世帯年収900〜1200万の生活感

142
痛快だね。
たのしきゃいい。たのしいのが一番。

ステージアップすると、前のステージが、貧相に見える。通らなきゃいけない道なんだけどね。

確かにバブル経験者ならではの匂いが。あの頃と同じ
ことをしたい、それが抜けない感じです。バブル
無関係の人は上の生活経験がないから、あんまり
わかんないかもです。
アラフィフですが、メイン馬力はバブル期に奨学金大学院生
だったから無関係で、サブ馬力の私は低収益体質業界だっ
たので週１回焼き鳥屋に行った程度のバブルで終わりました。
今の方が身の丈なりの楽はできてて幸せです。時々
温泉行ったり、時々外食したり。

もう生きてる間にバブルは来ないよ。

バブル経験者とは、どうしても話が合わない。
洋服のセンスも合わない。
仕方ないですよね。
息子としてバブルの恩恵を受けた私は谷間の世代。
お陰で大学にも通わせてもらえたけど、就職氷河期で大変だった。

早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。
人としては好きな人達だけど、温度差は埋められないんですよねぇ。

>早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。

そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
採用して30人いるかなあ。

142さん、子ども３人で年収１２００万だと次のステージなんて言ってられないのでは？
うちはこつこつためてます。
あっでも、旦那一馬力なので旦那は好きなだけ使ってます。といっても月数万しか使ってないなぁ。

誤解があると困るけど、取引先との接待では馬鹿になりきり、部下にも自腹でご飯食べに行って、休日出勤もこなす働き蜂ですよ。子供の学校公開日等の学校行事やスポーツ観戦には可能な限り参加し、週末は掃除・洗濯・買い物に３食作って「君に届け」を子供と一緒に見て泣きます。
でも、可能な範囲ですが自分の趣味も持たせてもらって、スーツやコート等の衣服にも恥ない程度に金を使わせてもらってます。時には若い愛人とデートして若い生き血を吸って生気を漲らせ、醜いおっさんならないようにしています。ギラつかないようにも気を使って。
次のステージには色々な意味合いがあって、仕事もボードに入って次元の高いレベルを経験し収入もアップさせたいこと、若い趣味も年齢的に限界が来るので家の買い替えなどで苦労を掛けている奥様に報いること、そしてそういうことを見てもらうことで３人の子どもたちに多少は親として良い影響を与え引退後の孫育て（楽しみ！）の基盤を作ること、
以上、バブル初期入社のオヤジの儚い夢です。世帯年収はおかげさまで今年、このクラスを卒業できそうです。皆様も自分の夢を諦めずに前に向かって進んでください。休憩しても逃げなければ良いことが必ずありますよ。武運長久を！

妄想がイタイ。

十分ぎらついてるよおじさん

現在33歳。
上はバブル世代で使えない。
下はゆとり世代で馬鹿ばっか。
俺らは小学生のときに「大人は楽しそうだな」と見ていたバブルは終わり、
大学出るときは、超就職氷河期。不遇な世代ですわ。
新卒時、有効求人倍率1.0を切ってて厳しかった。
それでも２回転職して、今の会社で細々とやっています。
会社より家庭・プライベート優先。やっと今年年収900万。

>155
>そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
>採用して30人いるかなあ。

300人もとって30人しか残らないのって、辞めるの前提の採用だったり、
ブラック会社だったりするんじゃないの？
よりいい会社に転職するやつもいるだろうし。

やめる前提でもないし、ブラックとは
対極だよ。低収益体質業界で
予想外にきつくて給料やすいから、
根性無しには無理だったんでしょう。
大手旅行会社です。バブル直前の
人達はバックパッカー上がりだったり、
一筋縄ではいかないオタクが多かった。

HISは別ね。今でもやめる前提で大量
採用。

＞根性無しには無理だったんでしょう。

早めに見切りをつけたとも言う。


＞予想外にきつくて給料やすいから、

これってブラックに近いよね。
学生って業界にあこがれて入ることも多いから業界研究が
足りなかったと思うけど、当時は今ほどネットで情報が出て
無かったな。
２ちゃんねるが出来たぐらいの時期でしょ。
OBもバブルばっかで参考にならなかったし。

代理店さんですか？
いつも我々のためにありがとうございます！

１６０
子供だね。他の世代は使えないが、自分達は優秀ってことか？話にならん、血液型論と一緒に世代論を語るとは。2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
何が優先とかじゃなくて、自分の人生の使命が何かを基軸にして行動しなくちゃならんのだろ。

＞164さん
160じゃないけど、おっさんにはわからないんだよ。
2度の転職は多いと思ってるの？
終身雇用なんて時代はとっくに終わってるんだよ。
たいして頑張らなくても儲かる時代じゃないし、でっかい上場会社でも潰れる時代。
スキルアップのために転職するのは普通の事だと思うけど。

35歳だけど、自分達の世代が優秀だとは思っていないよ。
でもバブル期に入社した人達よりは苦労を知っているし、その中で生き残る為に努力もしてきてる。
打たれ弱いのはバブル期のおっさんじゃなくて、ゆとり世代の新人君達だね。
すぐに会社辞めちゃうのね。
スキルアップの為じゃなくて自分のプライドの為に。

