越後湯沢のリゾートマンション

正直石打ってガーラのリフト券で中腹まで滑って、食堂街で飯食って、そのまま中央口に降りて送迎バスで駅前まで戻れば無料で十分だよね

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>>6081 匿名さん
それ、ときどき使ってます。ケルンがお気に入りで。調子こいてメインゲレンデとばしてて、左に曲がるところ行き過ぎて悲しいことになる～。

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>>6073 周辺住民さん
リフト券は確かに高いんですよね。
ここ数年毎年値上げしてる。
ゴンドラ新設したりスノーガーデン作ったりしたらコロナ禍で客が来なくなって
採算合わなくなったんでしょうね。

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ブラージュも素敵ですよね！ひょんな事から、保護ネコを引き取ってしまい、ペット不可なので諦めました。美味い(ゲレ)食もNETFLIXも大好きなので、やっぱり石打丸山いいなあ。確かに安過ぎるのがちょっと不安。

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>>6081 匿名さん
石打丸山スキー場がいまいち垢抜けないのは認める。

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そうなんだ(笑)スキー場巡りだけも、何か楽しそう。

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昼飯には「しらかば」がいい。

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行った事は無いけど、
新型のリフトとゴンドラが交互運行を設置とか、この時期に設備投資する凄いスキー場と思っています。

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>>6086 マンション検討中さん
狭い地域に多くのスキー場が有るのでお気に入りを見つけるのも楽しいですね。
私は石打丸山を基本としつつ昨シーズンから上国によく行くようになりました。今シーズンも上国を攻めます。
その前は舞子でしたね。

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>>6088 マンション検討中さん
石打丸山は垢抜けないまま今のままで良いんです。
今以上に人が増えるとゆったり滑れなくなるので。
リフト券が高いのもゆったりできることとの等価交換だと思ってむりやり納得しています。
とはいえ混むときはあるんですが。。。

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あそこは新幹線で越後湯沢駅まで来て
無料の送迎バスに乗ってスキー場前まで来て、
レンタルのスキースノボで滑ってペンションで
一泊して帰る学生なんかが多い。
おっさんが無料バス乗ってると目立つね。

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>>6091 匿名さん
そうかい？
駅前のホテルやリゾマンの人たちは石打丸山に限らず周辺スキー場に行くのに無料バスを使うんじゃないの？

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どちらのシャトルバスの運転士さんも
いくらなんでも高齢化過ぎませんか？
越〇交通もね。
こわい時ありませんか？

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>>6093 ご近所さん
若い人は若い人なりのリスクがあります。

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ステラタワー神立、購入を決めました。

１回（30分位）の見学で決めてしまいました。
本当は、何度も見学して、検討が良かったのでしょうが。階数、間取りが希望通り、他にも見学予定の方が数名いますと不動産屋さんに言われて。買い逃しも嫌だったので決めてしまいました。

これから、楽しみです。

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>>6095 ステラタワー検討中さん

おめでとうございます！
一番の決め手は何でしたか？
うちはステラかプラージュかで
ずっと迷っています。
主人はステラ、私はプラージュ。
何度も何度も内覧しては
いいとこ買い逃してきました。
「他にも数名います」という
不動産屋トークが嘘ではないということを
身をもって経験して来ました。
悔しい思いばかりです。
羨ましいー。

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>>6096 湯沢検討中さん
気に入った事は多いです。
まずは、立地。国道沿いなので、雪の時期も移動しやすい。路線バスが有る。
設備、温泉、プール、露天風呂が綺麗。
タワーマンション（33階は新潟県で1番）。
築年数が湯沢のリゾートマンションの中では新しい　。
とか有りますが、1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。
購入金額より維持費を気にしていたので。

不動産屋トーク、嘘では無いのですね。
定番の押し文句と思っていました。
リゾートマンション購入検討の方、多いのですね。

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>1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。

