リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「越後湯沢のリゾートマンション」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-15 16:18:46

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59

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越後湯沢のリゾートマンション

  1. 8161 ユーザーさん

    >>8157 周辺住民さん
    50年前の日本でも同じです。酷かった。。清潔な日本?平成からは余裕がありクリーンにはなりましたが、昭和の時代は酷い。そりゃ西欧諸国が日本人の事を嫌ってたのは、今となっては分かる。

    中国もそういう時代かもね。

  2. 8162 匿名さん

    空いてるマンションの部屋をホテルにって発想は昔からあって、それを前提にしたのが最近閉館たスポーリアやエクストラクラブなんかでしょ。エンゼルさんの民泊の場合は、エンゼルさんがホテル業もやってるから、リネンサプライ業者とも取引があり清掃などの要員の確保も出来ている。また自社のバスの運行もあり、旅行代理店やネットでの宣伝活動も容易。一方新規参入ともなれば集客活動がなければ世間に知られることもない、つまり相当なコストがかかり個人でやるにはハードルが高い。一部屋二部屋では採算が取れず、かといって部屋数を増やしても連日埋まるほど宿泊客が確保できるかが問題となる。否定的な意見になりましたが、勝算あっての計画なのでしょうから部外者として見守って行きたいとは思います。

  3. 8163 匿名さん

    最近は六日町方面への買い物の行き帰りに一ノ沢・滝の又林道を通ることが多くなりました。この林道、崖崩れ修復工事のため長らく閉鎖されていましたが今年の10月から工事終了で通行可能になりました。カーブが多く道幅も狭いのですが、自然を感じるのが好きで利用しています。まあしかし、11月には冬の閉鎖があるので今年はあと数日で閉鎖でしょうか。同じようにこの道が好きな人もいるようで、車やバイクとすれ違うことも多いですね。紅葉にはまだ少し早いのですが、秋の湯沢町も良いものです。

  4. 8164 匿名さん

    >>8159 匿名さん
    DM結構来ますよ。
    登記簿を見てるんでしょうね。
    ちなみにプラージュ10年所有です。

  5. 8165 匿名さん

    D M確かに来ますね。個人情報ダダ漏れ感があって恐ろしさしか感じません。部屋番号から個人名まで、違法でしょ。詐欺業者としか思われないので当然無視しています。まあ売りたくなったら「エンゼル」さんか「ゆざわ商事」さんと決めています。

  6. 8166 ご近所さん

    最近の泥棒は個人情報を調べて金を持っていそうな人間を探してから家に忍び込むんだよ。
    amazon とか楽天で買い物すると個人情報が洩れるから注意してね。

  7. 8167 周辺住民さん

    >>8165 匿名さん
    DMは登記簿から調べて送ってきているだけですよ。
    登記簿は誰でも閲覧(ネットでも)できるので違法ではないですね。
    私もDMが来たときは最初は個人情報が洩れているのかと思っていましたが・・・

  8. 8168 匿名さん

    8167 周辺住民さん

    8165です。了解です、ありがとうございます。
    しかし、あまり気持ちの良いものじゃありませんね。

  9. 8169 匿名さん

    >>8166 ご近所さん、Amazonとかは無いですね。何をびびっているのか解りませんが、個人情報を握られて不都合でもあるのですか?湯沢リゾマンよりは都内の方がやばいと。

  10. 8170 評判気になるさん

    >>8167 周辺住民さん
    閲覧して、データーにして、10000件でいくらか?なグレー業者ですから。あと航空会社の会員になれば、その情報は使いますよと、本人がサインしてますから。めちゃくちゃ小さい約款とかに。

  11. 8171 評判気になるさん

    なるほど

  12. 8172 777

    >>8170 評判気になるさん

    強盗犯には在日中国人が個人情報を使ってどこに押し入るか指示してるんだよ:

    スマホ752台所持のトクリュウ指示役検挙!SIMカード2400枚提供の会社経営者!どちらも在日中国人だった
    妙佛 DEEP MAX 2024/11/03




  13. 8173 匿名さん

    今年は温暖化で11月になっても暖かいけど雪はいつぐらいに降るのだろうか?

  14. 8174 ご近所さん

    >雪はいつぐらいに降るのだろうか?

