リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「越後湯沢のリゾートマンション」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 08:20:43

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59

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越後湯沢のリゾートマンション

  1. 3420 週末岩原住民

    連休中は湯沢駅近辺の飲食店は何処も殆ど予約取れませんので
    こういう時は塩沢あたりまで出かけ買い物して部屋ご飯、
    たまにはいいですね。
    西口の某お寿司屋さんや岩原ゲレンデのイタリアン等々
    ピークが過ぎてからゆっくり行きますよ。

    GW中のみつまたです、人・人・人。
    いやぁ満員御礼でした。

    1. 連休中は湯沢駅近辺の飲食店は何処も殆ど予...
  2. 3421 匿名さん

    >>3420 週末岩原住民さん
    これはポジですね!
    次につなげたいですね。

  3. 3422 匿名さん

    次につなげたい とは???

    飲食店目線の話?

  4. 3423 匿名さん

    私のように人間ぱたくれてくると
    外食まで気が進まなくなるんだろうなあ
    せいぜい、新米買って納豆たべて、あ~幸せ!程度になってくる
    リゾートマンションは持っていればいいもんだけどなぁ~

  5. 3424 近所さん

    余計な物は無ければ無い程良いんだよ

  6. 3425 匿名さん

    外食もしたいし
    お部屋ご飯もいいよねー

    セーブオンがなくなってしまったのは残念だ。
    好きだったのに。
    他のコンビニにはない特色があって面白かったなぁ・・・

  7. 3426 評判気になるさん

    コンビニ弁当はたまに食うけど、
    コシヒカリで飯炊いて食った方が美味いな。
    あっそうだ、コンビニのサバの塩焼きはローソンがいいですよ。
    ノルウェーかどっかからだから近海の放射能の心配しなくていいし、
    丁寧に骨を抜いてくれてる。セブンイレブンとファミリーマートにも
    似たのあるけど、どっちも骨あり。
    セーブオンは石打店も閉店して近くにはなくなりましたね。

  8. 3427 近所さん

    >あっそうだ、コンビニのサバの塩焼きはローソンがいいですよ。

    ローソンの売れ残ったコンビニ弁当を豚に食わせたら

    【 豚にコンビニ弁当与え奇形・死産続出』
    豚の臓器は限りなく人間に近いと言えます。

    滅多に食べないのが、先日食べた処とある人から
    指摘されて調べると、保存料とか着色料にも
    問題ありますが。

    西日本新聞社発行のブックレット「食卓の向こう、側」によれば、
    福岡県内の養豚農家で、あるコンビニの弁当やおにぎりを母豚に
    毎日3キロずつ与えたところ、奇形や死産が相次いでいた
    ことが分った。
    具体的なコンビニ名を報道しないことについて同社は、
    「公表するとパニックになる」と説明した。

    当該記事は、福岡県で最大部数(約63万部)を発行する
    西日本新聞社が、昨年3月19日付朝刊に掲載したシリーズ
    『食卓の向こう側』を ブックレット に収めたもの。

    同記事によると、2002年ごろ、福岡県内の養豚農家であるコンビニの
    弁当やおにぎりを母豚に毎日3キロずつ与えたところ、
    豚の妊娠期間である114日後のお産で、死産が相次ぎ、
    やっと生まれた子豚も、奇形だったり虚弱体質ですぐに死に、
    透明なはずの羊水がコーヒー色に
    濁っていたという。

    与えたコンビニ食は、回収業者が持ち込んだもの。期限切れと
    はいえ、腐っているわけではなく、農家の主が「ちょっとつまもうか」
    と思うほどの品だった。当初の目的は月20万円のえさ代を
    浮かせることだった。


  9. 3428 近所さん

    ローソンのコンビニ弁当 も 湯沢のリゾマン も安くて美味しそうに見えるから
    何も知らないアホは騙されて買ってしまうんだよ

    合掌

  10. 3429 匿名さん

    恵方巻はいかが?

  11. 3430 岩原滞在中

    >>3428 近所さん
    相変らずの777調…(大笑い)
    馬鹿馬鹿しい限り?

  12. 3431 評判気になるさん

    売れ残ったコンビニ弁当を豚に食わせたらってセブンイレブンの話しだよな。
    まっいいや777の書き込みだから。

    山があっというまに新緑ですね。

  13. 3432 近所さん

    「豚にコンビニ弁当・・・死産続出」に係る意見

    これはアジアから来た留学生が死亡していると大阪府内C大学の教授が昨年
    公開講座で講じています。

    その名は「ローソン」。

    また関西にあって国際的に著名な研究所の所長も「ローソン」の食品・弁当は猛毒だと講演しています。
    http://asyura2.com/0505/health10/msg/732.html



    現在ローソンが他のコンビニメーカーよりもが中国市場にて比較的簡単に根を張ることができるのは中国産の野菜を安く買い、それを弁当類に使用しているからです。

    以前ニュースでも取り上げられてご存知だとは思いますが中国産の野菜は中国国民でさえも「毒菜」と呼び、あまり買いたがらないのが現実です。

    なぜ毒菜と呼ばれるかは、違法農薬の大量使用や土壌汚染の激しい地域での農作物の育成が原因ですから、そのような物を長い期間大量に取り込んでいたら人であれ、豚であれ奇形するのは当然です。

    さらにちまたで売られているからあげくんなどは経費を削減するために、卵を産まなくなった鶏以外にも老衰や病気で死亡した鶏の肉まで使用しているのです。

    他にも秋から冬場にかけて売られているおでんなどもやはり中国産が多いのですが、一部のおでんの惣菜などは中国以外の国の名前が付けられあきらかにどう見ても偽装としか思えない部分が多々見受けられます。

    このような商品をおいしそうな食べているお客さんを見ると非常に歯がゆい思いがします。

    この事実を少しでも多くの人に知ってもらえればと思いメールさせていただきました。
    http://asyura2.com/0505/health10/msg/737.html

  14. 3433 おじいちゃんだお

    いやぁー、程々にしておかないと、訴訟問題になるから。
    おじいちゃんは真剣にビックリです!
    この掲示板の流れは好きだけど

  15. 3434 おじいちゃんだお

    おじいちゃんから真面目にメッセージね
    塩や味噌は上質なものを使うように
    美食は控えめにしながらも過度なダイエットは避けるように
    体を時には飢餓状態に持ち込んで筋肉が壊れるほど運動はするように

    コレステロール値をむやみに下げる薬剤からは逃げるように
    お酒は飲まなければこしことはありません

    きちんと手を加えた食事を自分達で粗食でありながらも造るように。

    おじいちゃんだお?

  16. 3435 匿名さん

    塩は無機物だと思うけど、安い塩と高い塩って味の差以外にあるの?

  17. 3436 近所さん

    >安い塩と高い塩って味の差以外にあるの?


    旧専売公社(塩事業センター)の食塩を使うとミネラル欠乏症になる

    公益財団法人 塩事業センター 商品ラインナップ
    http://www.shiojigyo.com/product/


    JT (現在は 公益財団法人 塩事業センター) は、タバコより「塩」をどうかして欲しい。
    http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2009/10/000615.html


    「タバコ」と言えば、今は JT ですが旧は「専売公社」でした。

    専売公社は、民間で製造・販売したら法律で罰せられる品を(国営で)売っていたわけです。それが民営化したらなぜか社名が「日本たばこ産業」となったのですが、元々「専売品」のトップ商品は「塩」でした。「塩」がなければ人間は死ぬからです。「命の素」を専売していたのです。

     日本は日清、日露戦争の戦費を英国(ロス・チャイルド系金融機関)から借金して、その返済手段として、これまた英国伝授である、「塩」を国の専売にしました。そして国は利益を上げるため?外国から安い塩を輸入し始めたため国内の塩田(製塩業)は壊滅状態になりました。ところが、第二次世界大戦直前、いわゆるABCD網によって海外からの輸入がストップしてしまい、あわてて国内生産をしようとしましたが復旧が追いつかず、戦中・戦後間もない頃まで非常に深刻な「塩不足」になり、その時「塩欠病」で亡くなった方は数万人とも言われていますが、未だに正確な数字は公開されていません。

     さらに戦費完済及び戦争賠償金などもあり、後もずっと平成まで「専売」を続けたのです。ただし戦後でも(輸入も多かったでしょうが)まだ生命維持に必要なミネラルを充分含んだ「自然塩(天日塩)」に近い「粗塩」が主でした。