修繕管理費がこれから10倍、20倍と上げられていくよ

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>>6096 湯沢検討中さん

私も買い損ねたクチです。ステラタワーもプラージュも良いですよね。駅近以外ならば湯沢町2トップだと思います。私は犬がいるのでステラタワーを探しています。


プラージュもエンゼルには川に面した部屋が出てないですよね。（ベランダが半分で別の部屋から見えちゃう部屋はあるけれど）ゆざわ商事に7階の部屋が320万で出ているのはご存知ですか？ダイニングテーブルから川面が見えるのは中層階で高層階は窓際に立って見下ろさないと魚野川が見えません。プラージュの川側なら中層階は良いと思いますよ。

ステラタワーの28階～32階は大きな間取りだけで、ワンルームがないいわばエグゼクティブフロアなんですね。ここを狙っていますが、今あるのは一部屋で間取りがちょっと使いにくいですね。最近ポンポンと売れた1380万と700万の部屋はどちらも高層階の角部屋でしたね。ちょっと舐めてたと言うか、こんなに動きが早いのは誤算でした。これからの時期はあんまり部屋が出てこないから長期戦になりそうです。

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>>6099 マンション比較中さん

アドバイスありがとうございます。
なるほど、川ビューは中階層までなんですね。
ゆざわ商事の7階320万確認しました、
いいですね。

で、ステラの28階－32階って
エグゼクティブフロアなんですかあ、
知らなかったです。
どっちにしても1000万越えは
我が家にはちょっと予算オーバーです、(涙
でも良いと思った物件は本当にあっという間に
売れちゃうんですよね。実感です。
雪が降る前にもう一度内覧行きたいです。

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>>6099 マンション比較中さん
ステラタワー、売れているのですね。

このマンションは、人気ですぐに売れてしまいます。
不動産屋の定番文句と思っていましたが、本当なのですね。
早めに決めて良かったです。

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ANN
二階建て新幹線E4系がラストラン。

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不動産取得税の事をおしえて下さい。

不動産取得税が減額か免除になると見ました。
中古のリゾートマンションでもなるのですか。

面積が５０ｍ２以上と書かれていました。
自分の購入は５０ｍ２以下です。
それだと、面積で適応外でしょうか。

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５０ｍ２未満では軽減されません。下記参照ください。
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/zeimu/jutaku-tokurei.html

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>>6102 匿名さん
台風でE7系が浸水して引退が延長されたんですよね。ごくろうさまです。お世話になりました。

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>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

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>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

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>>6104 ご近所さん
ありがとうございます。
確認してみます。

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>>6107 名無しさん

ありがとうございます。
確認してみます。

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Go To Eat　第二弾販売再開！　ってことで
役場前の新潟日報に買いに行ったんだけど、
たいして並んでる風もないのに
あっという間に売り切れ。
どゆこと？

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>6110 go to eatもプレミアム商品券も登録業者が買いあさって提出すれば何もせず儲ける事が可能ですから一般の人には、ほとんど行き渡らないのが実情です。
表向きは地域振興となってますが実態は税金を使った業者補填対策です。

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湯沢町でどこか美味しい食事ができるところはありませんか？アルコールありで。

