越後湯沢のリゾートマンション

>>8060 匿名さん
最高値=最高人気ではありません。
ザ・ハウスは景観が駄目。
ライオンズはスキーのみ。
Vプラージュは再氾濫が心配&スキー場が遠い。
ヴィクトリアは割高。

リゾマンは部屋からの景観、スキー場の中、施設が重要！ならツインタワー石打がベストですが、管理費がかなり高い。でも年寄りの永住は避けれます。

>>8061 eマンションさん
なるほど。確かにツインタワー石打はゲレンデのそば、
石打丸山で滑るには最適ですね。

YouTubeで湯沢のマンションを扱っている動画の九割ほどは
「バブルの遺産」「このマンションが10万円」というもの。
ご丁寧にヴィクトリアタワー湯沢の映像に矢印を付け
「これが10万円」なんてサムネを付けてる動画も。
うんざりしますが、最近では苗場在住の方の動画があったり
いくらか状況が変わってきているのでしょうかね。

スポーツメント湯沢2、㎡あたりの管理費も安いのに共有設備も全部盛で良さそうだけどなんでこんなに安いんだろう。自分が見落としてる観点何かあるのかとても気になる。

湯沢方面のリゾマンで横領事件なかったっけ？

>>7879 777さん
フォロワーが12千人も付いているのでは？なら数千円の副収入かと。凄いね。。

ツインタワー石打でしたね、確か理事長していたのが税理士で10億円だったかな

湯沢の高級リゾマンを避暑地として利用しています。
実情は・・・
現時点で酷く老人ホーム化が進行している状況です。
一部の部屋は、20代半ば連中が連れ込み部屋(複数人数でプレイ)として利用（深夜0時以降が多い）。
痴呆の方の徘徊・引きこもり中年の迷惑行為が多く呆れています。
温泉施設・ラウンジ・ごみ捨て場・ロビーには張り紙が至る所にあります。
それでも常識的な事も守れない人が多々居ます。
注意すると、ほぼ逆切れしてきます。
高級リゾマンですら、このありさまなので低額物件はもっと悲惨だと予想できます。
これが、実情です。

>>8063 マンション検討中さん

ほぼ全館西向きで東側は山。橋からマンションまでの坂道が急。外壁が変な色。ベランダがなく通常のエアコンの設置が困難。備え付けの冷房が壊れると代替が大変らしい。間取りのバリエーションが少ない。基本形は細長い長方形で窓側には手前の部屋を通らないと行かれない。テーブルが備え付けの収納式。

くらいですかねぇ、ネガ部分は。小さいお子さんがいる家庭なら抜群の設備だと思います。

>>8067 匿名さん

みなさんの感覚ですと、湯沢の高級リゾートマンションのカテにはいるってどこですかねぇ。駅前の、ハウス？
他？数棟？

>>8068 匿名さん
>>>小さいお子さんがいる家庭なら抜群の設備だと思います。

逆を言えば老人にはオーバースペックだという事ですね。湯沢のリゾートマンション買っているのは高齢の定住者ばかりですから彼らに優しくないマンションは売れませんよ。

>>8068 匿名さん
コメントありがとうございます。
気温コントロールは設備が古いので気になってました。
部屋のサイズがそこそこなので、窓エアコンかスポットクーラーで何とかするしかないですね。
スポ1は灯油ストーブが使えるみたいですがスポ2も使えるのかな。

子供が小さいのでウォータースライダーつきプールは熱いですね！

>>8070 eマンションさん
全体的に需要があるに越したことはないですが、車の運転が不安な年齢の老人の定住者が多いマンションは将来性の問題や管理修繕費の使い道で揉めそうですし棲み分けできて良さそうだと思いました。
まあ実際下見行った時めちゃくちゃ老人いましたけどw

>>8067 匿名さん

高級リゾマンって…だいぶ限定されるけど。
自虐になるけど、湯沢に高級リゾマンはほぼない(笑)
そして、私が所有する庶民派リゾマンですら、そんな事態になってない。

>>8073 通りがかりさん

私も所有する駅近庶民向け、比較的お年召された定住者少し多めのマンションも、そんな事態になってない笑

>>8070 eマンションさん

オーバースペックでも管理費は抑えられているので高齢の定住者にも一定の人気があります。スライダーはともかく、スノースポーツをしない高齢定住者にはプールは冬場の運動施設として重要だそうですよ。水中ウォーキングは転倒負傷のリスクも少なく関節に負担をかけずに筋力だけ鍛えられるので。

>>8071 8063さん

灯油ストーブはダメですが、給湯器は灯油だそうです。館内配管で供給されるそうで、市場の小売価格よりだいぶお安いとか。映画館（DVD等を持ち込みで上映出来るそうですが、何故かアマプラはダメと言われたそう）やカラオケもあるので小さいお子さんがスキーに飽きても退屈せずに済みそうです。

