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噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
苗場といえば、ドラゴンドラで見る紅葉が美しいらしい。その頃にはコロナの騒ぎも治まってるといいですね。
岩原の町営プールもオープンしたみたいだが、こういうところはコロナはいいのかな? それともマスク着用なのかな?
オリンピックの合宿所とかになっているのでしょうか?
西武HD、大津プリンスホテルなど売却検討
2021/7/16 21:25
西武ホールディングス(HD)が「札幌プリンスホテル」(札幌市)や「びわ湖大津プリンスホテル」(大津市)など、国内約40施設の売却を検討していることが16日、分かった。売却額は1000億円超となる見通し。売却後も運営を受託し、プリンスホテルとして営業を続ける見込み。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で業績が低迷しており、資産売却を通じて財務体質の改善を狙う。投資ファンドなどと交渉を進めている。
「ザ・プリンスパークタワー東京」(東京)のほか、ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。一方、「軽井沢プリンスホテル」(長野)や、再開発を予定する「品川プリンスホテル」などは保有し続ける。
西武HDは現在、国内で49カ所のプリンスホテルを展開しており、このうち10カ所は施設を保有せずに営業している。今後、運営と施設保有の分離をさらに進め、身軽な経営体制をつくる。
鉄道や旅行業界は新型コロナによる外出自粛などの影響で鉄道やホテルの需要が激減し、事業の構造改革を迫られている。近鉄グループホールディングスは、京都市や神戸市などにある8つのホテルを米投資ファンドに売却する計画。旅行大手のエイチ・アイ・エス(HIS)も東京都内の本社を325億円で売却すると発表した。
>ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。
西武は苗場を一番売りたがっているんだよね、もう雪が積もらなくなったからね
かぐらは5月最終週まで滑れるから春の集客力がすごいですね。週末は駐車場も満杯。お目当てのレッスンに参加したんだけれど、メインゲレンデまで上がるのに1時間もかかっちまったい。
苗場はホテルごと全部スマイルリゾートが買えばいいよね!
>>5575 ご近所さん
1月~3月半ばくらいまでのかぐらはかなり空いてますよね。
4月中頃から5月終了までも週末は混雑しますが平日はそれほどでもないですよねぇ。
(コロナで今シーズンは営業をしているスキー場が少なかったので連日混雑したのは確かですが)
夏のピスラボ営業も当初想定したほどでもありませんし
軽井沢程の集客力はありません。
スマイルリゾートって片手間感が半端ない。
冬季の軽井沢や箱根の余ったスタッフの送り先として苗場は重要
リゾマンをリフォームするときどこに依頼していますか?
湯沢の業者がダメで高いのは知っているんですけれど・・・
>>5582 ご近所さん
長岡近辺の業者でしたら湯沢まで普通に来ますのでお探しになったらよいと思います。
大きな(高額)な依頼でしたら新潟市内の業者でもお安く依頼可能です。
町内はもちろんの事、南魚沼、十日町などの業者からはボッタくられます。
普通にコメリやひらせいなどもお安くはないですがボッタくられません
四連休、初めて窓エアコンで過ごしました。
サーキュレーターも回しましたが、暑い!
二間続きの部屋ですが、窓がある部屋はいいのですが、奥の部屋までは冷えず。
とりあえず、次回の行くまでに冷風扇は購入しましたがこれで快適になるか?
皆様どう対応されてますか?