    ところが(正確には調べていませんが)昭和38年(1963)頃から専売公社は「食塩(NaCl/99・9%)」を精製製造、販売し始めたようです。「食塩」は「イオン交換膜法」という生成法で作られた化学物質とも言えるもので、JTでは【電気の力を利用して海水を濃縮し、それを蒸発させて結晶化する。安定した品質の製品を大量に生産することが出来ますが、いわゆるニガリ分が少なく、純度の高い塩となります。「食塩」や「並塩」として売られ、家庭や食品工業に多用される最も安価で代表的な塩です。】とありますが、「純度の高い塩」とは「塩化ナトリウムだけ?」ということでしょう。

     また「安価で代表的」が恐いのです。それは、ほとんどの加工食品に使われている?と思っていいからです。また、「食卓塩」は【メキシコ、オーストラリアなどから輸入された天日塩を3倍ほどの水で溶解し濃度の高い塩水を作り、薬品でカルシウム、マグネシウムなどの不純物(?)を沈殿・除去します。あの後水分を加熱蒸発させて再結晶化させる方法。

    塩化ナトリウム99.5%以上のピュア(?)な塩です。】とされています。(?は個人的に疑問視したもの)そして本来の「自然海水塩」に含まれる各種ミネラル(金属・非金属元素)は、精製の段階で抽出し工業、医薬品、農薬、肥料会社などに売り(?)、国民にはただ辛いだけの「塩化ナトリウム」を販売しました。もちろん外食産業やファーストフードから加工食品に至るまでこの塩の大量消費されてきました。それは「専売」だから仕方がありません。

     ただ、その後20年もすると、今まで日本ではほとんど少なかった各種の病気(各種ガン、認知症、高血圧症、脳梗塞、心筋梗塞、成人病、アトピー、花粉症、奇病?)が軒並み上昇率世界一?となり、あわてて「塩分とりすぎ注意」を言い出したと勘ぐっています。 各種(必須)の「ミネラル」を含む「自然塩」を、長期にわたって「塩不足」になると、精神不安定、幻覚など著しい機能減退をおこします。そして死に至ることもあります。それでも「塩分注意」があまりにも根強く、ますます「塩欠・奇病」が増え?とうとう平成4年頃?(こっそり?)「塩解禁」をしました。太古から「命の素」だから、塩は絶対買いますので、消費税よりいい?「税収」だったのに、それでも解禁するのには余程「後ろめたい?」ものがあったのでしょうか?

     そして、膨大な医療費の上昇なのに「平均寿命世界一」と何も根拠のない数字を出し、はたまた「ついに人口減少に突入」?死亡者が出生者の数より約2万人増? この10数年、子供の数の推移は140~150万人ぐらいでほぼ横這いです。もちろん、死産(奇形児)も多いらしいですが、それは「生命の源=海の水=羊水」が「食塩」では作れないからでしょう。ただ、「死亡者(自殺者だけでも約3万人強=これが10年前ほどの1万人台に戻れば人口減は止まる?)」がどんどん増えているのであって、「少子化」はそう深刻ではないのです。これは「年金支給額」を減らすこと、消費税を上げるための数字でしょう。 本当は、今こそ「塩」の大切さを認識しなければなりません。

     その「専売公社」~JTが、「塩」の罪?を「隠す?」ため、あえて「タバコ害悪説」を認めているのだと勘ぐっています。でなければ「普通」の人間の精神では、誰もJTなんかに勤める気はしないでしょう。しかし、本当の「猛毒?」は「JT食塩」なのかも知れません。それを隠すため?「タバコ」君に被ってもらっているのかな?

     最後になりましたが、私は「トリプトファン=ニコチン酸アミド(ニコチンを加熱して出来る栄養物質)」補給のため適度に喫煙をしていて、お陰で健康状態良好です。
    (資料はあまりにもいろんなものからのかき集めですので、詳細列記しません。)
    http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=117243
    http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2009/10/000615.html


    ▲△▽▼


    癌予防のための栄養学 / 森山晃司


    現代医学のがん治療はがん細胞の代謝スピードを上げない為に 塩、禁止です。

    特に塩化ナトリウムは最悪です。


    細胞の内と外のミネラルバランスの観察から癌のほとんどの方にみられるのはカリウムが少なくナトリウムが多い状態です。細胞内にカリウム、外にナトリウムというバランスが狂い細胞内にナトリウムが過剰になってしまうと、細胞分裂スピードが早くなります。

    癌細胞の分裂スピードはなるべくゆっくりできれば止めてしまいたい訳です。その為には塩つまりナトリウムをとる事は禁止すべきです。そして反対にカリウムを多く食べる事が必要です。


    生野菜・果物など無農薬の作物を毎日手に入れる事ができるアメリカ、南米諸国、ヨーロッパなどの人々はカリウムを安心してとり入れることができるので幸福です。

    私は今日まで癌の方の食事相談は3千数百人の方にさせていただきましたが、この塩禁止!を守れる人程回復、延命率はとても高いと言えます。

    時々、自然塩なら使ってもいいですか?という質問をいただきますが私はノーとお答えします。

    体内の過剰なナトリウム少ないカリウムのバランスを逆転させるには少なくても1年から3年間位はカリウム優勢の食事をする事が必要だと感じます。その後癌も消え、腫マーカーも正常に戻ったならば自然塩を少々使い始めてもいいかな・・・と思います。

    無農薬、有機栽培の作物を食べることが出来たならばその中に自然にナトリウムは存在します。塩気という味がしないだけです。

    そもそも日本中がミネラル欠乏になりこの様に癌やさまざま難病が増えた原因の一つはこの専売公社(現 公益財団法人塩事業センター)によって売られた塩化ナトリウムであると私は思っています。

    最初から自然塩を使い自然塩を使った味噌、しょう油、つけものという生活をしていたならば、これ程多くの癌患者さんに成ってはいないだろうと推測します。
    http://www.npo-gancon.jp/yobou.html



    ▲△▽▼


    塩はヒマラヤ・ブラック岩塩を使おう

    ブラック岩塩(ブラックソルト)はお風呂に入れると、温泉特有の硫黄の香りがたちこめ、硫黄泉・アルカリイオン泉・食塩泉の3つの温泉気分が楽しめます。まるで温泉地に来たかのような気分になりリラックスさせてくれます。

    硫黄成分以外にも各種ミネラルを豊富に含有しています。食用としてもご賞味いただけますが硫黄成分が多いためワイルドな味となります。硫黄の香りが強い場合はピンク岩塩とブレンドしてご賞味下さい。


    岩塩は大きめなのを買って、使う度にミルで粉末にしないとすぐに酸化して劣化するので注意:

    食用・ブラック岩塩約3mm~8mm 1kg
    販売価格 945円
    税別価格 875円
    http://ganen.chu.jp/2.html


    セラミックソルトミル
    販売価格 680円
    税別価格 630円
    http://ganen.chu.jp/10_661.html
    https://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E3%82%BD%E3%83%AB%E3...


    ヒマラヤ岩塩


    先日、南港の癒しフェアーに行きました。

    そこで、ヒマラヤ岩塩を置いているコーナーに ふと止まりました。

    別にたいしたことないものだろうと思っていたら目の前で、ORPメーターで酸化還元電位を測定しだしました。水道水はプラス300mVくらいです。

    岩塩を一さじくらい入れて、混ぜて、

    ちょっとしか溶けていない段階で 何とマイナス200mV

    みな溶けたら、マイナス300mVくらいになるそうな。

    これには驚き。 思わずちょっと購入してしまった。購入したのは、入浴用でしたが、 食用もあり、 これは硫黄の味がする。 何となくおいしい。
    ヒマラヤ岩塩、見直しました。
    http://plaza.rakuten.co.jp/prunelle/diary/200703150000/


    最近になって天然水の酸化還元電位を驚異的に低下させる方法を見つけました。その方法は

    「**岩塩」と称する物質の粉末を少量、水に溶解させる方法です。

    この物質は岩塩を一度溶解させてから再結晶させて粉末にした物です。岩塩ですから99.99%は食塩(塩化ナトリューム)で不純物としてカリューム、マグネシュームなどが極めて少量混入しています。この物を2リットル・ボトル入りのミネラル水に耳掻き一杯ほどの量を溶解させると酸化還元電位は見る見る低下して100ミリボルト程度となり更に混入量を少し増量すると酸化還元電位がマイナスの領域まで低下します。しかも溶解量が少量である為に水は塩味が感じられません。

