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噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
>>7668 マンション掲示板さん
暖房は灯油のFFが最強だと思いますよ。冬の氷点下の日でも5分くらいですぐに温まるし、ランニングコストは低いし。灯油代は、ハイシーズン中ずっと滞在してても月5千円くらいでした。
草津もいいよね。けど旨いもんなくない?毎回食事で苦しむ。
湯沢町もお店少ないけど食い物はまあまあ。スーパーはハーツ店の圧勝かな。
比較しても面白くないけどなぁ。
のぐちハーツ店ならスキーシーズンと夏休みシーズンに
マンション住民むけに寿司盛やオードブルセット
なんかを予約で受け付けてるから、短期滞在なら
自炊しなくてもそれなりにマンションで
飲み食いできるね。キャンプ用の肉や魚介なんかも
増やしてる。
NASPAの花火凄いね。
窓が軋む。例年より大きい気がする。
てすと
いつも俺の投稿妨害ばかりしている
湯沢町の主 が マルバツ不動産だよ
俺が、マルバツ不動産は食べ物の話と女の話しかできないと書いたので、ブログを削除したんだ。
>>7678 777さん
そうなのー?
私的には違う気がするけどなぁ・・・
マルバツさんはいい大学でて、お給料のいい会社に勤め、いい車に乗ってノグチに厳しいイメージが漂ってくるけど、
最近書きこむようになったスレ住人は、真逆でノグチに好意的じゃん。
マルバツさんが気分を害されたyoutuberの動画ってどれでしょうか?
>>7540
>浦佐のジェラートの店に行ってみた。プラムが美味しかったですよ。私はブルーベリーとのダブルで、山の神様は抹茶とダブル。混んでたけど良い店ですね
マルバツさんもジェラートの話を書いていたから同一人物だね。
いやいや、、マルバツさんはマズイお店はハッキリ「マズイ」と書くような人だよ??
田舎で買い物客が少ないから商品の回転率も悪いし、突然別荘族が押しかけることもあって発注も大変だし、しかたないよー
なんて相手の立場に立った優しいことを言うような男では無い
あと、マルバツさんは、
リゾマンはあくまで別荘で、そこにデカイ顔して定住する住人は嫌だ
(我が物顔せずにちんまり住むのはOK)
とよく書いてた
よって別人。
安いのでホテルより民泊を選ぶ外国人が多い
わたしのことをマルバツ氏だと言い
投稿の邪魔ばかりしているなどと言ってる
あなたへ
ここはあなたの
らく書き帳でもなければ日記でもない!
投稿する前にルールを守ることすらできないのだろか?
ここは
湯沢マンションのスレッドである
話が宗教、政治、外国人などの場合は
基本、雑談場所で話すべきである
そもそもこういう話はするべきではない
東京だろうが、どこでもあてはまることである
それをあたかも湯沢に無理やり話を盛って過剰に煽る行為は荒らし行為である
追記
誤解があるために【のぐちハーツ店】に関して
わたしが発言したのは
コストコの商品もあり、旅館も多いせいか業務用もありおもしろく好きであると述べたのみ
それ以外の発言はわたしではない
わたしの発言の内容を再度確認して頂ければ何が言いたいのかわかるはずです
サマリーナやシャルマンやトーコーは駅近
なのに安いね。古いから?共用施設がしょぼい
から?
私にも買えそう。でも売れないかしら?
単身で静かに暮らせれば良いのだけどね。
車は必需品かしら?
湯沢のリゾマンの殆どが平成バブル期の竣工だけど、トーコー、シャルマン、サマリーナはひと足早い昭和50年代築というだけです。それぞれ知り合いの定住者がいますが、管理も悪くないし、設備も機能しています。ただ如何せん「古めかしい」というだけ。それさえ気にせず、バブル期マンションの華美な雰囲気を望まなければ大丈夫。駅には近いし周りは便利、ひとりで人目を気にせずマイペースに利用するには十分です。リセールも時間は掛かりますが大丈夫。
【中古マンション】の寿命・築年数の限界
>>7686 評判気になるさん
築40年以上の物件だと思いますが
気になる物件を見に行かれましたでしょうか?