ここで窓用エアコンの話をすると、『十分冷える派』と『全然冷えない派』の意見の応酬になるのですが、持っている部屋の環境が違うと思うんですよ。ワンルームならともかく窓用エアコンは8畳以上の部屋には能力不足です。夏は使わないと割り切っている人は良いと思いますけれど。
ちなみに例のブログに窓用エアコンの話があります。
エアコンについては私も同じ意見です。
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12502421390.html?frm=theme
9月には風邪ひきそうになるぐらい涼しくなりますよ。
8月が一番大変かな。扇風機足すぐらいで良くないですか。
湯沢でも苗場でしたら日中でも幾分涼しいですが
「高原」、「避暑地」、のように考えない方が良いと思います。
そうなんですよね、朝晩は寒暖差あるし
いっとき乗り越えたら涼しくなるので。
避暑地と思うと暑すぎますが
都内からするとやはり、湿気も少なく
昔の田舎の夏ー!と思って大汗かきながら
水辺で遊んだり畑仕事したりしています。
汗かいたら温泉入れるし♪
もっともウチは高層階で東南に窓があり風通しよく
大昔のエアコンですが標準でついていて
追加にサーキュレーターで充分なのですが。
マンション購入時に良い物件に巡り会えたのがラッキーでした。
湯沢も10年ぐらい前はエアコン毎日つけなくても
大丈夫だったと記憶しています。
>>5594 通りがかりさん
おー、窓用エアコンダブルなんですね。
そういう発想はありませんでした!
最近はポータブルエアコンも何機種も発売されているので、夏期間だけダクト設置するのもいいかもしれないですね、ダブルで。
少し前からありましたね、でもこれ、窓枠に加工するだけで外壁には一切触れないのでOKだと思いますが、どうなんでしょう?メンテの時は片方の支柱がグルリと回って室外機が部屋内に入るんですよね。すごい発明だと思います。
>>5603 デベにお勤めさん
この2本の支柱を窓枠に固定するため、躯体にアンカーボルト等を打ち込む施工方法なら、おそらく当マンションは許可になりません。
もしも、躯体に一切手を付けないで取り付けるとしたら、突っ張り棒みたいな形になると思いますが、それだと今度は落下の危険性があるため、やはり許可になはならないと思います。
でも、「アンカーボルトの打ち込みはOK!」等の管理規約が有れば、確かに素晴らしい施工方法だと思います。
いずれにしても、工事する前に確認は必要ですね。
>>5600 周辺住民さん
強度的にどうしても不安が残りますね。
万が一落下した時のことを考えると怖いですよね。
雪国ということもあり吹きさらしで支柱の金属疲労やメンテ時の人為的ミスで部品や工具の落下も有り得ます。
組合は許可しないと思いますし自分なら怖くてできませんね。
>>5604 匿名さん
氷の冷却効果はあなどれないですよね!
扇風機の風を氷に当てると涼しいし。
リゾマンには関係ないけど、クーラー嫌いの猫ちゃんを飼う人が
クーラーボックスに入れる四角い冷凍保冷材と小さい扇風機で
持ち運びクーラーを作ってて、
水滴で湿度も下がるしよさげだった
家に扇風機(サーキュレーターでもいい)と、保冷材と、水滴を受け止めるタオルがあれば
試してみたかった・・・
5603さん
ほとんどの管理組合で、窓枠も、だめです。また、美観があります。マンション全体の美観です。中国のマンションのようになり醜いですよ、リゾートマンションイメージも大事です。
>>5600 周辺住民さん
それ付けたいです!
どこで施工してもらえるんでしょうか?