    この現象のメカニズムはまだ解明するに至ってはいませんが驚異的な効果というべきであり、人体の生理に良い影響を与え、医療ももてあましている難病に効果を発揮するのではないかと期待されます。病気の半数は内臓器官や局部に炎症症状を伴うもので言うなれば肉体の局所的な火災ともいえるものであり、その局所では酸化作用が高まっていると考えられるのです。その症状を沈静させるには還元性の高い水の摂取が病状を沈静させると考えられます。
    http://www.ab.auone-net.jp/~nets-t/15mizu01.html


    但し、ヒマラヤ岩塩なら何でも良い訳ではなく、硫黄入りヒマラヤ岩塩(黒い色をしている)だけが酸化還元電位を低下させるという事みたいですね。

    酸化還元電位測定試験 試験項目 酸化還元電位(mV)

    ヒマラヤ岩塩(スタンダード) +194~+266

    ヒマラヤ岩塩(硫黄入り) -515~-340

    水道水 +500~+700

    ミネラルウォーター +200~+300


     測定装置 :  アメリカ製ピンポイントORPモニター
     試験方法 :  水道水200ccに岩塩ひと摘みを溶かし酸化還元電位を測定した。

    http://www.onsensetubi.co.jp/ganen.html


    ブラック岩塩(ブラックソルト)はお風呂に入れると、温泉特有の硫黄の香りがたちこめ、硫黄泉・アルカリイオン泉・食塩泉の3つの温泉気分が楽しめます。まるで温泉地に来たかのような気分になりリラックスさせてくれます。 硫黄成分以外にも各種ミネラルを豊富に含有しています。食用としてもご賞味いただけますが硫黄成分が多いためワイルドな味となります。硫黄の香りが強い場合はピンク岩塩とブレンドしてご賞味下さい。


    ブラック岩塩3-6cmにて酸化還元電位測定実験


    一般の水道水は600mv前後になります

    ブラック岩塩3-6cmタイプ1個投入 約1分-315mv計

    約20分後-568mv計測

    http://ganen.chu.jp/2.html


    酸化還元電位(ORP) と硫黄の匂いの関係


    硫黄泉は独特の匂いや乳白色の濁り湯で人気が高いのにくらべて、おおむね無色無臭でつかみどころのない硫酸塩泉はどうも不人気です。(筆者は隠れ硫酸塩泉ファンですが・・・)。

    硫黄泉をつくるのは「硫化水素」、硫酸塩泉をつくるのは「硫酸イオン」で、どちらにも「硫」の字が入っていますから、硫黄(S)を含む成分だということは容易に想像できます。同じ硫黄の成分なのにどうして2つに分かれているのでしょう? また、温泉のできかたには何か大きな違いがあるのでしょうか?


    イオウ化学種の変化

    イオウの化学種はとても多様で40種以上も知られていますが、温泉に関係するおもな9種は酸化数の違いとして以下のように分けられます。

    硫黄泉をつくる「硫化水素」は酸化数のいちばんマイナス側、

    硫酸塩泉をつくる「硫酸イオン」は最もプラス側にあります。


      酸化数 : 化合物・イオン(*は温泉分析の項目には含まれない)

      -2 : 硫化水素(H2S)、 硫化水素イオン(HS-)、 硫化物イオン(S2-)
       0 : 単体イオウ(S)*
      +2 : チオ硫酸イオン(S2O32-) 
      +4 : 亜硫酸ガス(SO2)* 
      +6 : 硫酸(H2SO4)、 硫酸水素イオン(HSO4-)、 硫酸イオン(SO42-)


    酸化数とはひとことでいうと原子のなかの電荷の過不足です。イオウ原子核のまわりには通常で16個の電子(マイナス電荷)がまわっていて、最外殻には6個の電子が含まれます。ところがこの電子の数はあんまり安定な状態ではないので、周囲の環境(酸化還元状態)によって出たり入ったりします。電子(e-)が1個加わるとマイナス電荷が1増えて原子全体の電荷は(-1)になります。反対に電子が1個出ていくとマイナス電荷が1減って原子全体では(+1)になります。

    最外殻電子の数は0か8個がいちばん安定した状態なので、イオウの場合は酸化数(-2)か(+6)の範囲をとります。とはいえ、水溶液中ではあまりに電荷が正負に偏るのは許されないので、水素(H)や酸素(O)がくっついた化合物や分子イオンとして電子を融通しあい、総電荷が極端にならないようにして存在します。

    同じ酸化数でのイオウ化学種の変化は以下のようになります。これは水素との結びつき具合が変わるだけなので、pHに依存しています。酸性では式の左辺が出やすく、アルカリ性では右辺が出やすいことになります。下図にはpHが変わるときにそれぞれの量比(mol比)がどのようになるか示してします。


      酸化数(-2)のとき 硫化水素系列     H2S    HS- + H+    S2- + H+   ・・・(1)

      酸化数(+6)のとき 硫酸系列      H2SO4    HSO4- + H+    SO42- + H+  ・・・(2)


    図5-7-1-1 pHが変わるときの各成分の量比  左:硫酸系列  右:硫化水素系列


    それでは異なる酸化数のあいだの関係はどうなるでしょう。酸化数(-2)の硫化水素系列と、酸化数(+6)の硫酸系列は次のような反応になります。電子(e-)の出入りを伴ってくることが(1)(2)との大きな違いですので、水溶液の酸化還元電位によって状態が変わってきます。酸化環境であるほど反応は右に進みます。


      H2S + 4・H2O    HSO4- + 9・H+ + 8・e-  ・・・(3)

      HS- + 4・H2O    SO42- + 9・H+ + 8・e-  ・・・(4)


    さて、これまでのような関係を一枚の図にまとめると下のようになります。横軸にはpH、縦軸には酸化還元電位(Eh)をとってあります。各成分の境界ライン(青線)は、それぞれの濃度(mol濃度)が等しくなるところです。ラインをまたぐといきなり全部がぱっと変わってしまうわけではありません。

    硫化水素系列の存在できる範囲は意外に狭く、反対に硫酸イオンの存在範囲がとても広いことがわかります。また、図中には単体イオウ(S)が固体として共存できる範囲も示していますが、硫化水素が酸化をうけて硫酸イオンに変わる途中で出てくることがわかります。実際には硫化水素と硫酸イオンの間には、酸化数の異なるさまざまな物質が中間的にできてくるので、これが硫黄泉の多様な色や匂いのバリエーションに関係してくるのかもしれません。


    図5-7-1-2 イオウ化学種の pH - 酸化還元電位 安定関係


    酸化還元電位(ORP)についてもちょっと説明しておきましょう。

    古典的な化学では、物質が酸素と結びつくことを酸化(oxidation)といい、反対に酸素が奪われることを還元(reduction)と解釈していました。たとえば

    金属マグネシウムが空気中で燃焼すること(A)は典型的な酸化の反応で、

    酸化銅が水素ガスに触れて金属銅になること(B)は典型的な還元の反応

    とされました。どちらも理科の実験でおなじみですね。


      2・Mg + O2 → 2・MgO ・・・(A) 

      CuO + H2 → Cu + H2O ・・・(B)


    我々の生活環境では酸素がたくさんあるので、こういう解釈でも実用的にはまったく問題ないのですが、幅広い環境条件を扱うようになるとこれではいささか不都合になります。そこで現代の化学では、

    物質が電子を失うことを酸化、

    電子が獲得することを還元

    というようになりました。上の(A)式の反応では、左辺の金属マグネシウムは単体なので酸化数は(0)ですが、右辺では酸素と結ばれたので酸化数は(+2)になり電子を2個ぶんだけ失っています。その電子はどこにいったかというと、結ばれた酸素原子が単体(0)から酸化数(-2)のO2-になることに使われたのです。酸素の側から見ると電子を獲得したことになるので、(A)式は酸素の還元反応といいかえることもできます。


    さて、水溶液に含まれる物質のあいだで酸化還元反応がおこるときには、水じたいも電子のやりとりに加わって次のような状態変化を起こしていきます。

    (C)は甚だしい酸化環境のとき水分子か電子を失って気体酸素が遊離する反応(酸化分解)で、(D)は甚だしい還元環境のとき水素イオンが電子を獲得して水素ガスが遊離する反応(還元分解)です。


      2・H2O → O2 + 4・H+ + 4・e- ・・・・(C) 

      2・H+ + 2・e- → H2 ・・・・(D) 


    どちらの状態になっても水はもはや液体として存在できませんから、我々の周囲にある水は(C)(D)の中間のどこかにあります。

    ここでは電子(e-)の活発さが決め手ですから、水溶液中で遊んでいる電子の量(電位)を測ってやれば、水の酸化還元状態を示すことができます。

    これが酸化還元電位(ORP)で、標準水素電極をゼロ基準とした電位(Eh)の正負で表します(単位はmV)。


    ORPの数値がプラス側ほど水溶液は酸化状態、マイナス側ほど還元状態になります。


    温泉水の酸化還元電位(ORP)


