が続くか自分でも判りませんが、漠然と感じているのは１０億あれば安心するのでは？

>>739

スレタイ読んでください。ここに
書き込みはご遠慮願います。