是非教えてくださいませ。
管理組合に提言しますよ。
暑い湯沢の夏、冷風機や扇風機じゃ無理ー。
バルコニーの無い物件の方、
悩んでる人多いですよね。
1970年代ぐらいまではエアコン前提としないビルが多くて、
窓から飛び出し型は多かったですね。
地震時に落下の危険もあって、都内でも今はあまり見かけません。
湯沢町で見た記憶はありませんね。
ポータブルクーラーと窓用ダクトパネルとダクトホースを買えば、自分で取り付けて使えます。
最近コロナで引き合いが増えていると、不動産屋が言っていたが、本当だろうか?確かに苗場ライオンズ系も各館の売り物件はエンゼルとユザワ商事合わせても15件がいいところ。各館の戸数は3-400あるから、決して多いわけではない。
>>5611 通りがかりさん
こういうことですよね。
大手ホームセンター等で実売価格5-6万円位ですね。
うるさいのさえ我慢すれば、まあまあパワーはありますので冷えますよね。湯沢あたりの標準的な1DK(40㎡位?)なら充分じゃないかと思います。
>>5614 元苗場オーナーさん
このスレッドに登場される若い皆さんと違い私は70歳を越えたジジーです。
30年以上も前1990年、昭和から平成に変わった頃に苗場のマンションを購入して本年迄、子育ての思い出を苗場で作って来ましたが、この7月に名義変更をしました。
私の子育て時代、そして成長した息子や娘が、またそれぞれの家族で利用して来ました。
私も妻も息子家族、娘家族もスキーが趣味で、この10年は孫の上達が楽しみでした。後暫く元気でスキーに、夏は花ハイキングで苗場山や平標山を歩く予定にしていましたが、交友関係で急に譲渡の話が届き、家族会議の結果こうした結論に達しました。
現在では値がつかない苗場のマンション情報など伝え、理解された上での譲渡でした。
最近の苗場は負動産などと呼ばれダークなイメージに加えてこのコロナ騒ぎでしたが、我が家はこの30数年ずっと楽しい思い出でした。
少々寂しい思いもあり、次回からは立場を変えてゲストで苗場へ行きたいと思っています。
自粛警察に狙われた。
7月下旬土曜日、新しくできた「はりまや」(Aコープ跡地)駐車場で、
車のフロントガラスに紙を貼られた。
A4横版の紙には角ばったカタカナ文字で、
「カエレ!カエレ!クルナ! ヒジョウシキ」と書いてある。
翌日曜日、駒子の湯でひと風呂浴びて出てくると
フロントガラスに紙。
またか...見ると「はりまや」で張られたのと同じ紙、
コピーだ!
同日、自宅マンション駐車場でまた同じ紙を貼られる。
今度は運転席側の窓。
周りの都内ナンバー数台、すべて貼ってある!
リゾマン族のみなさん、やられてませんか?
東京の惨状を見るに、私も湯沢にコロナ疎開したいですね、
実際娘達からも「しばらく湯沢に行ってなよ」と言われています。
自粛警察のお節介、嫌がらせなんてなんのその、
いざとなったらそんなの関係ないですよ。自分の家ですものね。
>>5618 匿名さん
自粛警察のお節介なんて言ってられないですよ、軽いうちに対処しないと。
張り紙だけならともかく、効果がなく感情がおさまらないとエスカレートしますから。
パンクさせたり投石の前例もありますからね。
マンションの駐車場だったら不法侵入ですから防犯カメラ録画を公開するなどの自衛も必要かもしれません。
国の方針的には感染対策すればお出かけOKだからいいのだろうけど、
正直、湯沢民からすれば1日に4千人、5千人の新規感染者が出てる東京の人は怖いかもね。
自分勝手で申し訳ないけど、私は湯沢には遊びに行けても、実家帰省は今年はまだしたくない。実家の家族をコロナニしたくないからね。
湯沢民ならコロナになっていいとは思ってないけど、差がついてしまう。申し訳ない。
だから、自粛警察が都民を嫌がる気持ちも少しわかる。
でも、張り紙はダメだよねー。
私達リゾマン族は自分勝手だけど、湯沢にコロナを持ち込んでいない実績がある。
地元民を不安にさせて申し訳ないけど、今後も絶対に持ち込まないように気をつけて遊びたいね
5616です
3回とも張り方が違うんですよ。
1.ワイパーに挟んだだけのもの、
2.白い養生テープで張り付けたもの、
3.セロテープで四隅を斜めに張ったもの、
単独ではなくグループで手分けして
集中的に行動しているような気がします。
>>5622 購入経験者さん
警察が動くとは思えませんね。
こういうのはプライバシーとか人権とか話題になりますが、自衛のためには抑止力も必要でしょう。
公開の仕方とかの工夫ね。
>>5623 評判気になるさん
大変でしたね、さぞやご気分を害された事と思います。
どのような貼り紙なのでしょうか?
もしでしたら写真を投稿して頂けませんでしょうか?