    12月31日前後という予想です:

    苗場スキー場の90日(3ヶ月)先の天気予報 -Toshin.com 天気情報 - 全国75,000箇所以上!
    https://www.toshin.com/weather/forecast90days?id=44024

  15. 8175 ご近所さん

    湯沢のスキー場は さ来年からバタバタ廃業して、かぐら、田代、苗場、ガーラ湯沢くらいしか残らないでしょうね。

  16. 8176 ご近所さん

    来年の10月頃から世界大恐慌が始まると言われていますね:

    グローバルマクロ・リサーチ・インスティテュート | 世界の金融市場における分析と実践
    https://www.globalmacroresearch.org/jp/

    石原順チャンネル - YouTube
    https://www.youtube.com/@ishihara-jun/videos
    https://www.youtube.com/@ishihara-jun/playlists

    大恐慌になったら外人客ももう日本に来ないし、日本でスキーをやる人も激減するので、湯沢のスキー場は真っ先に潰れるでしょうね。

  17. 8177 評判気になるさん

    N苗場に来てるけど結構寒いよ。来週くらい雪降りそうだけどね。

  18. 8178 ご近所さん

    スキーは1月中旬までは無理みたいだね

    まるで夏?京都の紅葉に“異変” キャベツは“巨大化”… 異例の暖かさいつまで?【スーパーJチャンネル】(2024年11月12日)

  19. 8179 ご近所さん

    今シーズンの予想としては、ラニーニャ現象と負の北極振動の発生がありそうなので偏西風が蛇行し、そのタイミングでシベリアの寒気が溜まっていればドカ雪はありそう。
    ただし地球温暖化のため平均気温は少し高くなるだろう。
    よって、積雪量は早めの時期からそれなりに確保できるかもしれないが、降雪時を除けば雪質にはあまり期待できないだろう、というのが現時点での予想概要だなぁ。
    はてさて、どちらにどの程度ズレるやら。

  20. 8180 名無しさん

    ゆざわ商事(五十嵐さん)さんに
    売却をお願いし
    当方の希望通り短期で売却が
    決まり、本当に良かったです
    今後ともご活躍期待しております

  21. 8181 匿名さん

    >>8180 名無しさん
    おめでとうございます。

  22. 8182 評判気になるさん

    湯沢のリゾマンが売れない。。まぁシーズン突入で売れなくても良い。しかしエンゼルの価格は凄いですね。大手の業者が550万でも売れないのに、その低階層が850万。。売る気あるのか無いのか、解りません。

  23. 8183 名無し

    >>8182 評判気になるさん
    それならエンゼルにも仲介頼んだらいいのでは?
    大手の方が売れると思ってこと自体が不思議だけど。

  24. 8184 匿名さん

    「エンゼル」と「ゆざわ商事」は地元業者ですからね。以前は西口に東急不動産があって数年前に撤退してますね。不動産売買は直接依頼を受けた業者が「専任媒介契約」「専属専任媒介契約」の場合、レインズという国土交通省が指定した不動産流通標準情報システムに登録して他業者も仲介できることになります。
    また「一般媒介契約」の場合は複数の不動産会社に仲介を依頼できる媒介契約ですが、業者にとっては他業者で契約が成立した場合、売買活動が無駄になることがあるので売却活動を抑えぎみになる場合もありそうです。無名の詐欺業者の場合は違法前提なので関わらないことが大切ですね。

  25. 8185 口コミ知りたいさん

    >>8183 名無しさん
    エンゼルさんは、鬼のように高く設定するので(20%)
    そこに例の30万の仲介手数料、どんだけ儲ける?売れないですよ。多分値引き白かと思うのですがね。

  26. 8186 口コミ知りたいさん

    >>8184 匿名さん
    レインズ、要するに仲介手数料のもちもちか?買い主に乗っけるか?見ただけで分かりますから。専属専任?今時あるのですね、ネットと時代に(笑)

    専属は気を付けて!親戚に売る際も出張ってくるので。

  27. 8187 匿名さん

    怪しいDMが届いても宅地建物取引業免許番号「国土交通大臣免許(1)第○○号」というのを確認してくださいね。他人事じゃなくマンション全体がトラブルになりかねないですからね。怪しい外国人なんかに転売されて占拠されたらそれこそ最悪ですから。
    売りたいなら地元の「エンゼル」「ゆざわ商事」が最適です。

  28. 8188 通りがかりさん

    >>8187 匿名さん
    占拠する?具体例は?湯沢でなくても良いです。リゾマンで占拠?聞いたことはないです。

    具体例をお願いします。

  29. 8189 匿名さん

    >>8188通りがかりさん
    具体例と言われても困りますが、都内のタワマンなどは中国人による爆買いがニュースになったりしてますね。湯沢町のマンションが買われてるという噂はまだ聞いたことはないですが、日本のデフレ円安は投資あるいは移住目的の外国人にとっては格安なはずですよね。法整備もされてないので狙い目として格安マンションに注目が集まるかもしれないというたんなる憶測でした。ご心配をおかけしたならお詫びします。

  30. 8190 マンション掲示板さん

    >>8189 匿名さん
    こまる?だったら言いなさんな。
    外国人が不動産投資をしたら、どんな弊害が起きるのか?バブルは日本人100%で起きたこと。そもそも投資は上がることが目的、なのに下げろというの?