話題が高齢者に向かっている印象ですが、考えて見てくださいほとんどの湯沢マンションは1990年前後に建てられています。買った方が当時若くて30歳代だとしても今は60歳代ですよ。まあ価格の下落が始まって運よく売れて若い世代に移行しているマンションならともかく季節利用、定住問わず高齢者が目立つのは仕方ないと思いますよ。逆に言えば若い人の多いマンションはそれなりに売れている物件かもしれませんね。いずれにせよ湯沢のマンションでエントランスなどですれ違う人に高齢者が多いというのはごく普通のことです。

リゾート利用の高齢者は全く問題ないでしょう？高齢の定住者が増えてるから駐車場があふれたり、後ろに待ってる人がいるのに受付でつまんない話を長時間してたり・・・

今思えばマルバツさんは早くからこれを指摘してたなぁ。

ちなみに高級リゾマンはザ・ハウスとNASPAニューオータニ（隣のライオンズは除く）の2件だけだと認識しています。

>>8076 匿名さん
具体的に記載のない情報提供ありがとうございます！
灯油が配管されているのにストーブはダメなんですね。
電気だけで温めるとなるといろいろと工夫が必要ですね。

いろいろありがとうございました。内覧申し込んでみようと思います。

>>8078 ところでさん

日本は少子高齢化、湯沢に限らず、一部のマンション除き、めちゃ大きな違いないですよね。うちの今の都内マンションも、湯沢のマンションも、あんま変わりないっす。

>>8079 ところでさん

NASPAニューオータニ、越後湯沢温泉ガーデンタワーも
ホテルだと記憶してますが。
ザ・ハウスは確かに共用部施設も各部屋内装も高級感があって
良いのですが、一番の売りは駅から近いことでしょうか。
新幹線利用ならストレスなしで到着できます。
ただ窓からの景観はあまりよくはなく、リゾート感は少ないかも。
また新幹線利用なら各スキー場へ行くのは大変そうです。
舞子や岩原の物件は関越自動車道利用を意識して建てられて
いますから車でかぐら・みつまたあたりに出かけるのも楽ですね。
仮に全戸シーズン利用者だけだとしても、シーズンには
駐車場は満杯でしょうね。利用放棄者が多いマンションには
駐車場に車が少なかったんだと思います。

>>8082 匿名さん

駅近マンション利用者ですが、駅から冬季は数箇所スキー場までの、バスがかなりの頻度ででてますので、利便性は良いです。神立はセンターハウス前まで行ってくれるので、駐車場を長く歩かなくてすむ。
うちのマンションも冬季は駐車場は満杯、奪い合い笑になります。駅地下利用の場合、管理組合より費用負担ありますが、やはり、地下までいくのは面倒。

>>8082 匿名さん

NASPAガーデンタワーはリゾマンですよ。
https://www.naspa.co.jp/tower/

>>8083 口コミ知りたいさん、>>8084 ところで さん

なるほどですね。不明をお詫びします。

三連休どこ行こうかな

今年のお米は美味しいですか？

『新潟県産こしいぶき』と『南魚沼産こしひかり』がほぼ同価格という珍事が発生しています。

6月から仲介手数料が800万以内は一律33万円となりました。湯沢リゾマンはほぼコレに当てはまるので訃報。
売り主、買い主で66万円の手数料なのです。
苗場は10万～100万=66万円の手数料。完全にマーケットは終了です。湯沢も全滅です。
現に〇〇ゼルは、6月から全く売れていませんね。
一体何がしたいのか？さっぱり解りませんし。

>>8089 eマンションさん
ステラタワーを定点観測してるけれど、ステラだけで6月以降5件売れてるよ。
高層階（28階～32階）はまったく出ないんだけどね。

不動産会社は10万円物件を仲介すると上限で66万円儲かるってことですね。
売れればですけど。でも積極的に宣伝しまくれば不人気物件で商売ができる。
しかし売主は23万円払うことになる。解決策は43万円で売りに出すことかな。
買う方も最低でも43万円は必要ってことかな。

また山賊みたいな顔したのが越後湯沢マンション10万円なんて10年遅れみたいな動画上げて騒いでますね。イラッとします。私のマンションでは管理費未納は十数件で、管理組合が回収に対処していますが、空室なんて90％もありませんよ、デマです。まあ問題意識を持って解決案を出すならともかく、知らないのに騒ぎ立てて過疎化に拍車をかけてるだけの輩がまだ存在する。町役場の努力も水の泡ですね。困ったものです。