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>>6112 周辺住民さん
ピットーレが筆頭では？

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湯沢町もクーポン券配布決定。

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湯沢スマートIC化決定にあわせ
町議会大英断。

県、国からの助成金を併せ、総工費たったの5億円弱。
中央公園を大幅に改良し、アメニティゾーン造りに着手する。
町営プールだけを残し、その他はすべて解体、
少年野球場と陸上競技場を潰して700収容可能な駐車場に。
町議会でもたびたび話題に上がっては嫌々メンテを続けている
誰も使わないテニスコート18面と中央公園野球場跡地には
売場面積7500平米のショッピングモールと併せ、
地元物産展を併設するフードコートを展開する。
ショッピングモールにはスキー＆アウトドアブランドショップ、
フードモールには、ウルフギャングステーキ、鼎泰豊、
ベーカリーカフェ沢村、リンツショコラカフェが、
町営プールに隣接した広大なテラスには星乃珈琲店がオープンする。
また、ショッピングモール前はガーデンテラスとなり、
解放感のあるエリアは、魚野川に向かってゆるやかな勾配を描き
自然と触れ合うことが出来る水辺ゾーンとなる。
一方、大源太川サイドは、中途半端な足湯周辺エリアを徹底整備、
第2駐車場（陸上競技場跡地）から一段切り下げ、
川に沿って延長しグランピングを中心としたキャンプサイトになる。
天然温泉のある入浴施設を備えた管理棟のほか、
SNOW PEAKとLOGOSのショップが展開する。
キャンプサイトから第2駐車場へ上がったところには
成城石井がオープン、食材の調達には困らない。
さらに、車中泊にも完全対応する。

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ネタっぽいな

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>>6115 (特非)湯沢IC東側エリア開発事業体 さん

いいね、いいね、
センスの良いjoke!
本当にこんな事になったら嬉しい！
町議会に見せたいね！

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ドッグランもください！

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うける～！　リゾマンの部屋持ってるのにグランピングに泊まる意味って？　とか野暮なつっこみなしね。

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爺さんが必死になって考えた嘘なんだけど一目で嘘って分かるからなあ
スポーツショップなら神田小川町に行った方が早いし豊富で安いわ

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センスの塊だわ?
湯沢に鼎泰豊ってww

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小籠包は酢醤油とショウガの千切りで頂く。

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デザイナーさん？
技術力高っ！メッチャよく出来てるし、見てるだけでワクワクする画像だね

駐車場のラインまで丁寧に作りこんで、作るの時間かかったよね。
第一駐車場から第二駐車場に向かう景色を想像したら気持ちよかった。
プールの横に喫茶店もいいね！外の席でプールの塩素のにおいかぎながら読書したい
素敵な画像をありがとう

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ブランドが都市向けだな。
みんな採算取れなくてすぐ閉店だね。
LOGOSのあたりにはベローチェでいいよ。
安いから毎日行けるし、川と山の景色はそこがいい。
アメリカンコーヒーと
コンビニで売ってるようなサンドで朝食。
ボケーっと１時間ほど新聞読んでる。

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ステラタワー、引き渡し、完了しました。

売り主様にお会いしましたが、新築購入の1オーナー物件でした。新築販売時のカタログ、価格表も頂けました。

フロントの方、丁寧にマンションの事を教えて頂け、良かったです。

今回は、宿泊せず、日帰りでした。
次回の宿泊が楽しみです。

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今季も始まりましたね。
どこの「本気丼」食べようかな。

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>>6125 ステラタワー検討中さん

購入おめでとうございます！
羨ましい！
家財道具搬入＆ご入居早々のレポート
楽しみにお待ちしてます！

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>>6125 ステラタワー検討中さん

ご購入おめでとうございます。
ステラタワーいいですよね！とっても羨ましいです。
またいろいろ教えてくださいね。
楽しみに待ってます！

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湯沢での生活がどのようなものが知りたく、今シーズン短期賃貸を考えています。
基本車移動なので、「駐車場余裕あり」「大浴場あり」で探して、そこそこ家賃を抑えようとしたところ、

・プレジール
・シャーレ
・セザール
・ファミールヴィラ
・ヴィクトリアタワー

などが候補です。
プレジールが今のところ第一候補ですが、あまりいい噂がないようで、、、、
実際のところ、どのあたりが不便なのでしょうか？

また、上述の5つをランク付けするとしたらどのような感じになるでしょうか。

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【ゆっくり解説】バブル時代の億ションが10万以下に転落した歴史をゆっくり解説！
2021/10/09