    温泉水が通常の水とかなり異なる酸化還元状態にあることはなんとなく予想されていましたが、実際の測定例は少なく、実態はよくわかりませんでした。最近になって温泉の療養効果と関係があるかもしれないという観点からの研究が行われるようになり、大河内(2002)などの論文にまとめられています。

    下図ではその論文の挿入図から源泉湧出直後と貯湯直後の値をリライトしてのせてみました(青点)。赤線は大気下の通常水(水道や飲料水)のラインで、温泉は通常水よりも還元性を示すものが多いことがよくわかります。

    なかには極端に還元性の値を示すものがあり、上の図と比較してみると、こういう温泉水には硫化水素が存在できて硫黄泉になっているものと思われます。

    大河内の本論では温泉水の老化(エージング)について言及しており、源泉を放置した後のORP測定値は通常水とほとんど同じになってしまうことが明らかです。
    このような状態だと硫化水素は存在できないので、単体硫黄(湯の花)として析出沈殿してしまうか、硫酸イオンに変わってしまうものと考えられます。多くても数10mg/kgくらいの硫化水素がまるごと硫酸イオンに変わってしまえば、それは普通の水とたいした違いはなくなってしまいますね。


    図5-7-1-3 温泉水の pH ? ORP の測定例 大河内(2002)より


    最近は「マイナスイオン水」と称するものがヒット商品になっていて、ORPの数値がかくもマイナスであるという表示がされています。図の水の酸化・還元分解領域のライン(緑線)がpHによって傾いていることで明らかなように、ORPの数値だけでは還元性の程度を表現できないのでこれは無意味です。
    http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/sience_of_hotspring/si...


    ヒマラヤ岩塩なら何でも良い訳ではなく、硫黄入りヒマラヤ岩塩(黒い色をしている)だけが酸化還元電位を低下させるという事みたいですね。

    なお、この事を伏せて、自分の会社で特別な方法で精製したヒマラヤ岩塩だけが酸化還元電位を低下させると宣伝しているボッタクリ業者が多いので気を付けましょう


    ここは良心的ですね。

    ヒマラヤ岩塩専門店ブラック岩塩
    http://ganen.chu.jp/
    http://ganen.chu.jp/2.html


    ヒマラヤ岩塩はパウダーで買うと直ぐに劣化してしまうので、塊になったものを買って、使う度におろした方がいいです。


    いずれにしろ、湯沢のリゾマンのウンコ入り大浴場に入るより、自宅の風呂にヒマラヤブラック岩塩を入れた硫黄泉に入った方が健康にいいです。

  18. 3437 近所さん

    因みに、温泉の療養効果が有るのは酸化還元電位が低い温泉だけだよ。

    湯沢も最近温泉の汲み上げ過ぎで、湯が劣化して酸化還元電位が前より高くなってしまった:

    しゃきっとする (山の湯)
    しろうさぎさん [入浴日: 2012年7月1日 / 2時間以内]
    山の湯は高半と同じ源泉なのに湯船が小さいためか熱い。 
    今日は湯ノ花はほとんど見られなかったが、しゃきっとしてさっぱりする共同湯仕様だった。

    単純硫黄泉 掛け流し 
    酸化還元電位 (ORP)マイナス128 (2012.7.1)
    http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/detail/aid_onsen001660/k...


    再評価 [雪国の宿 高半]
    しろうさぎさん [入浴日: 2010年10月17日 / 2時間以内]
    高半の湯は加温も加水も必要ない43.4度の山の湯と同じ源泉であるが、湯船が広いので冬期は温くなり、山の湯より泉質が悪く感じたのかもしれない。

    湯沢温泉「湯元」 単純硫黄泉 かけながし
    43.4度 pH9.6 溶存物質 383.6 
    酸化還元電位 (ORP) マイナス87 (2010.10.17)
    http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/detail/aid_onsen005279/k...


    朝食で黄昏れる [雪国の宿 高半]
    しろうさぎさん [入浴日: 2012年6月30日 / 1泊]

    夕食が良くなったという自遊人の記事を見て、宿泊してみた。
    大広間をリニューアルして畳の食事処とし、テーブルとイスを配置。 料理は地産地消で適量。 
    6年前スキーシーズンに宿泊した時は夕食より朝食の方が美味しかったが、今回は夕食が良くなった反面、朝食が寂しかった。

    池辺良、岸惠子の 「雪国」 を鑑賞に来る様なシニアの客が7割方なので、食材を無駄にしたくないのは分かるが、バイキングというにはあまりに寂しく、朝から黄昏れてしまった。

    サラダバーやフルーツバーを備えて若い人をリピーターにしないと、先細りになると感じた。

    単純硫黄泉 自家源泉かけながし 
    酸化還元電位 (ORP) マイナス10 (2012.6.30)
    http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/detail/aid_onsen005279/k...


    因みに、湯沢のリゾマンのウンコ入り大浴場の循環湯の酸化還元電位(ORP)は水道水と変わらない +300位だから、入ったらかえって健康を害する。

  19. 3438 評判気になるさん

    コピペは読まないからURLだけでいいよ、
    つうかここと関係ないだろ。

  20. 3439 近所さん

    湯沢のリゾマンのウンコ入り大浴場の循環湯が何故健康に悪いかを資料で明らかにしたんだよ。
    そこまで書いてやらないと信じないアホが多いからね。

  21. 3440 匿名さん

    >>3439 近所さん
    別に◯◯◯入り大浴場は湯沢だけではないのでは?循環湯も法律違反ではないんでしょう?

  22. 3441 匿名さん

    所有不明の土地、売却が可能に。
    法案が衆院通過

  23. 3442 近所さん

    >>3440
    >別にウンコ入り大浴場は湯沢だけではないのでは?

    そもそも大浴場月のマンションはリゾマンだけだし
    認知症の年寄りを姥捨てしたマンションは湯沢のリゾマンくらいだよ

    ホテルの大浴場に金が無い認知症の年寄りは行かないしね。

  24. 3443 匿名さん

    ウンコ好き777、本領発揮w

  25. 3444 岩原滞在中

    >>3439 近所さん
    あ?あ馬鹿が、この時間を自分に使えばよっぽどプラスになるのに、矢張り…だね!
    コピペ、見る気もしないよ。
    だってニュースに成った、なんとか学院の論文と同じだよ。





  26. 3445 近所さん

    ポツンと一軒家 - YouTube 動画
    https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%...


    ▲△▽▼


    東海アマブログ 我々は、本当に必要な数百倍もの浪費生活を強いられていること 2019年05月11日
    http://tokaiama.blog69.fc2.com/blog-entry-739.html


     「ポツンと一軒家」というTV番組を見てると、とても考えさせられる。
     90歳を超えたような老人が、人里遠く離れた山中に暮らしている。そこは、**から数十分車で恐ろしい林道を走り、さらに徒歩で数十分も山道を歩いて行かねばたどり着けない。

     いわゆる「限界**」では、高齢老人たちばかりになった**が、**としての機能を失って、人々が山を下りて、全体が廃屋化してゆくのだが、「ポツンと一軒家」では、たった一軒取り残された生家で、死ぬまで淡々と生活を続ける老人たちの姿が描き出されている。

     これを視聴していると、山暮らしの想像力をかき立てる柳田国男の「山の人生」を思い起こさざるをえない。


    柳田国男「山の人生」
    https://www.aozora.gr.jp/cards/001566/files/52505_50610.html


     「ポツンと一軒家」には、多くの場合、電気は来ているが、水道も下水道も、プロパンもない。だからエネルギーは、周囲にある大自然の恵みである薪を利用している家が多い。

     水は、自然の表流水や井戸を用い、食料の多くが畑作による自給自足である。

     実は、このところ、エネルギー問題を考えていて、これから日本では、どのようなエネルギーを利用すべきかという立場で、もちろん強硬な反原発の私は、再生可能エネルギーを考えていたのだが、ポツンと……を見ていると、何か、自分の考えに、とんでもない間違いがあるような気がして、エネルギー問題を哲学的に根底から考え直さざるをえなくなったのである。

     本当のエネルギー問題を考えて行くと、実は、資本主義における、我々の生活の浪費問題こそ、もっとも必要な視点ではないかと確信するに至った。
     ポツンと……の生活は、実に合理的である。これまで見てきた範囲で、クーラーが敷設された家は確認できなかった。