ユニットバスが嫌だとか、登り坂があるから嫌だとか
、駅から少し遠いなど、マンションに対しても色々あります
マンション確認後は、リフォームしたい箇所を伝え許可がおりるかどうかの確認
駐車場はある場所、無い場所もあり(借りれる場所を探す必要あり)
スーパーが近くにある場所、無い場所
冷暖房(エアコン、窓枠エアコンが取り付けできるかどうか)、洗濯機置き場(無い場合は、設置できる許可がおりるかどうか)
直接見に行き確認し、マンション周りも確認し
リフォーム許可もおりて満足できる物件であれば良いと思います
マンション管理状態も確認して購入をオススメ致します
>>7686 評判気になるさん
追記
マンションに住まわれているかたが居るため
あのマンションがよい、よくないなどの
解答はできませんのでご了承お願い致します
皆さん、色々な思いや考えで購入されてます
自分に合った物件が見つかるといいですね
冬スポーツが好きなので湯沢に拠点を作ろうと思ってアパートとかリゾマンとか探し始めたときにちょうど現物件が売りに出ていて、内見したときの窓からの風景にやられましたよ。
大幅に予算オーバーで、衝動買いしたのを山の神様にずいぶん責められたけど、即決で買って良かった。それから毎年、スキースノボしながら家族で年越しアクティビティできてる。
働き始めた息子は毎週金曜日に来て土日滑って次の週のエネルギー復活して帰れるしね。おいらはおさんどんだけど。
目の前がゲレンデなんで、混んでるときは寝てりゃいいし、午後に修学旅行の生徒さんたちが切り上げてすきはじめてから出かけて、その日のテーマで思い切り練習して、納得いったら切り上げて風呂入って新幹線で飯食いながら帰れば普通に週末の夕方に帰宅できる。
まぁ、こんな環境、湯沢以外にはないよね。
湯沢町の主さんへ
今月末に休みがとれたので、2泊3日で湯沢に行きます!宿も取れたのでこれから不動産屋に内覧予約します。
まずはじっくり見学してよく考え感じます。
観光もして、スーパーも行きます。
楽しみだわ。ありがとう。
うちは夫婦とも60代後半ですが、二人共フルタイムで働いています。
金曜日の仕事終わり、車でひとっ走り。
8時半に湯沢着、お気に入りの店に飛び込んで一杯やりながら美味しい食事。代行さん呼んでマンションへ、温泉にゆっくり浸かる。
翌朝は少し早起きして六日町や長岡あたりまで、気ままに思いつきで行動できるのがリゾマンのいいところかな。
>>7693 評判気になるさん
楽しみですね
湯沢町は四季の風情がはっきりしてます
どこからも景色がよく自然的なのどかさな場所だと思います
いつでも遠慮なく質問してください
越後湯沢駅の中も確認してください
(沢山のお店があります)
定住目的で購入するのでなければ湯沢は都心からのアクセスも良いですしおススメですが定住目的では決してお勧めしません。
23区内から湯沢へ引っ越し定住し約15年になりますが正直後悔しています。
定住者とリゾートユーザーとのいざこざはありますし買い物の不便さ、医療機関の選択肢の少なさやレベルの低さなどは都会とは比になりません。
他にもデメリットを上げたらキリがありません・・・
若いうちはデメリットもデメリットではなく障害にはならないと思いますが
歳を重ねるにつれて障害になってきます。(私も当初は何ら問題ではなかった)
否定的な事ばかりになってしまいましたがメリットは都会からの近さの割に自然が豊か、また何処よりも格安で物件を購入できる事ですかね。
半定住くらいのバランスが良いのかなー。
ウィンターシーズン中は湯沢で、オフシーズンはサトチカで。
