越後湯沢のリゾートマンション

>>5949 マンション比較中さん
ちゃんと「。」句点つけないと。せっかく覚えたのに。

僕は長文しか書かないから、容量を減らす為に句読点を入れないだけだよ

>>5948 岩原住人さん
定住者はもちろんいますが多いかどうかは把握・判断できません。
新聞を購読している人(朝フロントに置いてある)は数人だと思いますが。
もしかしたら20～30人定住しているのかもしれませんが、600戸超のマンションですし、ご意見番みたいなのは特に聞いたことはないです。
女風呂でうるさい老人は何人かいるようです。髪の毛結べとか、子供が言われたようです。肩上くらいの子供の髪の毛なんていいじゃないかと思いますが。
私は男なので男風呂では特にそんなことないですが。子供が多少騒いでいてもサウナを子供が頻繁に出入りしても許容ですね。
10年以上いますが特に嫌な思いは無いですね。
ご意見箱もあるので、投書すると丁寧に管理組合(?)が返答してくれます。

>>5953プラージュ季節住民さん

質問にお答え頂き恐縮です。
やはりどちらのマンションにも
多かれ少なかれそういった方はいらっしゃるんですね、
でも、その程度で安心しました。
ご意見箱の件は初耳でした。
温かい感じがして好感持てます。
ありがとうございました。

>>5952 マンション比較中さん
>僕は長文しか書かないから、容量を減らす為に句読点を入れないだけだよ

内緒で良いこと教えてあげる。
、は読点。は句点
、と。を併せて句読点って言うんだよ。

ヴィラ石打と同一人物の釣り師ですね

確かに、無駄な長文しか書かないなぁw

マンコミュできくのは不適切かもしれないけどきいてみるｗ
酒かすはいつから販売されるの?
そろそろ欲しいのに売ってない！

不動産屋さん、必死だね。
湯沢以外の地域のリゾマンは売りが出たらすぐに売れるけど、湯沢だけは何年経っても買い手が付かないから、ここで嘘八百の宣伝をして、何も知らないアホに買わせようとしているんだね。

このスレなんか典型的な不動産屋のヤラセ投稿だね：

>>5809 マンション検討中さん 2021/09/08 01:59:07
初めて投稿させていただきます。

二拠点生活用にスキー場徒歩圏の管理費が安めの物件を探しています。独り身なので部屋は狭くて平気です。管理費は安ければ安いほど良いです。

色々と調べていく中で、舞子スキー場近くのヴィラ石打という物件が気になってます。エンゼル不動産の紹介ページの「都会の喧噪を忘れさせるほど静けさがあるマンション」という文言にも好感を持ちました。

写真を見るとおしゃれな螺旋階段もあってスキー場も徒歩圏、インターからもすぐで車所持の私には最高の条件となっています。

都心のワンルームだと1000万くらいは資金が必要なのですが、今は手持ちが300万くらいしかありません。エンゼルさんからはヴィラ石打で予算300万なら運が良ければ購入できると太鼓判を押してもらいました。

300万で自分の資産が持てるなんて夢のようです。なるべく早く購入し住みたいので、家財が多く残っている部屋を希望しています。

もしみなさんの周りにヴィラ石打のオーナー様で物件を売却したい方がおりましたら是非ご紹介ください。

>>5965　プラージュ季節住民さん

早速のコメントありがとうございます。
ラーメンですかメインですか、これからの季節いいですね、
リンク拝見しました、
定食、ピザ、お酒まであるなんて羨ましい！！

部外者の私たちがよそのマンションに入るなんて
なかなか抵抗があり、遠目で見ているだけでしたが
こんど是非お邪魔してみます。
ありがとうございました。

ゴトク美味しいですよね。
イチ押しのあら炊きラーメンよりも、ベーシックな中華そばが美味しかった。あと、チャーシュー丼が炙られていて、胡麻塩味なのが珍しいだけでなくて美味しい。