    中国人が投資して、儲かった人も圧倒的な人数。今の不動産ブームは都会だけですよ?煽って煽って、新築は煽り買いの結果です。来年はトランプになって一気に冷え込む。過剰不動産で、外国人が買わないと一気に駄目に。

    それから外国人買って!と言うのですか?湯沢町は、外国人お願いだから買って!長期休暇で遊びに来て!間違いなくそうです。

  31. 8191 匿名さん

    >>8190
    何をおっしゃりたいのか分かりませんが、それは業者目線ですね。湯沢町のマンションはほぼ持ち主のいる物件で、売りたい人もいるが売出し中の分譲マンションではありませんよ。区分所有者の大部分はマナーの悪い外国人や無責任に管理費未納のまま帰国するような外国人の購入を恐れています。各管理組合では外国人購入への厳しいルールや管理費を前払いで30年分納めないといけないルールなどを設けて対応しているマンションもあるとか。今更不動産投資の具として築30年超えのリゾマンを語るのは悪徳業者ぐらいなもの。湯沢町が観光で外国人を呼び込むことと、区分所有者管理組合の意向とは関係していません。悪徳業者は湯沢町の敵以外のなにものでもないでしょうね。

  32. 8192 周辺住民さん

    区分所有者の住人としては外国人の所有及び民泊利用は嫌です、ゴミ出し、騒音、ルールを守らない、言っても聞かない、など

  33. 8193 近所さん

    苗場スキー場ももう終わり、全然やる気無いね

    リフト代は爆上げ
    Mt.Naeba1日券 ¥9,000
    苗場エリア1日券 ¥7,200

    火打ゲレンデ 整備する金が無くて今年は休業

    トイレは掃除する気全然無し

    【復活】かぐらスキー場 コンディション◎【10cmパウダー】ゲレンデレポート&苗場情報 オープン多数の中ガラガラです 2024/11/30


  34. 8194 近所さん

    タダでも売れない‥苗場リゾートマンション投資の実情「年20万赤字垂れ流し…」
    不動産Gメン滝島 2024/12/01



    越後湯沢駅から車で20~30分、新潟県の苗場スキー場近辺にあるリゾートマンション群。何棟も建設され別荘として人気を誇ったが、今や維持費で年間20万円超の赤字で売るにも買い手がつかない状況。その一室を持つ相談者さんから相談があり、今後どうすれば良いのか、Gメンが解決策を提示します。

  35. 8195 匿名さん

    湯沢町では今年の6月に「宿泊税」なるものの導入を検討とニュースに出ていましたね。町税は主に住民税と固定資産税で、まあ町内にあるホテル旅館法人企業の法人税や消費税、町内で働く人の所得税は当然国税などに納められ町には入りません。そのうち地方交付税などで還元されることはあっても町の財源のほぼ中心はマンションの固定資産税ということになります。ですので「宿泊税」導入はホテル旅館民宿などから町に直接入る財源となります。
    湯沢町の説明では、税収の減少やインフラの更新費用の増加を理由にしてますが、この「税収の減少」というのが気になりますね。税収の減少ならば町民の住民税か固定資産税のこと、マンションで固定資産税未納者が増えてるのなら、それを食い止める努力が必要なはずなのですが、苗場のマンションを見る限りほったらかしですね。「宿泊税」などと地元の業者を苦しめるより、町の魅力を上げて苗場を活気づける方策でも練ったほうが良さそうに思うのですが。

  36. 8196 ご近所

    苗場のマンションはとにかく駐車場が少ないんだよな、皆車で来たいけど駐車場所確保が困難

  37. 8197 名無し

    >>8195 匿名さん
    マンションの建物部分の固定資産税は減価償却とともに減るものですよ。
    土地の部分は減価償却はしないけど、今も昔も二束三文だからほぼ変わらない。
    湯沢町は周辺の自治体に比べて不真面目なくらい無策です。ふるさと納税にしてもやる気ないのが良くわかります。まぁ、バブル期のリゾート開発だって民間主導で、それで増えた固定資産税なんてまぐれみたいなもんだし、もともと0→1を生み出せるような能力のある町じゃないのかも知れません。

  38. 8198 匿名さん

    天気予報見ましたがソロソロ雪ですか?

  39. 8199 口コミ知りたいさん

    >>8198 匿名さん
    苗場は雪が降っていますよ。

  40. 8200 住人

    >>8197 名無しさん

    先日FMゆきぐにで湯沢町議会中継していました、ある議員の質問「高齢者のために補聴器の補助金を出して欲しい」って!高齢者じゃなくて若い世代、子育て支援、人口流入策について質問して欲しいと思いました、町議会腐ってる

  41. 8201 近所さん

    民泊を認めるとこうなる:

    【写真】中国人観光客がめちゃくちゃにした日本のゲストハウス
    ? 中央日報日本語版2024.12.06
    https://japanese.joins.com/JArticle/327098?servcode=A00&sectcode=A...

