匿名さん
[更新日時] 2025-01-03 15:13:57
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
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越後湯沢のリゾートマンション
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3081
匿名さん
何年も前からもう売れないもう売れないと同言ってるがなぁ。しかしそのあいだもひまわりは売買で続いているんだから売れてる部屋もそれなりにずっとあるってのが理解出来ないのかね。
そして10年後だろうが30年後だろうが、売れる部屋も売れない部屋も両方あるだけさ。
全くもって、どうしてこう単純にゼロか100かでしか考えられないのかね。
それでわかったつもりでいい気になってるってのは、やっぱアタマ悪いんだなw
きっと5年後も10年後も自分じゃなにもしないまま同じこと言ってるんだろうなーw
いや、気楽なもんで羨ましい限りでございます。
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3082
ご近所さん
>しかしそのあいだもひまわりは売買で続いているんだから売れてる部屋もそれなりにずっとあるってのが理解出来ないのかね。
買う人間が資産家から乞食や***崩れに変わってるからね
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3083
匿名さん
まあでも湯沢のマンションは何が原因か知らないが、来た事も住んだ事もない人に
怨みをかってるのは事実みたいだね。理性的な分析かと思いきやただの罵倒だったり。
売れないから買うなと言いながら、もっと売れなくしようと根も葉もない嘘話しで
脅したり。そのあたりから改革は必要かも。
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3084
ご近所さん
湯沢のマンションというよりリゾマンはすべて NG なんだよ
スキーや温泉が好きなら中之条や小布施のマンションの方がいいよ
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3085
匿名さん
10万円物件は危ないかもしれないけど
全て売れなくなるわけじゃないだろうから
不況が来るから売れないという人も居れば
不況が来たら開き直って湯沢にいけばいいかと確信している人も居るさ
管理費の半分払ってくれたら家賃は要りません物件とかでてくるかも?
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3086
匿名さん
リゾマンは管理費等が高いのがね。
例えばうちの別荘は100平米ぐらいだが、同じ広さのリゾマンだと月いくらぐらいなんだろう?到底維持できないような気がする。
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3087
ご近所さん
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3088
匿名さん
中之条って群馬の??
あそこも自然豊かでいいよね。
渓流釣りできるし
ロックナンタラ城方面の山道はドライブしてて気持ちよかった。
冬にいった事がないからわからないけど、ちゃんと雪国仕様の道路ならいいかも。
前にこのスレで勧められてた沼田の道路は坂道以外は雪に対応してないから無理だったけど
なかのじょうにマンションがあるのは知らなかった。結構田舎なのに意外
田舎の普通の戸建てを賃貸で借りるのは田舎特有の監視制度でマジ無理だから、
せめてマンション(または別荘地)じゃないとこわいよね
中之条は不便そうな田舎だけど、雰囲気が小奇麗なのがいいよね
自然が綺麗
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3089
匿名さん
荒れてるなぁ。
見返すと2011年からこのスレはあって書き込みも3000を超えているんですよね。
その間繰り返し湯沢のマンションは買うだけ損とか、本当に同じ書き込みが多いですよね。
軽井沢や草津の別荘持ちらしき方の湯沢を蔑むような書き込みも時々ありますね。自慢なのかな?
湯沢の現状を知らない人を助けるためにと言っているけど、もう十分かと。
旅館に泊まったほうがいいとかもありましたが、それはそれ、これはこれ、です。
ハイシーズンだと旅館の予約だって大変ですしね。
私の場合は東京から近くて、スキーができて、購入しやすい価格だったので湯沢に買いました。
夏は渓流釣りもするけど寺泊などの日本海へも遊びに行きます。
東京から千葉や伊豆の海に渋滞にはまりながら行くよりよっぽど快適です。
買ってから15年位たったけど今でも楽しく利用してますよ。
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3090
ご近所さん
>買ってから15年位たったけど今でも楽しく利用してますよ。
15年前は湯沢でも雪降ったからね
戦前は 湯沢町内で 4m 積もってたから。
今はもう3月でスキーはお終い
スキーやりたいなら志賀高原か妙高だね
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3091
匿名さん
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3092
ご近所さん
今シーズンは積雪に関しては湯沢の一人勝ちですよ
神立4月21日、ガーラ5月6日、かぐら5月末まで完走するでしょう
ご近所でもないくせに知りもしないで3月終了とか嘘な書き込みは止めましょう
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3093
匿名さん
>>3089
湯沢がショボイのは事実だし、一度買ったら売却が難しいマンションがあるのも事実だから
それは別にいいのだけど、
長文のコピペとデマは嫌ですよねー。
スクロールメンドクサイ
部分部分をみると、777さんは結構イイ事書くこともあるのだけど、
長文貼り付けやデマがそれを台無しにしててもったいない。
私は湯沢にリゾマン買って気に入ってはいるけれど、
それと同時に湯沢という町にダサさも感じているw
だから、時々現れる湯沢嫌いの人の書き込みはうなずく部分もあるw
湯沢はパッとしない観光地だけど、
それは同時に伸びしろがあるってことだから、やり方次第ではバケると思うw
今後の湯沢を見守って生きたい
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3094