物件画像を見てなぜエレベーターの画像や集合ポストの画像がないか不思議に
思いました　
本当にあるのでしょうかｗ　動いているのでしょうかｗ
教えてください

都合が悪いと根拠なく決めつけ話をそらす。
ガースーかお前はw

>>5967 名無しさん
ゴトク美味しいですが、売り切れにはご注意です。おおめに見てあげて下さい。
スープも何種類もありますし季節変動もあり運営が大変だとは思います。
チャーシュー売り切れなんてこともありました。
あと、インスタ映えする一品があると女性ウケもいいんですけどね。もやし山盛りラーメンとか。。。
看板も何十万もかけて設置し、管理組合がバックアップもしています。地域振興券も使えるようになるはずです。

プロスペリタってどうなったんでしょう？
奥さんはまだあそこにいらっしゃるんですか？

ご主人が亡くなったあと、別の料理人の方がそのまま跡を継いで営業されていると聞きました、奥さんのことは分かりかねます。だけど、スノーシーズンが終わればフジロックだけですから、苗場は厳しいですよね。

>>5893 マンション検討中さん

ステラタワーを見学して来ました。
初めて、中に入りました。
思ったのは、綺麗と言う事です。
エレベーター内、廊下も綺麗にして有り、清掃意識の高さを感じました。
温泉、プールも良さそう。
共用部分に関しては良いと思いました。

部屋は、現状渡し。温水器、水回りは動作確認無し。温水器が使え無かったら、購入者負担で修理か交換。
部屋の物はそのまま。テレビは良いけど。食器、布団は捨てるにも困る。
が気になりました。

欲しいです。
物件価格が高いと思っていましたが、マンションの設備を見て、価格相応と思いました。

後、このマンションを使うのに
気をつける事、暗黙のルールみたいな事が有ったら教えて下さい。
自分、リゾートマンション所有は初めてです

毎日お墓に向かって 30秒間黙祷を捧げる事かな

>>5973 ステラタワー検討中さん

ステラタワーいいですよね。私も検討中です。
今は岩原のマンションを所有してますが、定住者が多過ぎて、ちょっとうんざりしてます。
私もステラタワーの情報が知りたいです。

>>5954 岩原住人さん
今週理事会の議事録と館内報(プラージュだより)が送られてきました。
年に数回送られてきて、コロナ禍でマンションに足が遠のいていますが状況もわかります。
ここにご意見箱(提案箱)への投書と理事会の返答が記載されてます。色々なことを気にする人もいるんだという感想と対応する理事会には頭が下がります。
前に所有していたマンションは、特に何か無い限り郵送物は年１回の総会報告だけでしたので、プラージュはかなり活発だと思います。

>>5973 ステラタワー検討中さん
定住者が多いとどんな問題がありますか?
私が所有しているリゾマンも何人かは定住者がいるようですが特に気にならないので。
今後増えてきたときにどの様な問題が出てくるのか気になります。

ステラは帰宅しそうな時間帯に
5割くらいの確率で1階ゴミ捨て場に管理会社のオニーサンがいるから、
ゴミの分別がわからなくても平気。

まだ利用できるけどイラナイものは、都内ならジモティーで欲しい人に持って行って貰うけど、
湯沢にはジモティー利用者いるのかな？
捨てるより誰かにタダで引き取ってもらったほうが罪悪感ないよね・・・

>>5976 プラージュ季節住民さん

なるほど、ご意見箱に理事会が対応し、
内容が公開されるとはすごいですね。
自浄作用がきちんと機能しているようで心強いですね。
理事の皆さんが「仕事」しているという事。
年に一度の定型報告だけならどこでもやっていますもんね。
参考になります、ありがとうございました。

ステラ所有の方の投稿が今まで少なかったのもあり控えてはおりましたが、、敢えて言わせて頂きます。
管理の行き届きなど素晴らしいことばかりです。
所有の皆様がきちんとしておられることもありガチガチな規則の空気もなく行くたびに心身共に癒されています。
エアコンの室外機を設置できるベランダもあり大浴場は24時間源泉かけ流し、可能なシーズンは露天風呂も堪能できます。雪の心配もなく過ごせる立体駐車場も年間格安で利用できます。私的には越後湯沢、ここ以外にどこがあるの？と言っても過言ではないほどステラが大のお気に入りです。ちなみに駅前ファミールヴィラからの住み替えです。
現在埼玉に居住しておりますが子どもたちからの了承も得たうえで年内移住を決断致したところでございます。