     森を吹き抜ける自然の風があれば、人工的な冷風は無用であり、クーラーというものは、大都市のなかで他人の廃熱から身を守るために必要なものであろうと思った。

     山の上だから厳冬期は猛烈に寒い。ほとんどの家に薪ストーブがあり、家の外には大きな薪小屋があって、大量のストックがあった。秋までに、せっせと近所の木を切って薪を確保乾燥しておくのである。(普通は乾燥に2シーズンかける)

     私も薪ストーブを利用しているので、大きな森林環境のなかでは、ほぼ無限に薪が供給可能であることを知っている。

     調理も、プロパンガスなどではなく、薪ストーブを調理器具として利用している場合が多かった。

     確かに、ストーブ上には一つの煮炊き口しかないが、昔の食生活を考えれば、決して不便はないように思える。囲炉裏を併設している場合も多く、この場合は二つ使える。

     ポツンと……に登場する多くの老人たちに不満、不便、不自由は見えない。生まれたときから繰り返してきた日常生活を死ぬまで続けるだけのことだ。

     排泄物も、昔通りに肥だめに入れて発酵させてから畑に散布する。水洗便所もEM菌も必要としていない。

     たぶん電気も、灯火に使いテレビを見る程度で、停電しても、灯油ランプでもあれば十分で、大きな困難は起きないだろう。

     NHKの集金人も、大きなコストのかかるポツン家には来ないだろう。
     こういう環境で生活していると私のようなビチグソでなく、トイレ紙も必要としないほどの立派な固形便が出るようになるから、「お尻シャワシャワ」も必要ないのだ。

     自然に包まれ、自然の恵みを最大に活用する省エネ生活を見ていると、我々の生活エネルギーの数十分の一以下しか使っていないように思え、生活全体の無駄を考えると、おそらく我々の標準的な「文化生活」の数百分の一の消費なのではないかと思った。
     逆に言えば、我々の生活は、ポツンと……の数百倍、無駄が積み上げられているようにさえ思えるのである。

     最大の理由は、商品を手に入れ販売店に簡単にゆけないということだ。多くの場合、月に数回、町に出て必需品を買う人が多いが、ほとんどの人が自給自足体制を確保しているので、購買内容も非常に少ないだろう。

     逆に、いつでも簡単に資本主義商品を購買できる我々は、その安易さゆえに、本当に必要ないものまで、宣伝による洗脳によって無理矢理買わされているような気がする。

     我々は、生活に必要ないものまで「買わされている」という、資本主義社会、競争主義の原理に支配されていることに気づく必要があると思う。
     資本主義社会というのは、企業の金儲けだけが社会最大の価値と信仰される社会のことである。それは、「我々の生活の必要にして十分なニーズ」を満たすのではなく、一円でも多くの金儲けを求めて、消費者を騙してでも、たくさん、高価な、無駄なものを買わせることが本質になっている。

     「必要ないものまで買わされる」とは、どういうことだろう?

     それは、メディアを利用して、「買いたい、買わねばならない」と製造企業が洗脳工作を繰り返していることで、例えば、朝のモーニングショーなどを見ていると、購買を刺激する商品紹介のオンパレードで、これは生活の必要情報ではなく、買わせるための洗脳工作と言ってもよいほどだ。

     我々の潜在意識は、資本主義競争による、この種の洗脳工作の餌食となり、必要のないものまで買わされる生活をしている。

     それが、ポツンと……では、そうはならない。家に戻るのに、イノシシや熊の徘徊する大変な道を、無駄なモノをたくさん担いで登るわけにいかないから、本当に必要な最低限のモノしか買うことができないのである。

     このことが、購買欲洗脳メディアの陰謀から解放されるために大切な条件になる。私は、月の生活費が5万円程度なので、「できるだけ安くあげる」を至上命題として商品を購入し、「必要ないものには手を出さない」という原則を守る生活をするようになって、少しは「資本主義の**」から、我が身を守ることができるようになったと思うが、最近のシングルマザーや年金生活者たちは、どこも生活が大変で、スーパーの値引き販売に殺到するような人たちは、やはり資本主義浪費の**から抜け出すことができるようになっているように思える。

     今、スーパーで値引き品ばかり購入するライフスタイルになってみて、これまで、どれだけの無駄を重ねてきたか身につまされる感覚が出てきて、メディアの購買欲を刺激するような商品には一切手を出さなくなった。

     すると、生活費もずいぶんと節約できるようになった。買う前に「おっ、良さそう」ではなく「これが本当に必要か?」を先に考えるのである。

     私の家は、水道・下水道は利用していない。水は井戸で十分だが、ラドンが含まれているので、飲料用だけは安いペット水を利用している。

     排泄物は、すべてEM菌で処理して畑に流しているが、このEM菌がひどく高くつくのが悩みの種だ。毎月、モルトだけで2160円もかかる。

     問題は電気だ。太陽光パネルを購入して設備を作ったのだが、超高価な交流転換装置が簡単に壊れて、おまけにバッテリーの寿命が短く(4年程度)、供給電力に太刀打ちできないのである。ずいぶん無駄な浪費をしてしまった。

     もっとも、本当に必要な電力は、灯火と井戸ポンプ程度で、巨大震災で電力供給が止まっても、それほど深刻な事態にはならないと思う。

     ポツンと……でも、電力が停止して本当に困る家は少ないだろう。

     私は、エネルギー問題を考える上で、もっとも基本的な問題点は、スケールメリットという資本主義の発想になると思う。

     人間社会の進化という哲学的命題を考えると、これからの進化・合理化は、反スケールメリット・反金儲け主義にあると考える必要があると思う

    _____

    湯沢のリゾマン = ポツンと一軒家 + ウンコ入り大浴場

    水道代・下水代 が安いのがポツンと一軒家の特徴だね

  27. 3446 近所さん

    リゾマン と ポツンと一軒家 の一番大きな違いは暖炉・薪ストーブの有無かな。

    リゾマンには暖炉・薪ストーブがおけないから、代わりにこれを買うしかないね:


    ディンプレックス 電気暖炉(暖房機能無し)
    セリーニ フラワーオブライフ ブラック CLN28FBJ
    https://www.amazon.co.jp/dp/B07HFV3GPF/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1

    価格: ¥ 103,549 通常配送無料


    ?サイズ:約幅420×奥行360×高さ705mm

    ?本体重量(kg):17

    ?電源:AC100V 50/60Hz

    ?消費電力:28W




    光と影がゆらめく、美しさ
    映像と鏡の反射による炎のゆらめき

    カバーに施された花の紋様が光に照らされ、床一面に咲き誇る
    オフィスのロビーやホテルのエントランスなどで、訪れる方を今までにない美しさで迎える

    華やかな光がただよう新感覚の電気暖炉(暖房機能無し)

    独自技術の映像と鏡の反射による炎効果
    「燃える薪サウンド機能」を搭載(ボリューム調整可能)

    便利なリモコン付き

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    ディンプレックス 電気暖炉 Cellini Flower of Life - YouTube 動画
    https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%...

    DIMPLEX JAPAN Opti-V / オプティV シリーズ
    https://www.dimplex.jp/optifireplace/products/opti-v/

    CLN28FBJ/CLN28PWJ CELLINI 取扱説明書
    https://www.dimplex.jp/optifireplace/products/opti-v/images/SAMPLE_Cel...