    4日(現地時間)、香港サウス・チャイナ・モーニング・ポスト(SCMP)によると、先月23日日本でゲストハウスを運営するAさんは自身のX(旧ツイッター)に「中国から来た5人の旅行客がゲストハウスをめちゃくちゃにした。これはあんまりではないか」として数枚の写真を公開した。

    日本のあるゲストハウスに数日間宿泊した中国人観光客が部屋をめちゃくちゃにした後、そのまま退出した事実が伝えられ、公憤を買っている。

    【写真】中国人観光客がめちゃくちゃにした日本のゲストハウス

    4日(現地時間)、香港サウス・チャイナ・モーニング・ポスト(SCMP)によると、先月23日日本でゲストハウスを運営するAさんは自身のX(旧ツイッター)に「中国から来た5人の旅行客がゲストハウスをめちゃくちゃにした。これはあんまりではないか」として数枚の写真を公開した。

    公開された写真にはまるでごみ捨て場のような内部の様子が写されていた。トイレやベッド、床など部屋の至るところにごみが散乱している。食卓には食べ残しのカップや弁当箱、ミネラルウォーターのボトルなどが置かれていて、宿舎が提供した箸などの食器が食べ残したものの中に混在している。食べ終わったあとに全く片づけをしなかった様子だ。

    該当のゲストハウス予約者は中国国籍であり、先月18日から21日まで3日間、成人合計5人が投宿していたことが確認された。

    該当の掲示物は照会回数350万回以上を記録し、日本と中国、両国のインターネットから叱責を一身に受けた。

    「なぜ日本文化に従わないのか」「とりわけ中国人がこのような場合が多い」「彼らは再び日本に来られないようにしなければならない」など、宿泊客に対して非難を浴びせた。一部中国ネット上では「この5人のせいで中国全体が否定的に映る」としながら国家イメージが傷つくことを懸念する声もあった。

    日本では一般的に、ゲスト自身がチェックアウト前に宿舎を清掃して、元の状態に復旧しなければならない。特に分別収集に対して厳格なルールが適用されるところもある。

  42. 8202 マンコミュファンさん

    >>8201 近所さん

    約30年前にラスベガスのホテルに泊まった時に間違えて未清掃の部屋に通された時がこんなだった。フォーチュンクッキーが散乱してたので時代を考えるとアメリカ在住の華僑の人達かなと推測。外国を見ている華僑でもそんなだから本国の人達なら推して知るべし。

  43. 8203 匿名さん

    >>8200 住人さん

    町議会だけじゃなく、町民の多くはマンションは無視ですね。侵入者が余計なもの建てたってぐらいの感覚ですかね。マンションを意識して商売してるのは意外ですがスーパーのぐちぐらい。無料送迎バスを運行していて、苗場も忘れていません。町の財政の大部分をマンションに頼っているのに多くの町民は存在すらしてないように意識から外しています。苗場の問題もその現れですね。昔苗場のマンションが安いので検討した時に躊躇したのがまず買い物と飲食店、苗場だけで生活が完結できるかですね。スキーヤーにとってはマンションからスキー場へのアクセス。17号を挟んでスキー担いで歩くぐらいなら、町内マンションからかぐら・みつまたの駐車場まで車で行ったほうが楽。
    苗場のホテル旅館経営者はなんとか苗場を活性化させたいと思っていても、町のほとんどは「ほら見たことか、変なもの作るから悪いんだ」ぐらいの感覚ですかね。ただ、部外者の専門家さんみたいに外国人に買わせればいいっていうのも問題ありですね、一時的に元のオーナーが逃げられても、無責任な外国人が管理費も払わなくなれば廃墟化が早まるだけという気もします。

  44. 8204 周辺住民さん

    TVで苗場の雪が映っていました
    駅周辺は如何ですか?

  45. 8205 匿名さん

    >>8204 周辺住民さん

    苗場スキー場は今日オープンらしいですね。
    駅周辺もここ数日雪ですがスキー場はまだでしょうね。
    例年なら20日過ぎ頃から本格的に降るはずですが
    今年は少し早めですね。
    多分、スキー場アルバイトも早めに召集でしょうが
    駅近スキー場はまだ雪の量が足りないのではないでしょうか。

  46. 8206 名無しさん

    >>8201 近所さん

    写真見たが、たんなるゴミじゃん?かなり汚いとは思うけど、めちゃくちゃにした!とは思えない。30分でもとに戻る。

  47. 8207 坪単価比較中さん

    ゲストハウスはホテルや旅館とは違うでしょ。
    安い分、利用客も次の客のための配慮は要りますね。
    まあホテル旅館でも呆れられるでしょうけど。

    https://www.chosunonline.com/svc/zoomin.html?contid=2024120680017&...

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