ステラタワー神立
これからいよいよ初の大規模修繕の兆しありです。
遅いよ…とも思うのですが逆に、ということは今後20年30年の売却も可能なのでは？

>>5980 匿名さん
ありがとうございます。
露天風呂、魅力に思いました。
館内では無く、別棟。散歩しながら、行くのも優雅な事と思いました。

ステラの弱点は電波の弱さかな。
部屋の位置で違いはあるだろうけど、我が家が所有する部屋は窓に近づかないと電波が弱いです。
テーブルの上にケータイを置いて着信しない事が何度かあった。
ドコモとソフトバンク両方弱いよ

モバイルwifiも窓辺で弱弱しく受信。

それ以外の不便は無い。
正月はお餅も食べれるいいマンションです♪

>>5984 匿名さん
ありがとうございます。

内覧した時、確認しませんでした。
部屋を見る事で頭一杯でした。
携帯が使え無いと困ります。

>>5975　 匿名さん

定住者多すぎ、とはどちらの物件でしょうか？
もしよろしければイニシャルだけでも...

私も以前所有していたファミールビラ苗場タワーは電波が弱かったです。
入らないわけではないですが、安定しないことがあり、窓際に端末置いてました。
サービスエリア内でも高層階だと電波弱いんですかね？

>>5984 匿名さん
お墓見える側の高層エレベーター使用の部屋を所有してました。
docomo系、ソフトバンク特に問題なくトイレにもスマホもって行ってました（笑）
お部屋で違うんですかね。

私が感じた気をつける点は、地下と33階以外に行く時に大きいエレベーターを使うと注意されることがあるので気をつけてました。でも小さいエレベーターはすぐ閉まるので、台車や荷物で手が塞がっている時は要注意です。

>>5986 岩原検討中さん

ファミールヴィラ第２です。
480戸あるうちの、約4分の１が定住者です。

以前、定住者にこのようなことを言われました。
「土日はリゾート組が大勢来るから、駐車場がいっぱいになって困る、普段いないくせに…」
と、大浴場で定住しているママさんたちが、こちらに聞こえるように言ってきたのです。
普段いないくせに…って、ここはリゾートマンションなんだけどなぁ…と、悲しい気持ちになりました。

ちなみに、今は駐車場不足になることはないです。
数年前に駐車場を広げました。

東向き
au問題ありません♪

>>5989 匿名さん

情報ありがとうございます。
四分の1が定住者ですか？　
約120戸！　ちょっと驚きです。
さらにそういった発言を耳にするのは
大いに悲しいですね、
大浴場が広そうでいい感じなので
検討対象のひとつでしたが
ちょっと引いてしまいました。
それだけ定住者がいらっしゃると
確かに問題あるのですね、
たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
他にも定住者に起因する出来事が
ございましたら色々教えていただきたいです。
宜しくお願い致します。

※定住者の方々を誹謗中傷する事が目的ではありません、
くれぐれも宜しくお願い致します。
長文失礼致しました。

ステラは電波悪い。と書いたものですが、
こちらは東向きの部屋です。お墓じゃないほう

山が近いから干渉してくるのかもしれませんね

カメムシも山かららしいけど、対策後はそれほど室内に入り込まなくなりました

若いファミリー利用者が多いですが、子供は元気なのにお行儀いいです。
猿のようなガキに遭遇した事は今のところ無いです。
怒鳴り散らす親も見かけないです。

定住者多いのは嫌ですね…。所帯染みた雰囲気が漂ってそうだし、理事が定住者ばっかだと自分達の都合のいいようにされそうだし。定住者が多いと顔見知り同士が多くて、たまに行く人は敷居が高く感じてしまいそう。その上、定住者流のルールがあって地雷踏んだらうるさそう。たまにしか利用しないこちら側としては、定住者と同じ金額の管理費を払い続けるのはシャクです。まぁ、全て想像と偏見ですが(笑)