匿名さん
まあ近年珍しいくはあるけど今日も雪。
4月は町議会の議員選挙ですよ、誰か出てくれないかな。
地元民は真面目なんだけど、話しがいつも小さ過ぎる。
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3095
ご近所さん
>>3092
>神立4月21日、ガーラ5月6日、かぐら5月末まで完走するでしょう
>ご近所でもないくせに知りもしないで3月終了とか嘘な書き込みは止めましょう
苗場スキー場|プリンススノーリゾート
2018-2019冬期シーズン 営業期間:2018年12月8日(土)~2019年3月31日(日)
六日町八海山スキー場|プリンススノーリゾート
営業期間:2018年12月21日(金)~2019年3月24日(日)
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3096
ご近所さん
僕は湯沢に行く時は、苗場の筍山に登って
筍山ゲレンデ 32° 410m
大斜面ゲレンデ 26° 500m
男子リーゼンスラロームバーン 32° 540m
女子リーゼンスラロームバーン 32° 510m 上級
男子スラロームバーン 32° 250m
を滑る事にしてるからね。
男子スラロームバーンはもう雪が無くなって滑れなくなった 。
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3097
ご近所さん
神立スキー場や みつまたスキー場 は硫安撒いてるから、3月以降に滑るとスキーがボロボロになるよ。
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3100
匿名さん
>>3089
>軽井沢や草津の別荘持ちらしき方の湯沢を蔑むような書き込みも時々ありますね。自慢なのかな?
軽井沢の別荘派は自宅としては都心マンション派だと思う。郊外駅遠のマンションは資産価値的にアウトだと思ってるような。
で、湯沢についてもそういう感覚を率直に言ってるだけではないかな。
「マンション買うなら都心の駅近、郊外はお勧めできない」と言ってる住宅評論家も多いが、あなたはそれを「都心マンションの自慢」とか「郊外を蔑んでる」と思う?
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3102
職人さん
[NO.3098~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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3103
匿名さん
湯沢はきちんと利用目的がある人が買ってるんだね
だからスレッドも伸びるんだね
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3104
匿名さん
一般的なリゾートは滞在自体が目的だから次元が違うんだな。
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3105
ご近所さん
窓から白樺の林が見えない街中のリゾートに滞在しても嬉しくないけどね。
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3106
ご近所さん
こういう部屋でないと買う価値無いよ:
”静寂の空間” バング&オルフセン 二子玉川/ホームメディア・AV システム
http://www.houzz.jp/photos/49539201
長野県の別荘にBeoLab5スピーカーをインストール致しました。
オーナー様は別荘を計画されていた7年前からBeoLab5スピーカーの導入をイメージされてました。
リビングは3面、高さ4mのガラス張りの開放的なスペースとなっており
目に入る自然環境を招き入れるような設計意図があります。
窓前に配置したBeoLab5はランドスケープを構成する要素として、これ以上ないほど調和しています。
7年越しの夢を叶えたオーナー様には BeoLab5 の圧倒的なサウンドクオリティと
iPadでの快適な操作をご体感頂き、訪れる頻度が高くなりそうだと仰って頂きました。
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3107
ご近所さん
ニセご近所さんくどいね
他にやること無いのでしょうか
都心の高級マンション、軽井沢等高級別荘地、写真のような高級住宅
一括で買えるぐらいの財力があるならどうぞご自由にですが大半はローン購入でしょ
ローン購入している時点で利払い費という負債が発生
リーマンショック後のようなご時世なら
利払いしても資産価値上昇でペイできる可能性があるけれど
今のご時世資産価値暴落リスクしかないですよ
物件価格がクソ高いため資産価値減少プラス利払い費で
ウン千万の負債当確なのに自分の多大な負債は置いておいて
これ以上下げようのない湯沢のリゾマの
資産価値や微々たる維持管理費に因縁つけ続けるって
ホント金融リテラシー欠如が激しいなと思いますよ
ニセコが全国地価上昇率1位って記事を前に見ましたけど
湯沢のリゾマも外国人の購入が増えています
上げきった都心駅近物件と下げきっている湯沢リゾマ
どちらが今後上がるか下がるか一度冷静に考え直してみたほうがいいでしょう
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3108
ご近所さん
>湯沢のリゾマも外国人の購入が増えています
オーストラリア人はニセコと白馬、野沢温泉位しか関心無いよ。ベタベタ雪の湯沢は相手にされていない。
中国人は最近帯広でも中国政府に購入を止めさせられたくらいだから、これ以上は買えない。
>上げきった都心駅近物件と下げきっている湯沢リゾマ
どちらが今後上がるか下がるか一度冷静に考え直してみたほうがいいでしょう
株でも不動産でも底値まで下がりきったものはそれで終了
持ち直す可能性は無いよ
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3109
匿名さん
>>3107
値段が上がりきった都心駅近物件は賃貸需要があるけど、
湯沢のリゾマンは賃貸需要ないから、
資産としてどちらか選ぶなら都会駅近一択でしょー。
湯沢のマンションは遊び用だから、今後値段が上がるとかどーでもいいw
使わなくなった時に売却できたら嬉しいから値上がりしてくれるなら嬉しいけど、
将来値下がりしてもそれなりの流動性があればいいよw
リゾマン買って何年目だろ?もうかなり使ってるから、じゅうぶん以上に元はとったw
思い出はプライスレスww
これからも怪我等なく、元気に使っていきたいな!
