越後湯沢のリゾートマンション

ライオンズ第１、第２の灯油代、水道代についてお願いします。
灯油代は毎月どこに払うのですか。
基本料金以外の上下水道使用料は毎月支払いですか。

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第２の場合、水道代と灯油代は年に２回、六か月分をまとめて管理組合に支払います。管理費＋修繕費と同じ引き落とし口座ですので、別個に契約する必要はありません。

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>>4822 ご近所さん
早速ありがとうございます。

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yuzawakurashi.officialというinstaアカウントで
「湯沢リゾマン定住促進」をやってて目を疑いました。
"東京から72分、リモートワークにも最適"と堂々うたい
「かつては東京都湯沢町と呼ばれた」なんて自虐ネタなんかも混ぜながら。
もうコロナはいいのかしら？笑
湯沢町で製作した動画も頻繁にアップされて、過去動画だと思いますが、
居酒屋で乾杯→NO MASKでカラオケ熱唱シーン(君と一緒に暮らす町・第一話)なんか
アップ時期見ると神経疑うものばかり。

いまだに行こうかどうか躊躇してる私なんかバカみたい...涙

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ほんとだ！youtubeの動画5月8日アップされていてタイミング最悪ですね

服装や編集の凝り具合から察するに、アップした日のだいぶ前の撮影なんだろうけど、
この時期のノーマスクスナックカラオケは頭悪い田舎ドキュソに感じてしまいますね。
せっかくイケメン使った動画作ったのにもったいない

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>4824
>4825

このことは前から知っていたけど
コロナに対しての町の対応や町長のメッセージなんかも（私には）誠意が感じられませんからね。

みんな南魚沼に行こう～
（石打丸山、舞子のリゾマンは湯沢町ではないからね）

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制作を委託？した会社とコロナ前にかわした契約だか計画で　5月の投稿なのかな？
間が悪過ぎ～！

誰か止めてくれなかったのか・・・！？
お役所がフレキシブルな対応しにくい組織なのはわかるけど、これは時期ずらさないと・・・＞＜

せっかくPR動画作ったのに、自治体のあほさまでPRしないでよっ

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しかしまぁ、どれだけの人が見ているのやら。
あまり関係ないんじゃないかな。

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子どもたちに自然に触れる機会を増やしたく購入を検討しています。
（毎年、夏に湯沢に遊びに行っています）

川近くが希望なので、魚野川沿いのホワイトプラザ系列（フォーレ・プラージュ・リヴィエール）に興味があるのですが、某ブログに「冬場は道路凍結＋対向車があると緊張を強いられる」と書いてあり、少し心配になりました。

購入したら子どもたちにもスキーを教えたいので冬の利用も積極的にしたいと思っています。実際利用している方、ここの冬の道路に詳しい方、おられましたらアドバイスいただきたいと思います。

またホワイトプラザ系にお住みの方で「ここが不便だった」という部分があれば、合わせてアドバイスいただけるとありがたいです。（過去のレスは全て読みました）

情報が少ない中、この掲示板には色々とお世話になっており、感謝感謝です。

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プラージュレストランやっぱりダメだったか。
近隣マンション間でやりくりしてレストラン維持してほしい。

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>4829
道路凍結は当然ですが、ランパーツ行きとかでなければわずかな距離なので、ゆっくり気をつければ大丈夫では？
対向2車線なのですれ違いで止まることも無いし。
ローソンが移転してほんの少しでも近くなったのがうれしい。

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>4829

ホワイトプラザ系は川沿いにあるというのが良いですよね。
特にプラージュの川側の部屋からは川が見えるのが魅力です。
私も購入検討しました。
うちは猫がいるのでペット可でゲレンデ隣接の違うマンションを購入しましたが。

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>>4829さん

ご指摘の通り、土樽東橋の信号から川沿いの道路には
融雪パイプがまったくありません。
何故か路の狭いランパーツ側にはあるんですけどね...
夏場は想像できませんが、
除雪された雪が両側の路肩に堆積して壁になり
道路側にせり出して来るので、
2車線道路でも実質1～1.5車線程度の道幅になり
運転には本当に神経を使い疲れます。
距離にしたら僅か2km程度と思いますが、
数年前、冬場に何度も怖い思いをしましたのでこの道は通りません。

少し遠回りですが、川沿いの道路を通らずに
関越道の向こう側、中里の駅側の道路
361―541号で居酒屋"たるっぺ"さん前を通って逆から来れば
ほぼ融雪パイプフル装備です。

Vプラージュは共用施設充実してていいですね！

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石打丸山にスノーガーデンエリアなるものが今シーズンオープンだそうです。
一昨年（？）のゴンドラ新設といいスキー場としては珍しく攻めてますな。
良いことだ。