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>>6129 短期検討中さん

規模でいうと...
ファミールヴィラ　480戸
ヴィクトリアタワー　393戸
プレジール　313戸
シャーレ　171戸
セザール　134戸　という順で、
エントランス等共用部や
諸設備の充実ぶりのランクも
この順に比例しているかと思います。
こちらの物件、すべて内覧経験あります。
結果、我が家はスポーツメント2に決めました。
岩原で源泉かけ流しはスポーツメント2のみです。
その他ははすべて循環ろ過だと思います。

プレジールは例の定住者が多い件ですよね、
殆んどが地元の方のようで
色々な場面で圧が高いようですね。
暗黙の了解で車の停める位置が決まっているとか
組合理事がほぼ地元民定住者で、
リゾート使用者蔑視だったり。
別荘使用で息抜きするのに
変な思いしたくないですよね。
私は完全にパスかな。
同様の噂でセザールもパス、
シャーレはホテルと相乗りなのでパス。
(でも岩原ゲレンデ最短距離)

短期賃貸でしたらそんなに気にしなくても、
という感じです。
あくまで個人的見解です。
長文失礼

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賃貸なら気に入った部屋をとりあえず借りてみたら良いと思います。何を求めるかに拠りますが、生活のスタイルは人それぞれなのでどこを借りても一長一短があります。深夜に湯沢に来るなら大浴場の時間気にした方が良いかも。すべてのマンションの大浴場が24時間ではないので。

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定住者が多いのはファミールヴィラだと思います、
でも全戸数から見れば1/10ぐらいで、プレジールも
それぐらいの比率ですね。他のマンションと比べても
十数組多い程度じゃないでしょうか。
その中でも、他地域から越して来てる人もいるので
そう気にするほどでもないと思いますが。
人気のステラタワーでも定住者はいますし、
静かに生活している人がほとんどだと思います。

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ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です。（不動産屋HPより）
プールが立派でしたね。流れるプールなど
ホームページで紹介すれば良いのにね。

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ヴィクトリアはなぜか共用部分非公開だね。

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＞ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です

湯沢の源泉でまともなのは山の湯のだけだよ
それ以外は無色透明無味無臭で井戸水と変わらない

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>>6128 匿名さん
ありがとうございます。

家電、家具は売り主様が残した物をそのまま、使う予定です。
生活に必要な物は一通り有る感じです。
心配だった、携帯電話の電波も大丈夫でした。

再来週に行って、泊まる予定です。
今度は、露天風呂に行きます。

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こういった物件は民泊OKにすれば解決します。要は管理費と修繕積立金がしっかり入っていれば、運営していけるはずです。リゾートマンション特有の温泉やプールやジムなどの豪華設備も、民泊させる事でムダにはなりません。そのうえ民泊させるオーナーにはお金が入る訳ですから、文句もないでしょう。
ただし、治安が悪くなったり、決まり事を守れない人の利用は困るので、フロントに人を配置してしっかりと対応させれば問題ないはずです。空き部屋の利用が出来て、不当な未納者が居なくなれば、問題解決じゃないですか！

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マンションで民泊を認めると

・玄関やサロンや駐車場に毎日24時間酔っぱらった中国人が屯して大声で会話

・隣室で夜遅くまでドンチャン騒ぎされて、文句を言っても言葉が通じないから相手にされない

・戸締りをしないで部屋を出られなくなる、廊下や玄関に荷物を短時間でも置いておくとすぐに無くなる

・若い女性はしつこくストーカーされる

・女性は危なくて夜外出できなくなる

・廊下や駐車場にタバコの吸い殻やごみをポイ捨てされる

・ゴミの分別を一切やらないからゴミ捨て場が滅茶苦茶になる

・部屋に麻薬を持ち込んでアヘン窟みたいになる

・マンションの部屋で殺人事件が起きると事故物件として

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

に登録されて、マンションを売ろうと思っても絶対に売れなくなる。

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民泊はエンゼルさんが自社物件でやってるようですが、
その後のことは知りません。
コロナでいくらか影響はあったのでしょうか。
まあほとんど使わなくなって管理費だけ払ってる
オーナーには良い話しかもしれませんが、
そう行儀の良い利用客ばかりとは限らず多くの
マンションでは組合で禁止にしてますね。
ペンションなんかでもグループで来て
酒を飲んで騒いで、騒動を起こす客もいますからね。
それだけなら我慢できても、盗難とか
暴力沙汰だってありそうです。
静かに過ごしたいオーナーには不評ですね。