何かが出来るとは思いませんが、とても気になります。
>>5623 評判気になるさん
警察が動くとは言っておりません。
事件ではないので動きませんし、ご存じだと思いますが
民事のゴタゴタへ警察は介入しません。
ですが警察へ届けを出した、相談をしたと言う事実があれば
今後さらなる問題が生じたときに武器になる場合があります。
公開はどのようなやり方であれ、法に触れ不利になります。
無料相談などもありますので弁護士に相談してみるのもひとつの手です。
俺は東京ナンバーの自動車の窓にセメダインで貼り紙してやったけど、簡単に剥がせないだろうな。
>>5626 マンション比較中さん
逆の立場になった時、ご自分の愛車に貼り紙された時の事を、考える想像力も必要では無いかと思います。
セメダインで張り紙されたご一家が、どれだけ嫌な思いをされたか。
あなたには人を罰する能力も権利も無いのです。
「困った時はお互い様。」の精神で行こうと、私は思っています。
こちらは昨年9月に湯沢町内のコンビニで地元のおっちゃんに、県外の奴は来るな、帰れ、と言われましたよ。無視しましたが。そんなに言うならマンション維持費や税金を代わりに負担して欲しいですね。大変不愉快だったので湯沢町のとあるアンケート記入の際に今回の出来事を書いておきました。多分他の方も被害に遭われているかと思います。
実家には帰らないのに、所有してるだけのリゾマンにはわざわざ遊びに来る、
というのが許せないんだな
コロナにかかったら 後遺症で IQが下がるんだよ。
>>5631
私の故郷は老人が多くて、総合病院もあるにはあるけどコロナがきたらマズそうな、湯沢よりさらに危なそうな田舎なんだけど、
まだ里帰りはしないでほしいし、
故郷に住む人がディズニーランドに行ったときいたら、多分私は怒る。
「うちの家族をころす気か!遊びで都内に行くな!」って。
でも、私はリゾマンに行く
皆、自分や家族の命が脅かされるのは嫌だけど、
楽しい事して生きて生きたいのだと思う。
おいしいもの食べたいし、あそびたいし、きもちいことしたいよね。
にんげんなんてそんなもんだ世
だから、悪いのはコロナで
私達は悪くないし、コンビニにいた地元のおっちゃんも悪くない。
ディズニーランドに行く田舎民もきっと悪くない。
ぶっちゃけ、義務教育終了後の「思いやりの気持ち」なんて、
パワハラみたいなもので、パワーバランスの上に成り立つ我慢の押し付け合いだよね。
一方が我慢するだけだし。
だから「みんな、思いやりの気持ちを持とう!」なんて私はいいたくない。
コンビニのおっちゃんも「来るな」いっていいし、私達も遊んでいいよ
犯罪にならない程度にストレス吐き出して、みんなでコロナを乗り切るしかない(笑)
みんなおんなじように考えてるから、法律作ってロックダウンするかもね。ガースーはアンテナの性能悪いからお盆には間に合わないか?