定住するデメリットなんて聞いちゃうと、なんかがっかりしちゃうね。分かっちゃいるけど、ってやつだね。元々都会育ちの人が歳取ってから田舎暮らしなんて楽しい訳がない。不便に決まってるよ。
田舎なんて湯沢に限らず、おっかなびっくりたまーに行くから良いんだよ。うちは湯沢以外にも数カ所セカンドハウス持っていますが、何処にも定住なんて考えたこともないですね、生活拠点はあくまで都内です。東京で生活してるからたまに行く田舎が楽しいのね。
セカンドハウス、数カ所か、
ビッグモーターの社長みたいな事やってる人なんだね
お金持ちはお金を使うべきだよ。社会的な富の再配分になるからね。リゾマンも別荘も買って、固定資産税を納めて、地元のお店でいっぱい買い物しなきゃ。
金持ちが不動産を沢山買ったらニセコみたいに地価が暴騰して、一般人には手が届かなくなるだろ。
アメリカでは年収1000万円はホームレス予備軍
2023.07.21
アメリカでは60万人のホームレスが居て、インフレによって数年のうちに100万人に増えると予想されています
大都市ではワンルームで月50万円、家族向けだと70万円くらいします。
郊外のトレーラーハウスで40万円くらいで30万円以下に落とすと貧困地区になり20万円だといわゆるスラムに近い地区になります
部屋を追い出された人はシェアハウスなどに転がり込むがそこも月15万円以上(1人分)するので、追い出されると次にトレーラーパークに車を止めて車中生活をします
年収1000万円はホームレス予備軍
トレーラーハウスはトレーラーで運べる10mから20m程度の平屋住宅で、トレーラーパークは自分の車を止めて置けるスペースです
トレーラーパークには電気ガス水道トイレが設置してあり500ドル程度(コロナ前)、設備が良いパークは月1000ドル以上に値上がりしたパークが多いと言われている
車を止めるのに月1000ドル(14万円)を払えなくなると大型スーパーや公園や路上に駐車するが、車上生活者の増加に伴って取り締まりが厳しくなっている
https://www.thutmosev.com/archives/286705yj.html
湯沢のリゾマンはアメリカのトレーラーパークと同じなんだよ。
ホームレス予備軍が集まってくるスラムだ。
777はようやく湯沢に来ることに
決めたわけだね。
それとももう予備軍も終わったのかな。
ちゃんとした物件を購入されたオーナーさんたちは777さんの言う「スラム」がいつものデマに感じると思うけど、
物件によってはそういう雰囲気があるからね・・・
不動産屋のHPでは綺麗でも、実際に見ると不穏な空気が流れている物件はあるよ。
市営住宅みたいに、EVホールで立ちションする住人がいたり、雨ざらしの古いベンツやクラウンが止まっていたり、敷地内に「変質者注意」の看板があるわけではないけれど、
幸の薄い雰囲気が漂う物件はあった
でも、湯沢は人口が多くないからか、治安が悪い感じは無い。
コンビニ前にヤンキーが座り込んでいるという光景に出くわした事は一度も無い。
これから地球温暖化でスキー場がすべて廃業する越後湯沢のリゾマンは社会の底辺層と中国人移民が集まるスラム街になる。
200万円以下のリゾマンが買いたいなら草津温泉・山中湖・伊東温泉・白浜温泉・皆生温泉にした方がいい
53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/08/18(火) 07:33:41.43
あと老人定住者問題は?
湯沢のリゾートマンションは姨捨山になっていませんか?