定住者とひと括りにするのは如何かと思いますが。
リゾート利用の人達にもマナーの悪い人は居ます。
人が増えれば一定数身勝手に振舞う人達が出るのはどこでもいっしょ。
問題なのはその身勝手な人が重要な役職につく場合があること。
問題が起きていないリゾマンで思い込みから変な対立が起きてほしくないので言わせてもらいました。
ちなみに私は定住者ではありません。

>>5988 匿名さん

ありがとうございます。
エレベーターは気をつけます。
エレベーター、思っていたより早かったです
33階まで行きましたが、思っていたより時間がかかりませんでした。

対立するような思い込みは良くないですね。
理事たちが定住の場合、結構細かなことも解決してくれます。
ボイラーが故障したとかエレベーター内にキズがついたといった
些細なことにも対応が早いですし、苦情の処理なども良好ですね。
だからと言って理事が定住者でなくてはならないっということも
ありません。管理会社任せでもちゃんと対応はされますが、
時々、管理会社が不当に高い料金とってるのではないかと
勘繰る人もいますね。

ステラ西側高層階から将来の定住を見据えて東側高層階の広いお部屋に買い換えた者です。
西側東側共に電波は入ります。オンライン会議も問題なく出来ています。
駐車場はお正月や冬場の連休は立体駐車場は満車になりますが、雪かきを厭わなければ平地の駐車場は空きがあります。
会社の保養所として所有する法人が多いため、大型連休などは保養所利用でマンションのルールを知らない方が多くお風呂などのマナーが悪いです。
マンションのルールといっても、使った桶やカゴは戻すとか、身体を流してからお湯に入るなど当たり前のことです。
0時以降は循環が止まるので衛生面で温浴と泡風呂は入れません。岩風呂のみ入れますが、知らずに入る方が多く、注意しても翌週はまた別の保養所利用の方がというようにイタチゴッコです。
数年前の総会でも保養所利用のマナーが議題に上がりましたが、改善されてはいません。
その他は特に気になる所はなく二拠点生活をしています。
一点心配なのが、大規模改修の資金調達問題です。

ステラタワー先週だけで1380万と700万の部屋が売れてますね。安い部屋より広い部屋の方が売れるんでしょうかね？

ところで大規模修繕の件ですが、
修繕積立金足りないのですか？

その価格帯から成約するってすごいですね、
ステラの実力ですね、おどろいたわ。

購入の目的によるのかと。
スキーの拠点にするだけなら狭くて安いお部屋でもよいですが、生活することを考えるとある程度の広さが必要になるのかと思います。
我が家が買い換えた理由は定住することを考えて、夫婦であっても自分の部屋が欲しい、キッチン独立、洗面所独立等です。

ステラの会計は健全だと思います。積み立てもしっかりされています。
ですが、なにぶん古い建物なので色々不具合も出てきています。
ボイラーも交換しました。
今期より長期修繕計画が作成されますが、実施にあたっていくらかかるのかがこれからなので、それが心配なのです。まあ大丈夫と思ってはいますが…

ステラみたいな構想マンションは築30年を過ぎると修繕費が10倍、20倍に増えていって、どこかで破綻するよ。

ステラの裏山って散策できるんですか？駐車場にある矢印看板にトレッキングコースと書いてあるのはどこのことなんだろう？

>>6001
ステラは10年ほど前に修繕積み立て費値上げ済だから、現時点で当初の金額の数倍にはなってる。

最近の東京のタワーマンションは、新築分譲時にすでに値上げする前提で修繕積み立て費が設定してあるんだよね。○年後はいくらに上がる。と何となくイメージできる

タワー型のリゾマンは○年後の維持費のイメージがわかない

オーナーのカラーで必要な金額が変わってくるんだろうな

確かに定住も問題だけど、保養所利用者も民度低いよね。

ここ数年、エンゼルのホームページをウォッチしていますが、今年の秋は本当に売り物件少ないですね。

リモート需要のおかげもあってか相場もかなり上がってきています。展望の良い部屋で適正価格であれば１か月もすれば売れてますね。

少しでも越後湯沢が注目され、町が活気づくことを期待しています。

修繕積立金は将来の負担増加を見越して金額を設定しているのが当たり前だしね。
管理会社は当然わかっている。もちろん管理組合も説明を受けている。不安なら聞いてみればいい。その答えが妥当かどうかは、例えば東京建築士会でも一般向け相談を受け付けてくれたりしてるからそういうところで聞けばいい。
少なくとも、馬鹿な素人の適当な知ったかぶり程度の戯れ言を聞く意味はない。