  28. 3447 通りがかりさん

    セーブオンさんマンション持ってた時たすかりました。個性的な店員さんがいて(^-^)

  29. 3448 匿名さん

    大浴場つきのマンションは、リゾマンのほかにも
    函館、新宿、都内湾岸、八王子だか山梨の賃貸(昔見かけたので記憶あやふや)にあるよー
    私が知らないだけで多分他にもある。
    プール付きマンション以上にレアな存在ですが、一応ありますよ

    >>3447さん
    セーブオンは他のコンビニに無い珍しい商品と、アイスが安くてよかったですよねー
    セーブオンのローソン化は本当に残念です

  30. 3449 評判気になるさん

    ポツンと一軒家なんて777にはぴったりな生き方だね。
    山奥に小屋建てて周囲を有刺鉄線で囲んで中から出られ…
    いや、鹿やイノシシや熊から守られて暮らす。
    夢みたいな生活だね。

  31. 3450 近所さん

    新潟のスキー場が日本で一番雪質が悪い


    325名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/08(水) 23:15:53.60>>326

    奥只見でパウダーって気持ちよかったことないんだけど
    春しか行かなかったから試しに12月1月の降雪時に行ってはみたけど、
    第2ペア降りて平面しばし漕ぎ、ABCコース滑っても(D論外)ブナ平ヒュッテから先で平面滑走になってかったるいんだよな
    結局真冬も春もあそこでスピードダウンするんだなって(ちなボーダー)
    俺、Eコースのコブしか面白くねぇもん、でパークも縮小されてったから行かなくなった


    326名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 04:35:57.21
    >>325
    嫌みとかじゃなくて、上手い人にはつまらないかもね奥只見パウダー
    そもそも俺は下手だし底ツキ無しのパウダーであれば八方や谷川の沢筋からかぐら5ロマの緩斜面、妙高の重パウまで大好物w
    奥只見は確かにコースとしては物足りないけど、春に他がクローズする中まだまだリフト使えてグルグル回せるのは俺には貴重な存在
    あと春の奥只見は俺の中ではシーズン終盤のイベント的要素も有る
    実際、コースだけでみたら雪が激重でも須原のが面白いw
    それでも毎年セカンドシーズンオープン日が気になるし、あの長過ぎるトンネル抜けたらあの雪景色が目に飛び込んで来るとテンション上がるもんな
    キタああああ!!!!!!やっぱ奥只見だよなーってwww



    327名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 20:37:33.41>>331

    奥只見のパウダーは重い
    新潟はどこも重いけどかぐらなら軽いときあるの?



    331名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 22:28:29.61
    >>327
    ない
    新潟は日本海からの湿った雪だから仕方ない




    328名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 21:19:59.59

    かぐらは軽い時もあるけど野沢や群馬のほうが全然軽い

    杉ノ原関温泉アライなどで軽かった時に当たった事はない
    八海山奥只見上国岩原などでも当たったことない
    東北も八甲田や夏油雫石とかあの辺の有名どころも回った事あるけど重かった

    尾瀬戸倉やパルコールなどではあの標高でもう軽い感じだからやっぱ群馬は軽いと思う
    でも量の面白さとアクセス楽ちんで新潟に滑りにいっちゃう


    329名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 21:37:23.94

    野沢、がくらより軽いかなぁ
    俺がハズレなだけ?
    かぐらと同じくらいのイメージ
    群馬は軽いよね


    330名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/09(木) 21:53:26.30

    俺が行くといつも野沢のやまびこは軽いよw
    普段かぐら八海山に通ってるから、山向こうとこっち側で結構雪質違うなぁって感じる

    逆に上信越界隈や白馬には行かないので、そっちはどうなんだろうって
    昔は湯ノ丸とか菅平とか行ったもんだけど最近めっきり行かなくなった



    332名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/10(金) 10:55:02.94>>335>>336

    すっげー寒気入ったら八海山とかでも軽くなるって聞いたけど違うの?



    336名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/10(金) 15:58:04.41
    >>332
    それはない


    335名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/10(金) 12:52:37.24
    >>332
    そして、遭難が出る


    333名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/10(金) 11:50:25.71

    寒さより海からの距離だからね


    334 3332019/05/10(金) 12:01:51.78>>338

    寒さより海からの距離だからね
    だからニセコも重い


    338名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/11(土) 23:05:29.18
    >>334
    ニセコが重いって富良野とかと比べたらでしょ
    新潟なんかより全然軽かったよ
    気温も関係あるでしょ



    339名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/05/12(日) 04:58:42.16

    新潟の雪を制することができればどんな雪でも滑れる。
    よって、上手くなりたければ新潟県の、しかも標高の低いスキー場で滑るべし。

    ところで、さすがに今日で終わりだよな?奥丸。
    来週行こうかな、歩いて。金ないし。


  32. 3451 匿名さん

    ウンコ好き777、必死だなw

  33. 3452 近所さん



    資産だと思ったらまさかの負債…「不動産相続難民」が急増中
    借金より深刻な問題がいま目の前に

    設備充実のリゾートマンションが負動産に

    東京都の遠山哲夫さん(38歳)は、約3年前に湯沢にあるリゾートマンションを相続しました。スキーが大好きだった父親が家族のために35年ほど前に購入した物件で、子供の頃は冬になると遠山さんも何度も訪れていたと言います。


    冬にスキーのためによく訪れていた温泉付きリゾートマンションを遠山さんは相続したが・・・ Photo by iStock

    ただ、ここ10年くらいは家族もあまり利用しておらず、今後必要になるとも思えないので、相続したらすぐ売却するつもりでした。築年数も経っていますし、リゾートマンション自体のブームもはるか昔に過ぎ去っていることはわかっていたので、売却したところで大したお金にはならないだろうことは十分予想していました。

    そのこともあり、積極的に相続したいわけではなかったものの、だからと言って、相続を放棄する必要性は特に感じていなかったと言います。

    「とりあえず相続して、どうするのかは、後で考えればいいと甘く考えていた」と遠山さんは当時の心境を振り返ります。

    けれどもまもなく、遠山さんは自分がとんでもない負動産を相続してしまったことに気づきます。

    遠山さんが相続した2LDKのリゾートマンションは、温泉付きの豪華な施設が売りでした。そのような豪華な施設を維持するためには当然ながら管理費用が必要ですが、修繕費用の積立金も合わせると、それがなんと月々5万円もかかるのです。

    住むわけでも、利用するわけでもないこの部屋に年間60万円も払わなくてはいけないという事実に遠山さんは愕然とします。当然、固定資産税も請求されますから、実際の負担額はさらに大きくなるでしょう。

    これはすぐに手放さなければやってられないと痛感した遠山さんは、不動産業者を訪れます。そこで提示された査定価格はなんと10万円。バブル時代に父親が3000万円で購入した物件なのに、そこまで価値が下がっていたのです。

    しかも不動産業者は、この値段にしても売れる保証はないと言います。信じられない現実に絶望しつつも、もはや、背に腹はかえられません。このまま持ち続けていれば、ランニングコストを永遠に払い続けなくてはいけないのですから、もうこうなったら買ってくれるだけでもよしとしようと開き直り、遠山さんはこの部屋を10万円で売り出すことにしました。



    ところが全く売れないのです。

    確かに築年数が経っているとはいえ、温泉付きのリゾートマンションです。2LDKですから広さも十分なはずです。そんな部屋がたった10万円で売られているのに誰も見向きもしないのは、高いランニングコストが仇になっているからなのは明白でした。

    おそらくタダであげると言われても、受け取ってくれる人はいないでしょう。

    家族と住む自宅マンションのローンもあり、大学受験と高校受験を控える2人の子供をもつ遠山さんにとって、月々5万円以上の支払いは大きな負担です。けれども、このリゾートマンションを手放せない限り、遠山さんは管理費・維持費、そして固定資産税の支払いから逃れることはできないのです。
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54612?page=3

  34. 3453 近所さん

    バブル時代に父親が3000万円で購入した湯沢のリゾートマンション
    修繕費用の積立金も合わせると、それがなんと月々5万円もかかるのです。
    住むわけでも、利用するわけでもないこの部屋に年間60万円も払わなくてはいけない

    その3000万円で配当年5%の優良株を買っておけば税抜きでも 年120万円
    もしリゾマンを買わないで株を買っておけば

    配当 年120万円 + 支払わなくてもよい 管理費・修繕積立金+固定資産税+電気・水道基本料金 年70万円 = 年 190万円

    年190万円で旅館に何泊できるかな?