何度も言うけど、バブル期に入社した人達の事が嫌いなわけじゃない。
仲良くやってるし、どちらかと言うと好きな人達。
温度差があるなぁと思うだけだよ。

年収980万円、独身36歳、マジで結婚して子供ほしいわ。
一人だと金もっても仕方ないし、マンションももう買ってしまったし。
やることない。

結婚出来ない氷河期世代って多いよね。 ネガティブ過ぎるからね。結婚に夢ないしね。自己評価も厳しすぎてブランド嫌いで地味婚が多く自己啓発本が一番売れる世代だと雑誌にあったよ。自分は真逆だけどね。

>>162
>早めに見切りをつけたとも言う。

まあ、そうでもないな。本人は見切りつけたと豪語しま
すけどね。現場を見てれば、淘汰されたって感じですよ。

業界研究は今でも足りないですよ。今も苦労して入った
割に3年で半分以下になる。その理由が予想外に覚える事が
多くて大変、とバブル期とほとんど変わらない。
旅行してお金もらえて楽しそう♪と勘違いしちゃってる
人のなんと多いことか。仕事とレジャーは違うという
意味がわからない。

当然、私自身は900〜1200万ではありません。支店長
クラスでも700万未満という業界ですから。

＞167
わかるわぁ～
ロストジェネレーション
自覚してなくても自然にそんな行動してる人多いもん
自分は運よく結婚出来て穏やかな生活を過ごせているけど、まだまだ周りは独身が多いよ
女性も同じ感じ
みんな楽しそうで充実した生活を送っているけどね

１６５

なんでおっさんには分からない、と思うの？じゃあ、あなたがオッサンになったら若い奴の気持ちが分からないんだね。

バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。

スキルアップはバブル期入社だってどの世代だってやる気のある奴はやってんだって！死ぬまで人間勉強なんだよ。海外留学も多かった、今より。入社後も当然やって資格取ったさ。

ゆとり世代を上から目線で育てもしないで「打たれ弱い」ってなんで決めつけるのさ！君が辞めさせてるんじゃないのか？先輩としての責任を放棄すんのか！

甘えるのもいい加減にしろ。

>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
>甘えるのもいい加減にしろ。

残念ながら、今の会社は転職歴をマイナスと考慮しない会社なんだ。
その上、年功序列で毎年定期昇給、管理職にならなくても30代で税込み手当て込み年収１千万いく業界。
（外資系ではない、超日本的な会社）
２回ともステップアップの転職だし。
そういう会社や生き方もあるんだよ。
あなたこそ、自分の会社や自分の理解の中だけで決め付けてるじゃない。

運送会社ではないですか。

171
決めつけてるつもりは全くないね。転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップしてる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

私は先輩が創り上げたバブルが弾けても、会社が倒産しかけても、先輩や後輩のせいにしたことは無い。そして会社の復活に参加して、大したことでは無いが1馬力１２００万の位置にいる。
自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。すくなくとも年収越えてから言ってきな。

バブル初期入社さん
頭堅すぎだってば。
誰もバブル期に入社した人を否定してないでしょ？
好きだって言ってるじゃん。
全部一人の発言だと思っちゃってるし。

うちの父親は終身雇用だったよ。
でも途中で会社合併したり、退職金カットされたり最後はひどかった。
高度成長期に死ぬほど頑張って働いて子供育てた立派な男になんて仕打ちをするんだよ。って思ったよ。

どの時代の人もそのフィールドで精一杯頑張ってるのは当然わかってるよ。
ただ、臨時賞与で車買った！とかそういう「いい思い」をした世代とはやっぱり温度差があるなって言ってるだけ。
そんなに怒らないでよ。

なんかいろいろな意味でイタい人だね。

バブル初期（昭和６２年頃）入社だと、今４０代後半だよね。
４０代後半で年収１２００万。
「すくなくとも年収越えてから言ってきな」なんてドヤ顔で言えるほどの待遇か？

＞他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて
これ、創業者以外は新卒入社組を含めてみんなそうじゃんか。
何を偉そうに語ってるんだか。

自覚してないだろうけど、一番鼻持ちならないのはあんただよ。
リタイヤしてから誰にも相手にされないおっさんにならないようにせいぜい気をつけな。

あとね、終身雇用が悪いだなんて一度も言ってないよ。
＞160さんの2度の転職を否定してきたのはそっちでしょ？

それからサービス残業、休日出勤なんてまだまだあるよ。
深夜まで残業してそのまま出張に行ってる子も居るよ。
自分の会社の事しかわからないんだろうから仕方ないけど。
否定から入るのはやめようよ。

164=170=173前提として、

173で、
>決めつけてるつもりは全くないね。

と書いていますが、164で
>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。

と私が今勤めている会社の社風等も知らないくせに、決め付けていますよね。

173で、
>転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？

と書いていますが、
「別に転職を天職みたい」に言っていませんし、「ひとつの会社に勤めること」が悪いとも言っていません。

>他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、
>バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップ
>してる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