>>6006 は不動産屋さんのコメントでした

>>5997 通りがかりさん

ありがとうございます。
駐車場、屋根付きで冬も良いと思いました。

買い換えですか。売却も可能と言う事ですね。
不動産屋さん。このマンションは人気が有って、探している方も多いです。と言っていましたが、本当ですね。

ステラは屋根付き駐車場あるの？
ってgooglemap見たら奥のほうにあるのが
パーキング棟ですかね？
17号沿いのお墓の前だけかと思ってました、
こりゃあすごいですねえ。羨ましい!!
この駐車設備はどこもかなわないね。

ステラ徒歩圏の「よらっしゃい」という蕎麦屋さん
どうなんでしょうか？

>>5973 ステラタワー検討中さん
確かに不用品の処分は難題ですね…
どうしてもそのお部屋がご希望なのですか？
であれば南魚沼市に直接搬入できる施設がありますよ。
日曜祭日は午前のみですが毎日予約なしで受け入れてくれます。
重量での料金制ですが環境も良く係員の方たちもとても親切です。
途中、行列ができるおいしいおにぎり屋さんもあります。
田んぼを眺めながらのおにぎりはまた格別ですよ♪

>>6011 匿名さん
ありがとうございます。

現状、残留物有りで値段交渉しようと思っています。
ですが、売り主、不動産屋さんが強気で。
値段交渉が難しい。
他にも見学予定の方がいます。と言われてしまうと……。

>>6012 ステラタワー検討中さん

自分も現状引き渡しと言われました。ですが、内覧したその日に仮契約をして、家具の処分をお願いできないか交渉したところ応じてもらえました。売り主側も部屋を利用しながら売りに出してるパターンが大半なので、処分した後にやっぱりやめますを警戒してるんだと思います。

マンションは築40年になると売れなくなるから、ステラタワーを今買っても、後五年しか使えないよ。
不動産屋に騙されない様に気を付けてね。

>>6012 ステラタワー検討中さん
価格交渉は不動産屋さんに売主様の性格などを聞いて慎重に行なったほうが良いですよ。

少しでも安く買いたい気持ちは分かりますが、本当に欲しい物件であれば言い値で即購入しないと後悔しますよ(経験談)

同様の物件が出てきそうなら10%値引きくらいが常識の範囲内です。価格交渉成立したら契約日やその他の条件はある程度売主様に合わせたほうがよいですね。

契約は売主様と直接対面で行う場合がほとんどです。
気持ち良く入居するためにもお互いに利益があるように努めてください。(私も売却の経験がありますが失礼な買主様も多いので)

>>6014
ヒント：1981年の建築基準法改正。
（ポイントは、これ以前か、これ以降かであって、40年経過ではない）

>>6016
不動産屋さんはずれてるんだな。
築35年くらいで資産価値がゼロになるから、売れなくなるんだよ。

>>6017
ちゃんと書かなくてごめんね

40年　という数字は鋭いなぁと思いました！
売却のしやすさはまさにその通りで、（立地や間取りにもよるけど）築40年と35年じゃ全く違うんだよね。

で、なんで40年かっつーと、
新耐震　と　旧耐震　っつーのがあって、新しい耐震基準になったのが1981年。丁度40年前だね！
これ以前の物件は避けられやすいよ！（もちろん、今も人気のビンテージ物件はあるけど、それは一部の話）
これは湯沢よりも都内や地方都市の物件で感じやすいと思う。