>>8092 匿名さん

動画拝見しましたが本当に酷い内容ですね。コメント蘭を見る限り多くの視聴者が「湯沢＝ヤバい」みたいに解釈していますし。こうして湯沢のイメージが悪くなるのは残念ですね。

>>8090 ご近所さん、データを取っていますよ。おおよそ400件の物件があり、売れているのは上場の不動産が数件（格安で）。ステラも勿論データにはいますが、売れてはいない。湯沢のリゾマンは、やはりリセールが効くかどうかでしょう。ステラはヤバいよ。

>>8091 匿名さん、苗場の10万ではマーケットが即死でしょう。買わないし、売ることも出来ない。管理費の損益を超えたらどうするのか。。西武も畳んでいるし。。

>>8094 マンコミュファンさん
日本語でお願いします。

この掲示板を頻繁に見てる人はほぼエンゼル不動産とゆざわ商事のサイトも見てますから、まあ販売状況も知ってると思いますよ。苗場が売れてないのも、ずいぶん昔から把握してます、今更のことです。今オーナーの人で売りに出す場合も上記2社に依頼する場合がほとんどで、他の不動産業者は仲介手数料狙いで売れそうなものだけを扱ってますね。

ステラタワーの管理組合は法人化しています、660世帯（だったかな）ほぼ埋まっています、定住世帯100超です、管理費滞納は確か1件です、何処がどうヤバいのか具体的におっしゃってください、湯沢地区ではステラタワーとファミールヴィラ2が人気でほぼ空きありません

ステラタワーは6月から8月で5物件、9月はひと月で4物件売れてますね。だいたい分譲時価格の30%程度が相場で周辺から見ても残存率は悪くないと思いますよ。

ファミール1はリゾート感は他マンションに比べて少ないですが、駅近、管理がしっかりしてる（と思ってる）なので、売り物は、価格、間取にもよりますが割と短期間で売買成立してると思います。そして、最近は数年前に比べ値上がってる気がします。

広告切れ=売買決ではないですよ？ステラのデメリットは近接のスキー場がない、コンビニもない、飲食店はおろか熊が出る始末。湯沢駅は全てが揃ってる。酷評で管理費が鬼高、なのに売り物件が少ないツインタワーも石打の真ん中にあるから。ステラと同様なマンションあるでしょ？舞子に。売りが止まりませんね。

>>8097 匿名さん
そうそ、今年はきたー！と思ってるが予想通り。66万は客足が引く。仰る通り売買は限られているし2社ではマーケットは動きませんし。多分、時期が来たら手数料半額とか。

>>8099 名無しさん

伺いたいのですが、ステラタワーのすべての部屋の分譲価格をご存知なのですか？

>>8104 匿名さん

マンションの分譲時の売り出し価格表を持っています。

>>8101 評判気になるさん

売れてないアピールの理由がわかりません。
3年前のステラの相場は30㎡ワンルームが200万、
40㎡1LDKで350万。今は前者が400万、
後者は今在庫がありませんがあれば
5～600万というところでしょうか。
売れない物件が価格倍増はあり得ません。
ツインタワーは高く売れないから売りに出さない、
ステラは価格が高騰しているから売りに出す。
それだけの話ですね。そもそも平米単価が
比較になりません。ツインタワーは
4～12万/㎡、ステラは12～16万/㎡です。

>>8106 匿名さん

もう良いんじないですか？
ここでどんなに意見をぶつけ合ったところで、マーケットに影響なんかありませんよ。売りたい人は売るし、買いたい人は買う。それだけのことです。

今年は雨の日が多くて、せっかくの休日も悪天続き。
3連休が連なってますがこの先が気になります。
次は12、13、14日のスポーツの日。
11月は2、3日文化の日、4日振替という塩梅。
雨の多い年は雪も多いかと思えば、そうでもない年も
ありましたね。時の流れが速い、
白銀のクリスマスも楽しみな時期になりました。

>>8106 さん、毎月管理費は払っているなら、売れ残りはありません。管理費を払っている人がオーナー。
舞子をみてご覧なさい、怖いでしょう。隣接以外はこうなりますよ？でも岩原のファミールは売れてますね、目的が違いますし。結局古いながらも、ライオンズ、ファミール、ツインタワーが生き残ります。平米単価を持ち出すとは。。。ステラの平米単価は11万ですよ？昔の単価がまるっと入ってますね。

>>8107 eマンションさん、仰る通りです。湯沢も欧米スキーヤーからは雪の重さで嫌われます。オージーニュージー、あとは期待のアジア圏スキーヤーを捕まえたい。レベル的に岩原がシックリくるのですがね。

あとは苗場。。シンガポール国営企業がどうするのか、やりようで大化けするかも。