もともと村ですから、排他的な雰囲気がありますね。
でもそんな悪戯をする人って子供でしょうか。
ちょっとにわかには信じられない話し。
カメラで証拠掴んで警察へ、ですね。
移住してきた人も含めて町の人口は八千人程度。
そしてマンションの戸数は1万5千戸ほどですから、
実はマンションオーナー家族全員が来た場合、
町民の倍以上になるはず。
もう、元の町民って少数派ですよ。
ただ町政は地元民だけ。
この歪みが問題ですね。
スキーシーズン以降0人だったのに、
7月26日と28日に感染者が出たね・・・
町民じゃなくて、滞在者だって。
私が持ち込んだわけじゃないけど、申し訳ない気持ちになってきた・・・
これ以上増やさないように、マスクしっかりつけて気を抜かずに過ごさないとね
湯沢に来るのはいいけど、リゾマンの部屋からは一歩も出ない様にして欲しい
買い物は東京でして、湯沢ではネット注文で取り寄せて欲しい。
>>5640 匿名さん
そろそろ湯沢町を甘やかすのはやめようと思い始めてきた。
リゾマンの税収のおかげで町の財政が潤っているのに敵対心を煽ってこられると
町内の飲食店、スーパー等の利用を今後やめようと思う。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5638
一歩も出ないように は大げさだけど、
東京の新規感染者数が落ち着くまでは
買いものは東京で済ませて、マンション以外の密閉された場所には行かない。
位の気持ちでいる必要はあるかもね。
湯沢に避難してくる人もいるけど、
湯沢にコロナが広まったら、避難にならないし。
うちはコロナの前から普段使っているスーパーで買い物して、湯沢に持ち込んでる。
の○ち1回使ってこりた・・・いつものスーパーが安心だわ
セーブオンが無くなってから湯沢でお買い物したい場所が無かったけど、
例の湯沢ブログによると新しいスーパーがなかなかいいらしくて、期待している。
コロナが落ち着いたら足を運んでみたい
それにしてもこの張り紙はひどいな。
町長から直接何かメッセージがあれば良いのだが「来るな」とも言われてないしね。
来週、仕事で湯沢行く予定なのだが、新幹線で行こうかなと思うレベル。
まあそれもこれも、まともなコロナ対策1つすら出せない政治家どもも十分悪いのだがね。
Yahoo の知恵袋にありました。 気をつけましょう。
>>
○無断で、他人の車に貼り紙をする事は、犯罪なんですか?
●量刑 3年以下の懲役、30万円以下の罰金、科料の「器物損壊罪」に該当すると思います。
「刑法」第261条(器物損壊等)
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
と規定されています。
証拠の写真を撮るなど、誰が何をしたかを特定する必要があります。
また、この「器物損壊罪」は親告罪です。
あなた自身が行動を起こさねばなりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%99%A8%E7%89%A9%E6%90%8D%E5%A3%8A%E7%B...
今の車はドラレコで24時間監視してるから捕まるといいね
コロナを蔓延させてるのは政治家だぜ
まー、マンションに行くジィーさんバーさんはワクチン2回目終ってるから大丈夫だよ
>>5645 匿名さん
誰に対して気をつけましょうなんですかね。湯沢地元民にですか?
現実的には張り紙で器物損壊で立件まで持っていくのは難しいでしょう。
管理組合として被害を届けるのはいいかもしれませが、個人がやると、被害者なのに嫌な思いをするでしょう。また、立件が目的ではないはずです。
防犯カメラ映像ネット公開はプライバシーや名誉毀損の可能性があるだとか言っても、事実上録画された人が訴えることは後ろめたくて無いでしょう。
法的に問題ある可能性もありますが、記録として映像公開して抑止力に使って、指摘されたら取り下げるとのが現実解かな
あ、これらは自分の勝手な妄想ですよ。実行は厳禁です。
私の車は長岡ナンバーなので悪さはされないと思いますが、
もし自分がやられたら相当ショックでしょうね。
湯沢中が自分を敵視してるんじゃないかと思ったりしそうです。
こういうのは、やった人を特定して見つけた方がいい。
湯沢町民は外からの人がいないと生きて行けませんよ。
スーパー、コンビニでも地元民だけでは経営が成り立ちません。
魚沼産コシヒカリなどと言っても石打塩沢あたりが有名なだけですから。
観光や外来者を嫌ってそうな人は山古志村にでも
引っ越された方が良くないですかね、極論ですが。