ちなみに、湯沢のリゾマンは新耐震でも売れない物件だらけだから、築30年だから安心！みたいな事は無いｗ
築年数関係なく、売れない物件は本当に売れないよ！
スキーバブルは終わったし。湯沢のまちはショボイし。当然だよね！
夏の湯沢なんて本当に酷い！
リゾマンかって初めて雪の無い湯沢を見た時は、インター降りた景観の汚さにビックリしたよｗｗ
こんなのリゾート地じゃないよｗｗｗｗｗ

そのおかげで値崩れしたから、
お財布に優しく沢山の思い出が作れて私は幸せです

6017 周辺住民さん
いちいちうるさいわメガネ女！

私は冬より夏の湯沢が好き。

私も夏の湯沢が好きです。(^-^)

僕も夏湯沢好きですね。
以前どなたか言ってたけど
中里、大源太、十日町、ゴルフ天国なんですよ！
朝のラウンドは最高です！

今シーズンも１２月から雪積もるといいな。年末年始の休みにフルで滑れると、一年良いことがありそうな気がする。

>>6015 匿名さん
ありがとうございます。

物件、気に入りました。
階数は、ほぼ希望通り。自分の希望の和室が有る。リフォーム歴有り。あまり使用していなかった感じで綺麗でした。

購入前提で考えています。
即購入も有りですね。他の方に買われても残念ですからね。

1割引き位で検討してみます。

以前ビラ石打のことで色々相談していた者です。ハウマッチと聞いたものです、地元不動産屋あきらめ、都内の不動産屋に選任で依頼していましたがまだ一か月も経たないのに良い話しがきました。担当者から電話あり、法人（会社）の本店所在地を登記させてほしい、お礼に1件5000円とか、何かの申請をする際の住所として使わせてほしい（1件1000円）とか、信頼できる人なので住民票を置かせてほしい（1件2000円）、その他色々　そういう希望者が何千人といるそうです。今後もずっと報酬が入るから、先にマンションの名義をそういう業務をしている法人に移してくれないか、と言われました。登記費用は150万円、ちゃんとした司法書士がやります。書類作成費10万、税金が80万かかるけど50万になるように申請してくれるそうです、合計210万円かかりますがそれくらいならすぐに元がとれそうです。とてもいい担当者で頑張ってくれているのでそうしようと思いますが大丈夫でしょうか？

レス乞食の釣り師登場ですよ

>>6025 匿名さん
さすが都内の不動産屋は違いますね。そんなスキームがあろうとは思いもよりませんでした。

210万円の初期投資はネックですが、数千件の引き合いがあるなら早い段階で回収できるのではないでしょうか。

ハウマッチさんに幸あれ！

岩原の某物件に破産者がウジャウジャいるのはそれか！

破産者マップ、モンスターマップが見れた時に湯沢を見たら、岩原の某マンションだけに破産者が集まっていて
おかしかったんだよね・・・

風水的にヤバイ建物なんだ・・・と思ってたけど違ったんだね

いやあ、ある意味ハウマッチさんは
僕らに注意喚起をしてくれてるんじゃないか、
と、思えてきたよ。
それほどシリアスな内容。

まぁ湯沢や苗場に少し詳しい人ならリゾマン裏の顔くらい言わなくても分かってるでしょ。

ハウマッチは、毎回初心者マークつけているけど
そのたびにクッキーを削除していると思われるので
それを考えると、釣り師とみるべきですね。

詐欺にはご注意を。
うまい話には裏がある。
甘言蜜語

>>ハウマッチさん
ほらほら、だから言わんこっちゃない、そんな話しに乗っちゃ駄目、典型的な詐欺ですよ。登記費用150万円？なんで売る側が登記費用負担するの？通常は所有権移転受ける側の負担でしょ？
しかも税金って？譲渡税？そんなにくる？てか、そもそも買ったときより売った値段が安ければ税金は掛からないかと。
このままじゃマンション取られちゃいますよー。