    【高配当利回り株】ベスト50 <割安株特集> (5月10日現在)
    5月12日(日)10時10分配信 株探ニュース

    ●今週の高利回りランキング【ベスト50】

     対象は東証1部上場銘柄

    順位 コード 銘柄      利回り(%)  5/10終値 決算期
     1  <6810> マクセルHD    15.86    1803  20/03
     2  <1852> 浅沼組        8.93    2330  20/03
     3  <6306> 日工         7.30    2738  20/03
     4  <7224> 新明和        6.98    1247  20/03
     5  <2914> JT         6.23    2470  19/12
     6  <9434> SB         5.97    1424  20/03
     7  <3294> イーグランド     5.91     643  20/03
     8  <5857> アサヒHD      5.88    2040  20/03
     9  <7270> SUBARU     5.87    2453  20/03
     10  <7148> FPG        5.81     913  19/09

     11  <8558> 東和銀        5.79     691  20/03
     12  <8835> 太平発        5.71     700  20/03
     13  <8053> 住友商        5.69   1580.5  20/03
     14  <3299> ムゲンE       5.67     529  19/12
     15  <2674> ハードオフ      5.63     710  20/03
     16  <6186> 一蔵         5.62     534  20/03
     17  <1929> 日特建        5.41     591  20/03
     18  <3465> ケイアイ不      5.41    1552  20/03
     19  <9810> 日鉄物産       5.29    4350  20/03
     20  <5015> BPカストロ     5.28    1420  19/12

     21  <7245> 大同メ        5.26     665  20/03
     22  <3244> サムティ       5.25    1428  19/11
     23  <8020> 兼松         5.24    1145  20/03
     24  <7433> 伯東         5.20    1153  20/03
     25  <6461> 日ピス        5.15    1455  20/03
     26  <7971> 東リ         5.10     255  20/03
     27  <8074> ユアサ商       5.08    2953  20/03
     28  <2428> ウェルネット     5.03     994  19/06
     29  <8065> 佐藤商        5.02     856  20/03
     30  <7537> 丸文         5.01     599  20/03

     31  <1898> 世紀東急       5.00     600  20/03
     32  <9437> NTTドコモ     4.97   2412.5  20/03
     33  <8068> 菱洋エレク      4.95    1616  20/01
     34  <8892> 日エスコン      4.95     707  19/12
     35  <8999> グランディ      4.95     465  20/03
     36  <1808> 長谷工        4.93    1216  20/03
     37  <5391> A&AM       4.90    1020  20/03
     38  <8002> 丸紅         4.90    713.9  20/03
     39  <2760> 東エレデバ      4.88    1843  20/03
     40  <7480> スズデン       4.88    1434  20/03

     41  <4980> デクセリ       4.87     698  20/03
     42  <8133> エネクス       4.87     862  20/03
     43  <3245> ディアライフ     4.83     414  19/09
     44  <8007> 高島         4.83    1656  20/03
     45  <8031> 三井物        4.83    1657  20/03
     46  <1878> 大東建        4.81    12810  20/03
     47  <6915> 千代田インテ     4.81    1974  19/12
     48  <7214> GMB        4.81     832  20/03
     49  <6927> ヘリオスTH     4.77     629  20/03
     50  <1873> 日本ハウス      4.76     420  19/10

    ※利回りは%、終値は円。
    ※権利付き最終日を過ぎた銘柄は除いた。

  35. 3454 匿名さん

    >>3453 近所さん
    リゾマンが建っていた時、山一証券とかマイカルあったからね?。

  36. 3455 近所さん

    10銘柄に分散投資すれば倒産してもせいぜい 1,2社だよ

    リゾマンを買えば 3000万円が10万円になる

  37. 3456 匿名さん

    今さらその程度の話か。
    それを偉そうになぁ。アホじゃん。

  38. 3457 匿名さん

    リゾマンディスの人、いつもアホみたいなインネンつけたりデタラメ記事のコピペでうんざりだけど、
    死ぬまでにリゾマンを処分しなければいけないのはガチだと思う。

    現在、自分の金でリゾマン維持してるけど楽しいしそんなに負担にならないし満足してる。
    でも、私が死んだ後、家族は維持費払ってまで使いたくないと思う。

    飽きたり、老いたり、体壊したら、身の回りの荷物減らすのと同時にリゾマンも売るわ・・・

  39. 3458 評判気になるさん

    賃貸で終える以外、どういう不動産でも身辺整理はあるでしょ。
    でも80で貸してくれる物件なんてないから、まあ最後は施設のご厄介かな。
    身軽でいいのは777か、羨ましいね。

  40. 3459 匿名さん

    >>3458
    そんな事はない。
    湾岸系のタワーマンションとかは、税金対策でジジババが買って
    将来子供や孫に賃貸収入入れる物件だし。
    あーいう不動産は家族大歓迎だよね


    逸見政孝さんが生前に買ったおうちは 固定資産税ヤバクて遺族困ってるって聞いたことあるw
    リゾマンも使わない家族からしたらそんな感じだと思う。

    まー、月5万かかるリゾマンを残すとーちゃんなら、遺産ザックザクだろーけど、
    相続したくはないよね

    今、リゾマンのおかげで充実した遊びが出来てるし
    買って正解だったけど、生きてるうちに売るわ

  41. 3460 匿名さん

    まぁそうだな。うちの物件はまだ動きがそれなりにあるから、価格を気にせず処分するつもりならいつでも売れる。大事なのは個々の物件のそういう見極めだな。苗場あたりは辛かろう。
    湯沢のリゾマン全体のトレンドなんか、興味があってちょっと見てれば誰でもわかる。三流評論家ぶってそんな話をされても馬鹿丸出しなだけで価値はないからな。
    さて、うちも何年後に売ることになるか、だな。

  42. 3461 某リゾマン区分所有者

    近所さん

    価値が下がるから買わないとか、なんかいろいろお気の毒です。
    知り合いにも貴重なお酒を手に入れたけれど飲まないで置いておくとか、クルマを買って乗らないで置いておく人いるけれど、損得の話ばかりなので自然と仲間は寄り付かなくなりましたね。

    人間は誰でも多かれ少なかれ、消費をして生きてるんだから、消費行動に満足している人に他人がとやかく言うことではないです。一緒に食事に行って「ここは高い。」とか「もっと安い店がある。」とかいうような無粋な人との食事こそがつまらない。それこそ『高い』買い物です。

    湯沢のマンションの費用をリーズナブル(本来の意味で)だと思って保有している人に、その金額で何ができるとか余計なお世話だし、ご本人には自覚がないんでしょうけれど、とても下品ですよ。現実の社会では爪弾きにならないように気を付けて。

  43. 3462 近所さん

    >>3461
    僕が言ってるのはこういう話だよ:

    持ち家の新常識 「マンションを10年毎に買い替える」が一番得する 気づいた人たちから始めている
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64049

    2019.05.08 沖 有人 スタイルアクト(株)代表取締役 現代ビジネス


    私は自宅の買い替えで「1億円以上」の利益を得てきた

    私は自宅を10年おきに買い替えて、これまでに1億円以上の利益を上げている。今回はなぜ自宅の買い替えで儲けが出るのかを紹介したい。

    「自宅は10年おきに買い替えるべきだ」というのが私の主張だ。

    こう言うと不可思議に思う人も多いかもしれない。ひとたび自宅を買えばその家を「終の棲家にしよう」と考える人がほとんどだからだ。

    しかし、最初に購入した家に一生涯住み続ける人は実はそれほど多くはないということをご存知だろうか。首都圏のマンションでは、10年で2割以上が住み替えており、都心部では3割を超えている。自宅の購入は実に高い買い物で、ローンを組めば35年と長期にわたることから「一生に一度の高い買い物」と言われるが、一つのマンションに住み続けるというのは実は選択肢の一つにすぎない。



    特に東京都心に住む人なら、こうした現実を頭に入れて自宅マンションを買い替えながら住み替えていくこと、しかも、その過程で儲けを得ていくということを本気で考えるべきだろう。私はこうした住処の選び方を、いま流行りの不動産投資になぞらえて「自宅マンション投資」と呼んでいる。私の周りでも、気づいた人たちから始めていて、ライフサイクルに合った住環境の充実と決して少なくない額の利益を手にしている。

    そもそもライフイベントの変化で人は様々な住み替えニーズを抱えながら、長い人生を過ごしている。結婚、就職、出産、子どもの進学で家を買う人は多い。しかし、離婚、転勤、子どもの独立、親の介護などで家を住み替える人もまた多い。

    最近では、職住近接の考え方が広がり、職場へのアクセスが重視される。さらに会社員には、転勤、転職、職場の移転、単身赴任、給与の増減、出産による休職、リストラ、早期退職などがある。生活利便性、鉄道の快適性、災害回避などを考えれば、住み替える動機はきりがないほどいくらでもある。

    「自宅マンション投資」が儲かる理由

    さらに、子どもがいれば住む場所を機動的に変える必要性は一層高まる。「6・3・3・4年制」の日本の教育制度で、子どもは小中なら9年は一定の地域で過ごすが、その後は希望の高校、大学といま住んでいる家がベストな立地とは限らない。

    中学受験をして、中高大一貫ならその期間は10年。また子どもが社会に出てから結婚するまでの期間も約10年と仮定すれば、おおむね10年ごとに、世帯構成やライフスタイルが変わるのである。つまり一つの家に住む合理的な理由は、10年ごとに変化していくのである。

    子どもが生まれれば、世帯人数が増え、子どもが独立すれば減る。それなのに、なぜ70㎡の3LDKに一生住み続ける理由があるのだろうか。世帯人数ごとに必要面積は違うはずだから、ヤドカリのように世帯のニーズに応じて住み替えるほうが合理的なのだ。