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中国人の子供は大浴場で おしっこするからな

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>>6141 周辺住民さん
けど日本の観光業は中国人が来ないと厳しいというのも事実。

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エンゼルグランディア越後中里で、また自社物件の分譲始まりましたね。30平米台で300万後半～ゲレンデ側は400万円超！　割と強気の価格だと思いますが、どうなんでしょうか？
前回も完売してるようですが、今回も多分売れちゃうんでしょうかね。子供連れには超人気と言われているらしいですから。勝算ありなんでしょうね。

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民泊させると、厄介事が増えるんですね。
常識の無い人は、何するか予想も付きませんし、
民泊OKで、何かもう少し良い案があれば…
それでも、嫌な思いをする位なら、貸さない方がマシなのでしょう。人に迷惑をかけずに、利用してない部屋の有効活用が出来たらいいですね。

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中国人もベトナム人もゴミの分別ができないんだな
中国でもベトナムでもゴミは隣に移動させるだけで、ゴミを捨てる習慣自体が無いからね、通りはゴミの山だ
そういう人間が民泊の利用者だ
廊下に汚水をぶちまけるとか日常茶飯事だからね

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>>6143 マンション検討中さん
エンゼルグランディアのDM郵送されてきましたね。
多くのリゾマンが建設時そのままの内装ですが、DMを見るとリニューアルされた部屋は魅力的ですね。値段も内容も他のリゾマンとは別物(別格ではなく)に思えます。
マンション購入者向けの各種優待や割引とかもいいですね。ファミマさえ割引になるとはすごい！
これで中里スキー場とスノーウッドが一体化していればスノーリゾートとしても魅力的なのですが。
ただ、ホテルと一体なので繁忙期の混雑を知るものとしては躊躇します。
レストランはオーナー優先とかあればいいんですけどね。

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エンゼルグランディアの客筋をご存知でしょうか？
安さを売りにしてるホテルです。NASPAの客層とは違います。
毎日が民泊状態ですよ。週末なんてくちアングリです。
マンションがホテルと一体になっているエンゼルグランディアには、そのメリットとデメリット両方があります。メリットは宣伝すれでしょうけれど、デメリットは書く訳ありません。

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>>6147 ご近所さん

確かに！
NASPAニューオータニに
モーニングビュッフェよく食べに行きますが、
全然客層違いますね！
走り回るガキを放し飼いにして
両親スマホに没頭しながら
たまーに怒鳴り声上げてるような
迷惑家族は居ないわ。笑

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>>6144 匿名さん
オレオレ詐欺の拠点としても使われてましたねー。

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>>6148ご近所さん

ナスパのビュッフェっていくらするんですか？

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朝は2500円、夜は6550円ですが、
お値段以上の内容です。
惹かれるのは朝7:30オープンというこころ。
この時間開いてる店は湯沢町に一軒もありません。

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本当に苗場はしょーがねーなー！
お荷物なんだよ！

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>>6152 ご近所さん
苗場、なにかやらかしたの？
軽くニュース検索したけど、最近のニュースは紅葉しかヒットしなかった・・・

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冷え込む日でしたが、
湯沢高原のコキアが綺麗でした。
風が吹くと
フッと冬の香りがするような。
もうじき初雪ですね。

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今年は普通に平和な雪国、
「越後湯沢」でありますように。