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みなさん、早速の情報・アドバイスありがとうございます！

リヴィエール、プラージュあたりであれば、冬はたるっぺの方から回り込めば、対向車が来ても少し引き返せば良いので何とかなりそうですね。

プラージュはレストランは再開しないんですね・・・

色々と貴重な情報をくださり、ありがとうございます！

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>>4829 マンション検討中さん

プラージュのオーナーです。中学生以下の小さなお子さんがいるなら、プールの充実したプラージュは良いと思いますよ。

今はコロナのせいで、スポーツルームとかに利用の制限がありますけれど、川側の部屋の眺望も含めて本当にお勧めです。

それと冬季の道幅は、どなたかも指摘されているように除雪車が積み上げた１ｍ以上の雪壁が両側にそびえるので、とても圧迫感があります。大きなトラックやSUVとのすれ違いは結構神経を使います。（特に夜間）実際は4m程度の道幅があるので、どちらかが停車しないとすれ違えないというレベルではありません。凍結している場合もあるので慎重に運転を。

1階のレストランは去年までは湯沢駅前のレストランが運営していたんですけれど、収益の金銭的補填をしろとか言い出して契約が打ち切りになったみたいです。その当時は「足もと見てるなぁ。」ぐらいで理事会の判断やむなしと思っていました。

新聞広告までして後継の業者を募って、今年7月からテスト運営となったのですが、そのテスト運用中のアンケート内容を見て、かなり印象が変わりました。

ボトルの持ち込みができないことや、価格設定のこと、メニューのことなど文句がたくさん書かれていました。私はテスト段階から撤退まで一度も利用をしなかったのですが、要は文句を言っているのは定住者で、平たく言うと安く飲める居酒屋として使いたいという訳です。

業者は商売でやってる訳ですから、儲けにならないことはしたがりません。安い飲み代で長居されたら商売にならない訳です。それを住人というだけで高飛車に値段やサービスに好き勝手な文句を言わては「やってられない。」になるのは当然だろうと。

業者は　低サービス低コスト　か　高サービス高コスト　しか選択肢はないんです。
高いサービスを低コストでやれ。前の店もボトルキープできたんだから、次の業者もやれ。年金生活者に払える価格設定をしろ。etc・・・

こんな要求は無理難題です。前の店はそれで儲からなかったから撤退したのに、次の業者にまたそれを要求するのは、ちょっと理解に苦しみます。

私のように年に10日程度しか利用しないオーナーは、マンションに居酒屋みたいな店なんか必要ありません。多少値段なんか高くても構わないから、週末のんびり過ごすのに外に食べに行くの面倒だから下のレストランで食べよう。みたいな使い方ができれば良い。お酒なんてビール程度で十分です。続きは部屋で飲みます。

どこかでも指摘されていましたが、定住者がリゾートマンションで生活をしていることはリゾートマンションの方向性を少しずつ本来と違うベクトルに向かわせる弊害になってきているのだと感じています。

プラージュを含めて20年くらい湯沢のリゾートマンションを使っていますが、子供も独立したしそろそろ潮時かなと思っています。

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プラージュ所有者です　再度レストラン撤退したんですね　自分も一度も利用しないうちにでした　住み着いてる老人が幅を利かせているのは事実です　近年マンション入り口に何とか憲章なるものが掲示され少し寒くなりました。どこぞの老人ホーム化してきているのは否めません　過疎化するよりはましかもしれないが。。。

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私の友人が山中湖にリゾマン持っていますが、そこは管理規約で「定住禁止」です。長い運営の中で前述の4837さんや4836さんの仰るようになるのが経験済みなのだと思います。
最初はそんな縛りが不思議でなりませんでしたが、分かるような気がします。
いっそのこと勇気を出して管理組合で定住禁止にするのがいいですね。文化圏の違う方達と細かいこといちいち議論する気にならないですもん。

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なんか違う気がするんですけど。
そもそも、マンション利用者の大多数意見で運用を決めるわけですから、現状定住者が大多数なら「定住禁止」なんて通るわけないし、それでテナント業者が決まらないなら、それはそれで仕方ないことでは。

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>>4839 匿名さん
定住者は圧倒的少数だと思います。
ただ、声は大きいのです。
そうは言っても、後出しの「定住禁止」は通らないでしょう。
ペット禁止のリゾマンもあって、たびたび「ペット可にしてくれ」って声が上がりますが、通らないですね。

しかし、「定住禁止」のリゾマンって本当にあるのかしら。
「定住」の定義が知りたいです。

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