面倒なことに巻き込まれたくないなら新幹線で湯沢まで行ってネットスーパーかタクシー・自転車で買い物に行けば大丈夫だろ。自分はコロ中で民事裁判やったけど、今はコロナ禍の影響で判決まで時間がかかるよ。
この時期に東京人を歓迎する自治体や地方住民がいたら、それはそれで嫌だわw
今湯沢に行っても東京並みに暑そうだし、
わざわざいかなくてもいいかな。
湯沢の夏は全然涼しくないよね。マンション買うまで知らなかった・・・
紅葉のころにはワクチンも打ち終わって、感染者数も落ち着いてるだろうから、
湯沢に行くのはそれからでいいかもね
自粛警察を気取っている奴らは自分が正しいという思い込みが激しくて人の言うことも聞かない人たちだからどうしようもない。
反撃にでもあって痛い目見てほしい。
私ならやられてるのを見つけたら絶対反撃します。
緊急事態宣言が出ている地域の人間が 県をまたぐのはモラルないし、
車に張り紙するのもモラルないし、
そんな人達が掲示板で愚痴っているのをニヤニヤ眺めて面白がってる私もモラル無い
5616です。
実際に紙を貼られた時の車の状況や
張り紙そのものの画像をアップしましたが、
証拠、公開、刑事事件、懲役、など
色々なコメントを読んでいたら怖くなり、
管理人さんに削除をお願いしました。
張り紙をした人がどんな気持ちでやったかは
分かりかねますが、
もしわたしの投稿画像が元となって
面倒なことになったらいやだからです。
最初に張り紙をやられたときは唖然としましたが
やはりわたしは湯沢が好きなので
声を上げずにいようと思います。
色々なご意見をありがとうございました。
今日の最高気温は東京34度で越後湯沢33度。あまり変わらないですね。
湯沢は盆地で風が弱いから暑いんだよねー。
夜はそこそこ涼しいけど。
確かに東京とあまり気温は変わらないですけれど、少しですが標高が高いせいか、湿度が低くて過ごしやすい日があるような気がします。
まあ、個人的な感想ですので、気のせいかも知れませんが。(^-^)
夏場はうちは夫婦でゴルフなんですが、中里ゲレンデの打ちっ放しや大源太のゴールド湯沢カントリーなんて最高に気持ちいいですよ。早朝5時ごろだと20℃位の時がありますよ。東京にいるとこの時期はゴルフ無理ですけどね。時々当間高原ベルナティオや十日町CCにも足を伸ばします。木々に囲まれていると爽快です。
中里の打ちっぱなしで、ボールが飛んでる中をゆうゆうと野猿の群れが横切っていくのを見たことがある。あー、こんなところに入ってきてあぶねーなー、って思ったけど、もともと彼らの場所なんだよね。
六日町の山の方にあるイレブンゴルフ練習場も穴場ですね。朝は本当に涼しい!
窓用クーラーマジで効かない。
早朝の4?5時間以外は灼熱地獄です。
最近は窓開けたほうが涼しかったりする。
我が家も南向きの最上階の部屋なので、とても暑いです。窓用エアコンを付けていますが、ぜんぜん冷えません。
なのでベランダ付きのマンションに買い替えようと計画中です。
猫ちゃんを飼いはじめたので、ペットOKのマンションにしたいのですが、そうなるとセザールぐらいしかないと思うのですか…
セザールってどうですか?お持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。
>>5664 匿名さん
そうでした、ステラタワーもありましたね。
ステラタワーも以前考えたのですが、できれは岩原エリアがいいかなと。
今のマンションも岩原エリアなんですが、最近コンビニもできましたし、路線バスや在来線も使えるので、とてもいい場所なんです。
でも、ステラタワーもちょっと憧れますね。
考えてみます。
うちは敷地に隣接する墓地がすごく違和感あり
ステラタワーやめました。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>5667 購入経験者さん
プレジールも以前考えたことがあり、内覧したことがあるのですが、大浴場が小さすぎたのでやめました。
そしてプレジールもベランダがないので、窓用エアコンになりますよね?なのでやはりベランダ付きのペットOKとなると、セザールしかないのかなぁ…と思いまして。。
ペットOKのマンションが少なすぎて困ります。
>>5668 匿名さん
同感です。
ペット規約作って、誓約書を取ればマンションの価値が上がるマンションがたくさんあるのに。
ベランダは作れないので湯沢ではベランダ付き物件は貴重ですね。
朝、散歩していると、岩原中央公園でゴールデンレトリーバーを連れているおばさんによく会うんだけど、こんないい環境の中で生活できる犬は幸せだなあと、つくづく思う。