54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/08/18(火) 07:52:12.76
>>53
買値も維持費も安い苗場の西武xxxとかは危険。
104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/08/18(火) 21:16:19.18
苗場の西武xxxは維持管理費が安いのもあって、浮浪者に近いような老人がいてかなり怖かった。。
今は湯沢のライオンズだが、永住老人は少ないし、身なりもそれなりで全然不快じゃない。
767 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/10/16(金) 07:35:27.25
リゾートマンション買うなら、思いっきりハイグレードの物件のビリっけつを買うのがいいよ
ゴールデンウィーク、お盆に偵察に言って、駐車場に、ベンツ、アウディ、、、みたいな外車の展示会状態、歩いているのは上品な富裕層(なんとなく)、みたいなところのがいい
だいたい管理費滞納状況と相関関係ありますから
大規模修繕工事といっても、貧乏人がたくさんいると反対意見が出て進まない
みんな他にも不動産もっていて余裕のある連中ばかりの物件は安全。
それに、三井パークシティLALA横浜の「ピサの斜塔事件」もあるけど、
たぶん三井なら損害賠償に応じる。財閥だから。
こういうことを考えると、リゾートマンションは、思いっきり高級なところがいいと思う
予算がないなら、その低層階の小さい部屋を買えばよい
居住用物件とまったく違う世界だから
768 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/10/16(金) 07:41:33.45 >>763-765
リゾートについては「金持ちの中に入り込む」のが安全。
なぜなら、別荘地でもマンションでも、共用部の管理が崩壊したら、すべて終わる。
管理が命、これがリゾートの宿命。
じぶんは庶民だけど、一部上場企業の役員だらけのところが絶対にいいよ
湯沢で、地元の貧乏人が居住用にしたり、国民年金7万円の下層老人が、貯金はたいて買うような物件は、
絶対アウト。そのうち、負担金で揉める
55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/08/18(火) 08:47:39.94
苗場、湯沢あたりは毎年独居老人の孤独死が起きてる。
56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/08/18(火) 16:51:12.51
新聞記事だけど、30万くらいのリゾマンを買って親を連れてきて置き去り、
その後放置で、町役場が対応に追われているって。
不安。もう何日外に出てないんだろう。年金支給日まであと1週間。新潟県移住生活。【貧困シニア】あきら76歳。シニアライフ シニアVlog 年金生活
>>7708 777さん
この貧困シニアのユーチューバーは大げさに自分の貧困を
売りにして視聴回数稼いでいるね。
私も最初は同情やアドバイスしたけど、見ているうちに
アホくさくなってきたわ。
この人のせいで苗場だけでなく湯沢全体のイメージが
悪くなりそう。
>>7710 eマンションさん
私ものぐちハーツ店なら土曜に無料送迎バスがあるって
書いたつもりだったのに、あとで見たら書き込みが
なくなってた。高いバス賃払ってのぐち本店に歩いて
行く動画で、哀れな感じだったからね。
それよか、今はお盆休みで人が多いですね。
マンションも子供でいっぱいです。
昨日はりまや湯沢店に行くと、客が多かったので
今日ははりまや塩沢店に行ったけど、こっちの方が
すいてましたね。
台風が来るそうですが、
明日の花火大会は大丈夫でしょうかね。
なるほど! 広告収入がおいしいから、実は貧困じゃないんだねー
で>>7711さんのようなツッコミコメントが入ると、貧困キャラを維持できずに収入が減ってしまうから削除するんだぁ・・・
ゆうこりんがコリン星出身と言い張っていたような感じで、キャラの設定が集客には大事なんだね!
営業妨害してはかわいそうだから、私もツッコミはしないでおくよ。
まぁ、どうせネタなんだろうけどさ。
現金収入に困ってるんだったら「ゆざわマッチボックス」でバイト申し込めば?
https://matchbox.jp/niigata/yuzawa
エキナカの回転すし屋さんが時給1000円で、4時間はたらけば4000円もらえますよ。
貧困 76歳 で売ってるYouTuberだけど
顔映さなきゃバレないと思ってるかもだけど
あの手は76歳のそれじゃないよ。
マドンナさえも手の老化だけは隠せないのに、あれはどう見ても40代以下の手だよね。
(笑)
買ってきた猫をダンボールに入れて「ひろった」と演出するかんじで
76歳貧困設定やってるのか笑
奥様糖質も設定かなぁ?
>>7707 777さん
地球温暖化で【スキー場がすべて廃業する越後湯沢のリゾマンは社会の底辺層と中国人移民が集まるスラム街】になるとまた言ってますが
あなたは湯沢町全体の風評下げを毎回しており
あなたはそのうち湯沢町から裁判をおこされるリスクがかなりあることは覚悟するべき
あなはたまず投稿する前に最低限のルールを注意され削除され続けそれでも何故に守れないのか?
【湯沢町のスキー場がすべて廃業する】
【湯沢リゾマンは底辺層】
【湯沢は中国人移民が集まるスラム】
あなたはとんでもないことを言ってることに気づかないのか?
スラムを知ってもないかたが安易に使える言葉ではない!
湯沢町の主さんって前から思ってたけど、小学生みたいでかわいいね
というか、リアル小学生かな??