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一気に山が色付いてきたね。
これから数日かな。
冬も早そうだね。

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>>6167 匿名さん
去年は大雪、一昨年はほとんど降らなかったと聞きました。

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ランパーツ中里ですが、
エンゼルさんHP掲載情報によれば
ほぼほぼ10ー20－30万円程度で
超格安のように思います。
19階の62.5平米が30万で出ましたので
どうかな、と前向き検討中です。
率直に安い理由は何ですか？
ご存じの方、ご教示くださいませ。

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いろいろ言うと荒れるから、需要と供給のバランスとしか言えない。その値段でも売れないという事は、買ったら最後で二度と売れないと思って下さい。

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なぜか1日に1回、この板を見にきてしまう。

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>>6169 マンション検討中さん
元々ゲレンデ直結だったのにゲレンデ廃止、今はスキー場自体も休業。
使わなくなったリフトの残骸があります。
立地が悪く遠い。川向うで意外と遠いです。スキー場の送迎バスも通らない。
設備は悪くないんですけど、人が少なく雰囲気が暗いです。
苗場の多くのマンションに似てますね。
もちろん価格は需給により決まりますが、値段がつかないですね。
大島てるに掲載されなかったとしても同じでしょう。

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6169です。
ご意見ありがとうございます。
まったく無知で、大島ナンチャラも知らず
主人に聞いてわかりましたが、
それを補って余りあるような
中里付近の環境が気に入っています。
ルーデンスは残念な感じがしますが、
車で5分も走ればスキー場に行ける贅沢、
雪が降る前に内覧に行こうかと計画中です。
が、
「絶っ対にやめろー！」的なご意見がありましたら
念のためダメ押しお願い致します。
煮え切らないコメですみません。

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中里が気に入ったなら、普通はホワイトプラザ系列の4棟かエンゼルグランディア買うと思いますよ。売れないマンションを買うとどんなリスクがあるか良く考えた方が良いです。そして、そのリスクを厭わない住民がどんな人なのか、その民度を考え併せたら楽しい生活が待っているはずがないことは容易に想像が付きませんか？

ご参考に（ここでは知られたブログです。）
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12674209126.html

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毎月の管理費に固定資産税、町民税、さらに水道光熱費を加えて、年間にいくら
かかるのか計算できる人なら、手を出さないことは、6174さんが紹介された
ブログを読まなくても、わかります。
年間６０万円かかる物件を買って、それを売れずに１０年もてば６００万円
２０年もてば１２００万円の損になります。

紹介されたブログにあるとおり、手放すことができるのか、手放したときに
いくらの損でおさまるのかが一番大事ですね。

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>>6173 マンション検討中さん
エンゼル不動産さん、問い合わせしてみましたか。

混んでいるようです。
内覧、２，３週間先と自分は言われました。
内覧は、本当に購入希望の方のみとの事。

対応が悪くないけど、本当に忙しいみたいです。

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ランパーツ中里の維持費を支払えるなら、中里・岩原の他のリゾマンを長期契約で賃貸したほうがいいと思う。ランパーツ中里の維持費は月6万程度なので、ひまわりかゆざわ商事で賃料交渉すれば同レベルを借りれそうだが。

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6169です。
ご意見様々ありがとうございます。
>>6176さん
エンゼル不動産への問い合わせはまだです。
昨年現地に行ったとき、
冷やかしで店に入って
ちょこっと話を聞いたことがあるだけです。
内覧するだけで2，3週間先とは...
うーん、何だか辛辣なご意見ばかりだし...
決意がグズグズになってきそうです。涙

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エンゼル不動産通信(DM冊子)がまた送られてきましたね。
最近は送付の頻度が高いですね。
物件がまわっているんですかね。
営業がやる気になったのかも。

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昨日ウチにもエンゼル本が入ってたよ。
10万物件がしこたま掲載されてた。
誰も買わないんだな…。

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