>>6033 通りがかりさん
取られていいのでは。
どうせお金を払わないと処分できないので。
ただ詐欺感満載ですね。
費用払って登記変更しないオチですかね。

ハウマッチさん、もう一度、もう一度、
冷静によーく考えようよ。
その流れだとさ、
所有権移転しちゃった→お金も払っちゃった
→その後数回入金があったが→そのうち音沙汰なし
→何度電話しても連絡つかない→関係者一同ドロン、
てパターンかと。
せめて財産を残してくれた親御さんに
ちゃんと説明できる様な結末にしないと。
騙されて取られちゃった、
てのは最悪だと思うんだけど。

さーて、何がどこまで本当やら。
てか、そこまでいかにも怪しい話をよくまぁ滔々と書けるねぇ。

>>6028 匿名さん

苗場にも多いですよね、
訳ありの方が大集合している物件、
某公共の浴場で知り合った人の話しですが、
自宅を追われ自暴自棄になってた時
勧められるがまま苗場に行き着いたらしい。
マンション中そんな人だらけだったそうです。
そういうこと斡旋しているところが
あるんでしょうかね？
破産後の生活うけ負います、みたいな。

何年か前にNHKの所ジョージさんがやってる番組で苗場のリゾマンに住んでる人を特集していたね

裏社会、それを仕切るブラック企業　だね。

>>6037
公園で路上生活している人をスカウトし、せーかつほごを受給させて、自社で運営する専用施設に住ませ、
毎月小額のお小遣いを渡して保護費のほとんどを施設がGET！
・・・という貧困ビジネスは聞いた事があるけど、それとは違うのかな

湯沢の売れないリゾマンでできればイニシャルコスト減らせるねー

>>6040 匿名さん
湯沢等は違うと思うけど、川崎や札幌で似た様な施設があって火災が起こっていました。

ライオンズマンション石打丸山が低価格な理由は何でしょうか？ご存知の方がいれば、教えて頂けませんか？

>>6042 マンション検討中さん

特に理由はないと思います、たまたまじゃないですか。
ゲレンデ直通だし、屋内駐車場があったり、ペット可だったり、
麻雀ルーム、テニスコート。うらやましい設備ですよね。
理事会の醜聞やトラブルも聞いたことないですよ。

>>6042 マンション検討中さん
各部屋にはビルドインエアコンもあって夏でも涼しいし、大浴場は広いし、プールやバーベキュー場、館内レストランもあるし、
管理人は親切だし、イベントも多いし、清掃は行き届いているし、
管理組合は、理事長が怖いけど悪人でないので、上手に管理会社を酷使して運営も良く管理されていますし、
敷地はスキー場まで、土地買ってどんどん広げていっているし、のぐちのショッピングバスの巡回エリアだし
駐車場に料金がかかるからかな～。でも、そのおかげて不法侵入車両も無いし
どうなのかな～、
悪いとこ思いつかないけどないけど、安いのか？
もしかしてお買い得？？かもネwww

>>6042 マンション検討中さん

自分も検討しました。
スキー場、隣接が魅力と思いました。
部屋でスキーウェアに着替えて、スキーロッカーからスキー場へ。
便利言うか贅沢ですね。

>>6043 職人さん
水道代含めた月々の固定費が高いと思います。
水道代無料が多い中で3000円/月は高いのでは。
あと、温泉でないのと駐車場有料はマイナス点ですね。
スキーも石打丸山以外はアクセス悪くシャトルバスとか無いですよね。

水道代が、安いのは湯沢町です。南魚沼市は、新潟県でも1、一位二位の高いレベルですよ、他のスキー場へはリフトでガーラ、湯沢へ繋がっています。またシャトルバスは、ハツカ石から出てます。

ハツカ石ゲレンデが寂れているからでは？
年に1～2回くらい石打丸山に滑りに行くけど、あのエリアはコースがつまらないし雪質が悪いのでわざわざ行かないなあ

湯沢町は、水道は安いのですよ、ライオンズ石打丸山は、南魚沼市です。新潟県で、１，２位の高さです。スキー場へのアクセスは、シャトルバス（ハツカ石）でてますよ、また、リフトでガーラ、湯沢へも行けます。

早急に沢山の情報提供を頂き、ありがとうございました。大変参考になりました。俄然購入意欲上昇中です。自室でのリモートワークは可能でしょうか？