と書いていますが、それはあなたの主観ですので世の中にはそう考えない人、会社は多くあります。
自分の主観に合わなければ「堪らなく滑稽」というバブル脳ですね。

>自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。

上記で示したように、自分の理解で書いている部分があるのに否定するとは。

>いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。

ああ、こういう部分がバブル世代ですね。

>すくなくとも年収越えてから言ってきな。

これもおかしい。
言うなら同じ年齢でかつ物価指数で補正して年収を比較しなくては公平じゃないでしょ。
バブル初期入社なら40代半ばぐらいか？40代半ばが30代前半つかまえて「年収超えてから言ってきな」って。
恥ずかしいですね。

177を書いていたら、その間に174さん175さん176さんの書き込みがあったようで、
そこで既に書かれていることをいくつか177にも被って書いてしまいました。

あの〜生活感が全くないです・・・何歳で900〜1200万になろうと構いません。この世帯年収の方の生活感を聞きたいので。

初カキコの氷河期世代で、年収はあなたと同等＝このスレ上限です。

今、サービス残業とか、休日出勤が当たり前じゃないとでも？

うちのバブル期の人達は昔は楽だったという人のほうが多いですよ。
労働時間だけじゃなくて、市場環境悪化や、業務の高度化・複雑化など、
含めてお前らは大変だなぁと言われますｗ

その人たちは、同じバブルでもあなたより大分年収も能力も上ではありますがね。。。

>バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？
>バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。
>君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。

>バブル初期入社

みんなに否定されてんな。痛いわ（笑）

うちの会社の場合、一番ダメ評価なのはバブル崩壊後の超氷河期入社組（たぶん同業界なら同様評価）
なぜなら採用数ゼロor若干名で公表されているなかで、ひそかに入社したこの人達は、ほとんどがコネだから・・・呆れるぐらい仕事できない人が多かったりする。しかも彼らの特徴は、淘汰もされず、会社に見切りを付けて転身もせず、どんな待遇が悪くても出世しなくても、居座り続けているという特徴がある。

コネで社員を採る会社ばかりじゃないよ？
そういう風習が残る業界も多いですけどね。
超氷河期入社って、今の40歳手前くらいの人ですか？

会社によりけりなのでどの世代が仕事ができないかはなんともいえないだろうが、うちはバブル世代ができない。（４０代後半）

うちはゆとり世代
あと大学教員の友人が論文書かせるとひらがなが多いとこぼしてた
そういう世代の特徴って多少はあるかもね
バブル世代の子供がゆとりぐらいだから、やっぱりロスジェネは大変なんだよ

そういえば、能力のある者は転職をするんだ、アメリカを見てみろよとか言ってるやつがいた。
どこの会社に行っても続かないがまんのないやつの言い訳だよ。
今も昔もそういうやつはいるんだよね。

考え方が古いね。バブル期入社組かな。

今伸び盛りのこの会社なんて、転職組だらけだけど。
www.ullet.com/3632.html#official

>>183

だから「うちの会社の場合」と言っているんですよ。風習が
残るも何も、15年くらい前の話だからね。
なんかここは一般話に置き換えてしまう人が多いなあ。

>>185

理系の場合、論文は英文。その英語が中学生並みで
メタメタが多いとのことです。中身を直す以前の
指導になるらしい。

理系のコネは使えませんよ。
高度な研究をしている会社ほどコネで入ってもやめていきます。
というより今はないと思います。
東大大学院卒ばかりの会社です。

事実です。
そういう会社を知らないだけではないですか。

うちの会社も理系職は東大か大阪か京都大の院卒で私大院卒なら早慶だけ。同じ研究室上がりとか
それが普通みたいです。職場結婚して夜の早慶戦とか冗談でささやかれてたりする

あえて新卒を採らない会社もある
欲しいのは即戦力のみ
外資に多い傾向かも

東大とかばかりの会社の存在は知ってるし、だからなんなのと。
この流れ、学歴話にすぐ戻したいんだなとしか思わないな。ちっとも生活感の話じゃない。

週３回ぐらい車で買い物に行きます。
食料品だけでいいのに、ついつい服などを買ってしまいます。
いいものを見つけると買わずにはいられないのです。
行かないようにしたいのですが、いろいろなところに見に行ってしまうのです。
１月にいくつも買ってしまいますが、みなさんは１月服をいくつぐらい買っていますか。

年間1人10～20万です。
ゴアテックスとか買ってしまうと、年間20万じゃ足りない時もあります。
インナーは基本的に機能重視でユニクロやPB商品を買っています。

世帯年収1100万です。
酒もタバコもやらないので、旅行に一番お金をかけています。

あまり買うのでタンスやクローゼットに入らなくなってきています。
でもタンスまで買いたくないのです。
うつになりそうです。
いらなくなった服とかはどうしていますか。

今年は被災地に送りました

いらなくなった服は、トップスは母親へ
お上がりです。ボトムスはサイズが母
とは合わないので、勇気をだして捨てます。
マンション買って引越のとき、勢いで
ずいぶん処分したのですが、また
溢れだした～!!

＞いらなくなった服は、トップスは母親へ お上がりです。

ひどい