777さんはいつもあんな感じだから気にする必要は無いよ。
言ってる事は大げさだけど、時々なかなか鋭いことも書くユーザーだよ
私達はリゾマン買ってよかったけど、買っちゃいけない人も居れば、
物件選びに失敗してしまう人も多いと思うんだ。
こんなところに書き込むのは幸せなオーナーさんがほとんどだと思うから、ネガティブな意見はあまり出ない。
でも、悪い部分や注意する部分も書いていったほうが、価値のあるスレになると個人的には思うんだよねー。
777さんは問題提起してくれるし、結構役に立ってるよ。
スレチなことやあまりに酷い事は管理が消してくれるし、
間違った情報はみんなつっこむしね笑
中国の若い人の90%は大卒だけど、失業率は50%。 超円高になったら中国人移民が日本に押し掛ける。 安く住めるのは越後湯沢だけだから、中国人移民が越後湯沢のリゾマンを買いまくって、越後湯沢はチャイナタウンになるだろうね。
>>7721 777さん
あんたいろんなスレッド立てて湯沢のマンションディスってるけど、上に書いてあるとおり、風評によって湯沢町の資産を毀損するものだからやめたほうがよいね。
しかも長期にわたって。ここは匿名掲示板ではないから、ある程度の属性情報は抜かれてるよ。そのうちエンゼルさんから電話がかかってきて…あとはわかるよね?
>>7722 口コミ知りたいさん
廃墟となった・・・のスレ、読むのしんどいから流し見程度にしかみてないけど、
そんなに目くじら立てるほどのものかなぁ・・・
別にいいんじゃないの???
不適切なら管理が消すだろうし。
色んな意見があっていいんじゃないのー?
湯沢の事、褒めてばかりのほうが気持ち悪いよ。
湯沢はいい所もたくさんあるけど、悪いところも不便な所もたくさんあるし。
私はわりと777さんすきだよw
今日も元気だなーって読み飛ばしてる。
>>7719 匿名さん
極端な投稿ばかり見たときに
どういう気持ちになるだろうか?
不適切なものは削除されてるからいいんだと
好き勝手に何でも良いような物言いは
777さんを助長させ楽しんでいるお仲間ですね
デメリットならば普通に話せば良いだけである
不適切投稿に慣れ過ぎて判断力すら麻痺してしまったのだろうか?
僕は一日中ネットしてるから何でも知ってるのさ。
僕のすごさを社会は理解していないから、こうやって掲示板で教えてやってるのさ。
いろいろ貼り付けるのは本当のところは良くわからないから、専門家に代弁してもらっているのさ。
お金も行動力もクルマも社会的な地位もないから、それを持っていて楽しそうに女と遊んでる輩には腹が立つんだ。
これからも、越後湯沢で楽しそうに過ごしてる連中を**続けるのさ。
>>7725さん
不動産価格が減価したら誰が損するかわかるよね?原因の一部があんたの書き込みの責とみなされれば訴えられるよ。エンゼルに聞いてごらん、プロバイダへの開示請求中だから。
アホらしくなったから、もうここへの書き込みは止めるよ。
僕が書いたスレの削除依頼を出しておいた:
標題:
廃墟となったリゾート地・リゾートマンション
名前:
777
理由:
スレ趣旨逸脱
立場:
投稿者自身
本文:
このスレと
僕が以前書いた
越後湯沢・苗場のリゾートマンションは買ってはいけない?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620200/
買い手が見つからないスラム化したリゾートマンションを処分する方法は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595259/
を完全削除して下さい。
理由は
7728 口コミ知りたいさん 1時間前
>>7725さん
不動産価格が減価したら誰が損するかわかるよね?原因の一部があんたの書き込みの責とみなされれば訴えられるよ。エンゼルに聞いてごらん、プロバイダへの開示請求中だから。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197545/
このスレに書いた僕の投稿もすべて削除依頼を出しておいた。
よっわ
圧倒的な情報量のマルバツさんのブログが終了し、
このスレのヌシだった777さんも居なくなって、
世代交代を感じている。
なんだかさみしいね。
新しい人も入ってきたけどさぁ・・・
昨日はゲリラ豪雨降ったんですか?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
youtubeのリゾマン研究所は、このチャンネル以外にもいくつか収益化したチャンネルを持ってるよね??