    それでも多くの人は、「何度も何度も高い家を買うことはできない」と考えるだろう。しかし、幸いなことに「自宅マンション投資」は一般の不動産投資と比べて儲かるようにできていることをご存じだろうか。



    まず一般の不動産投資と比較して、住宅ローンの金利が極端に低く設定されている。一般のマンション投資では銀行から融資を受ける際の金利は2%以上だが、住宅ローンは0.5%程度に過ぎない。

    さらに住宅ローン減税をはじめ様々な優遇税制が用意されている。家賃などの利益に重税が貸せられる一般の不動産投資と違い、自宅は住宅ローンの所得控除で数百万円の還付金を受けられるほか、さらに売却時に利益が出ても、キャピタルゲインにほとんど課税されない。

    一般の不動産投資は空室のリスクにさらされるが、その心配もない。自宅マンション投資は、通常のマンション投資とは段違いで有利なのである。

    含み益が平均2200万円

    自宅に対してこうした優遇制度があるのは、国策として持ち家取得を促進していることの表れでもある。住宅取得は、家電・インテリア・カーテン・車などの同時購入で波及する消費効果が大きいからだ。この国策に乗らない手はないだろう。

    ただし自宅マンション投資には、問題が1つだけ存在している。それは、優遇金利や優遇税制が受けられる自宅は原則1つしか所有できないということだ。そのため儲からないマンションを購入してしまうと痛手が大きい。儲からないマンションとは利便性が低く立地に恵まれず、資産価値が大きく目減りする可能性の高いマンションのことである。

    ただし、そこは安心してほしい。私が主催する「住まいサーフィン」(※)という無料会員制サイトは会員数が24万人をすでに超えているのだが、その中にある自宅査定という機能の過去12万件以上の結果を見ると、99%の人が含み益を出しており、その平均額は2200万円に及んでいることがわかる。

    2200万円といえば、生涯獲得収入の1割程度を占める大金である。これは老後資金に匹敵する利益を多くの人たちが自宅マンション投資で上げている。これが現実なのである。


    自宅を「10年で住み替える」べき6つの理由

    では具体的にマンションを10年で買い替える根拠をまとめておこう。おおむね次の6つに大別できる。

    ①自宅マンションは含み益が出やすい
    ②住宅ローン控除の期間が10年で切れる
    ③変動金利や10年固定金利は長期固定金利よりも低い
    ④中古マンションを買いたい人は築10年以内を望んでいる
    ⑤大規模修繕を回避できる
    ⑥瑕疵担保責任は10年で切れる

    一つずつ見て行こう。

    ① 自宅マンションは含み益が出やすい

    自宅は儲けやすい。頭金を1割入れて物件を購入した人の住宅ローンの元本の減り方は、毎年物件価格の2.3%である(物件価格の9割を、金利0.65%、借入期間35年、元利均等返済で借り入れする場合)。対して物件の年間値下がり率がこれ以下であれば、売却時に手元に資金が残る計算になる。

    例えば年間値下がり率が1%ならば、10年後に10%物件価格は下落することになる。対して元本は10年間に23%減るので、差し引き13%は売却時に現金として手元に残る計算になる。これは例えば5000万円のマンションならざっと650万円になる。さらに10年間の住宅ローン減税による還付金をもらえる。これを次の頭金としてマンションを購入すれば、さらに条件のいいマンションを買うことができる。わらしべ長者の理屈で、自宅マンションは住み替えれば住み替えるほど、利益が出ていくのである。

    ②住宅ローン控除の期間が10年で切れる

    住宅ローン控除の制度は、住宅ローン年末残高の1%にあたる所得税が還付されるもので、現時点の取得物件については上限40万円となっている。この期間は10年で終了するので、最大400万円の還付になる。

    10年後に住み替えたら、またその時点の制度に従い、控除が受けられる。住み続けるより、10年ごとに住みかえて控除を受け続けると、有利になる可能性が高い。

    ③変動金利や10年固定金利は長期固定金利よりも低い

    10年で住み替えることを前提にすると、住宅ローン金利を安くすることができる。期限を10年と決めるので変動金利や10年固定金利のローンを選べばよいからだ。35年の長期固定金利よりも、変動金利や10年固定金利は通常低いから、よりお得に融資が受けられる。

    ④中古マンションを買いたい人は築10年以内を望んでいる

    10年で住みかえれば、売却時も有利になる。不動産の売買で最も大事なことは、相手の都合に合わせられるようにすること。買い手の都合に合わせれば合わせるほど、高く売ることができるからだ。中古物件を買いたい人のニーズは第一にエリア、次に築年が重要な要素になる。住まいサーフィンのアンケートで中古物件を購入するとしたら、築何年まで許容できるかを聞いてみたところ、答えは10年以内が63%を占めダントツ1位。15年までを含めると、81%に及んだ。

    ⑤大規模修繕を回避できる

    新築から10年で住み替えると、大規模修繕の時期を回避することができる。修繕積立金の支払いは段階的に増額されるので最初の10年は比較的安く、追加コストである一時金が発生するのは修繕の直前が多い。また、修繕中は長期間に渡って居住性が落ちるので、使用価値も落ちる。

    ⑥瑕疵担保責任は10年で切れる

    現在、すべての新築住宅は引渡の日から10年間その瑕疵を修補するなどの義務を売主が負うことになっている。瑕疵とは、構造上や居住上の大きな問題(例:雨水の浸入等)を指す。「万が一」の無償保証期間が切れるので、不安を覚える方もいることだろう。

    リスクとコストパフォーマンスを加味すると、自宅マンションは10年で売却し、住み替えることが有利なのだ。これを前提とするとしないとでは、あなたの人生は大きく違ってくるのである。

  44. 3463 近所さん

    俺はリゾマンを買うなと言ってるわけじゃない

    リゾマンは築10年になったら売るもの
    それ以上古くなると損する

    という話だよ

  45. 3464 匿名さん

    3463は自宅マンションの話で、リゾマンは関係ないよ。
    リゾマンは損とか得じゃないよ。楽しいか楽しくないかだよ。
    リゾマンを金銭的な損得で見たら(経費購入以外は)確実に損なんだから。

    燃費が悪いスポーツカーに乗る人とか金銭的に損じゃん?
    でも、好きな車に乗ると幸せなあの人達は、金額以上の幸せ得てるw
    リゾマンもそんな感じだよー。自分のお財布にムリの無い範囲で人生充実させてる

    スポーツカーもリゾマンも興味の無い人からしたら無駄以外の何物でもないから、
    そーいう人は買っちゃダメ!金の無駄!
    お金に余裕が無い人も買っちゃダメ!ムリして遊ぶと生活がボロボロになる


    あと、新築マンション10年住み替で売却益ホクホク!実質タダで住めた!みたいな人もいるけど、
    値段おちた中古マンションや中古戸建てを買って得してる人もいるから、立地やケースによると思うw

  46. 3465 評判気になるさん

    損得で言えば、通常別荘とかリゾートとかって無駄な出費でしょ。
    一般サラリーマンが別荘持ってるなんてあまり聞かない。
    当然買う人は余裕があるか、金の使い道に困ってるほど収入が多い人。
    損得なんて言ってたら何処にも行けないし、何も遊べない。
    なに私?残念だが数千万出して別荘なんて買えない。
    安いから買ったんだよw
    出口?まだ先だけど10万だろうが売れないだろうが構わない。
    最初に買った人は数千万で買って年間50万払っても遊びに使えた人。
    私はそうはいかないだろうが、タダ同然で貰えたものに
    維持費がかかっても問題ないから買ったわけだ。
    買う人間が何の下調べもなく買うはずないだろ。

  47. 3466 匿名さん

    ごめん!↑は3463じゃなくて3462だった

  48. 3467 匿名さん

    リゾマンに限らないね。趣味なんて全部そうだ。現在では、リゾマン所有も趣味の範囲さ。
    カネの損得を基準に趣味を論ずるなんてのは、それこそ「愚の骨頂」でしかない。
    その典型だなw

  49. 3468 近所さん

    >>3465
    >一般サラリーマンが別荘持ってるなんてあまり聞かない。
    >当然買う人は余裕があるか、金の使い道に困ってるほど収入が多い人。


    その割には管理費を払わないオーナーが多過ぎるし、相続しても登記しない家族が沢山いるよね。

    買うべきではない貧乏人がリゾマンを所有しているケースが多過ぎるんだよ



  50. 3469 評判気になるさん

    時々居る程度、最近は管理組合が早めの対策をやっている。

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