チャンネルの構成などがこなれてる。
広告がつく程度の手の抜き方がわかってる。・・・これは場数を踏んだ経験者だ。
手を抜き過ぎると 広告対象外 になるからね。
ネタの仕入先がひとつ減ったとて、そこまで大きなダメージは無いのかもしれない。
私はお気に入りのブログが減ってそれなりにダメージを受けた。
大事な情報源が無くなって悲しい。
腹が立つからあのチャンネルは見ないことにした。
私に不利益をもたらした人に金儲けさせたくない
アホだアホだと罵ってた動画を無断引用かい?
恥を知らん奴だな。
>>145 物件比較中さん
あまりに、危なっかしいので、一言。
ツインタワー石打は元公認会計士の理事長が管理組合の金を横領、その額は当初2~3億と、聞いていましたが、10億くらいになるらしい。450戸のマンションでどのていどか計算してみてください。
購入時の一時金、駐車料金とかは、横領前はなかったもの。管理組合や理事会の議事録を見せてもらい納得の上買うべし。
ツインタワー石打は横領事件で財政的に厳しい問題がありそですね。
ツインタワーには大きなホールがあるそうだが、地域の人を集めて有料上映会を
開催し市町村に貢献することは意義がある。8月はどのマンションもエアコンがなければ30℃を超え熱中症や過剰な電気の問題がある。
この暑い時期、民間のクーラが効いたミニシアターもいいね。
[NO.7756と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
お盆過ぎれば朝は心地いい風が入るのが例年なんだが。今年はおかしい。
東面の部屋なので、朝から強烈な日光が入ってくるのでカーテンでシャットアウト。
エアコンは24Hフル回転、しかも、7月後半から今日まで晴天なんで連続だ。
エアコンがなければ30℃超えで熱射病のリスクが高い。
他の南面と北面の部屋は午後には強烈な西日が当たり大変だ。
しかも、焼けたコンクリートの熱量で夜中も室内の気温上昇が続く。
リゾマンの選択で夏場も使う場合、エアコンの有無は死活問題になってきた。
湯沢の夏は暑いよね。
スキーのイメージしかなかったから、初めての夏は暑くてビックリしたよ。
夏が終わると、短い秋がきて あっという間に冬になる。
冬になってもなかなか雪は降らないんだけどね(笑)
その年によって違うけど、大体12月の20過ぎにスキー場がオープンする感じだよね。
苗場に行けばもっと早く滑れるから長く遊べるけど
湯沢、南魚沼あたりのゴルフ場は例年いつくらいまで開業してるものなのですか?
十日町CCやベルナティオあたりですかね、
12月10日から20日前後までやってます。
雪明けは4月末位からオープンしますよ。
月夜野ICまで行けば年中プレイ出来ます
大源太湖脇にゴールド越後湯沢カントリークラブがありますね。
湯沢パークホテルの経営でビジターでも利用可能だと思いますが
湯沢パークホテルで確認できます。
湯沢を起点にして1時間以内にいいコース結構あります。
以前苗場のマンションに窓枠エアコン付けて涼しくないと書き込んだものです。残暑のおり、再度エアコン確認してみたら背後の窓が閉まってました。
昨日今日快適に過ごしています。お騒がせしました。
もうすぐ紅葉の季節なのに、暑い
2023年版 湯沢町・湯沢リゾートマンション
(荒らし、誹謗中傷(差別含む)、喧嘩発言、無断転載など、ルール厳格化です)
(俳句、日々の生活なども雑談は可です)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691240/res/7-8/
>>7769 匿名さん
他スレの宣伝を何度も貼るのは荒らしじゃないの?
あと3回そのURL貼ったら 私はあなた方が引っ越したそのスレを 痛いダブスタクソゴミ野郎どもの隔離スレと認定してあげるよ(^^)
そっちのスレに行きたい人は行ったと思うからもういいよ。
私は引っ越さないけど。そっちのスレ、なんかヤダ。使いたくない。私はこっちが好き