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3110
匿名さん
流動性が問題だね。これまではなんとか売れても10年後はどうか。20年後はどうなってる?
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3111
匿名さん
なんだかなぁ
車が買えるくらい、あるいはもっと安い価格で買えるリゾートマンションに資産価値がないのはもう十分解ってますよ。
資産価値として買える財力があるならどうぞ他の場所に買えばいいんですよ。
解りきっていることを何度も書き込むから自慢だと思われるのでは?
それに湯沢自慢という書き込みがありましたが誰も自慢はしていないと思いますよ。
情報交換の場になればと思って書き込みをしてるんだと思います。
思うに本当に資産価値の高い別荘を持っているような人たちが
わざわざ湯沢のリゾートマンションに対して茶々を入れてくるとは思えないですよね。
あったとしても数回書き込めば飽きるでしょう。
しつこく書き込みやコピペはしないと思うんだけどなぁ。。。
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3112
ご近所さん
資産価値の高いかどうかはどうでもいいんだよ
10万円のリゾマンでも蓼科やアルプスが見えたり、白樺の林の中にあれば買う価値が有るし
1億円の高級住宅でも街中に有れば別荘としての価値はゼロ
という事だよ。
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3113
匿名さん
バブルの頃、湯沢や水上のリゾートマンションを申し込んだが抽選で外れた。20倍くらいの競争率だったなぁ。
今思えば、ーーーー。
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3114
匿名さん
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3115
匿名さん
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3116
匿名さん
軽井沢の別荘はオーディオにこだわる人が結構多いね。
エソテリックのCDトランスポート+ADコンバーター+アンプ、B&Wのノーチラスとかすごい組み合わせの別荘とか雑誌でみたな。
B&Oもデザインいいけど。
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3117
匿名さん
>>3110
このままいくと、今100万円以下の物件はますます売れなくなりそうな気はするけど、
みらいのことはわからないw
このままインバウンド需要が続く可能性もなくはないし、
20年後、平成産まれの湯沢っ子が、新元号産まれの若い子に人気のアイドル(今でいうところのザイルw)にスノボやらせて、ついでにリゾマンもつかわせて、一儲けを企む可能性も0ではないw
デキる子や貪欲な子がなにかやったら、湯沢も人気でそうw
あんま想像したくないけど、温泉が枯れてますます湯沢に人気がなくなるかもしれないし、
リニア開通で新幹線の利用者が減って本数激減で使いにくくなることもあるかもしれないw
交通の便がいいのが湯沢の利点だから、そこが潰れるような事になれば痛いねー・・・
いい方向に行って欲しいw
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3118
ご近所さん
>上げきった都心駅近物件と下げきっている湯沢リゾマ
>どちらが今後上がるか下がるか一度冷静に考え直してみたほうがいいでしょう
と書き込んだけれど真意が伝わらなかったみたいで残念
湯沢の物件で値上がり益や資産価値なんて鼻から期待してないですよ
例え100万円が200万円になったからってたかが知れてるでしょ
インバウンド需要によってニセご近所が荒らす根拠にしている
未来の売るに売れない期待が剥落するかもよと言いたかっただけ
売るに売れなくて維持管理費を払い続けたとしても
クソ高い都心駅近や高級別荘地の負債と比べたら微々たるものなのは
以前説明したとおりだけど
ニセご近所が心の拠り所にしている売るに売れないが剥落したら
湯沢リゾマの負債はゼロになるんですよ
負債ゼロの物件をこき下ろして買った瞬間から負債数千万の高級物件を勧めるとか
算数ができたらどちらがリスクが少ないかすぐに分かりそうなものだけど
簡単な算数もできないんですかね
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3119
匿名さん
>売るに売れなくて維持管理費を払い続けたとしてもクソ高い都心駅近や高級別荘地の負債と比べたら微々たるもの
クソ高い都心は残念ながらあらかた値上がりしている(30ー50%)。
旧軽あたりの別荘地も結構値上がりしてると思う。
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3120
ご近所さん
リーマンショック後値上がりしつづけているからこそ
暴落リスクが高まったとどうして考えられないのかな?
今後人口減少が続き首都圏地価上昇の目安と言われているオリンピックも1年後
今後も上昇を続けるとか思っているなら頭の中お花畑ですね
それこそ大好きな評論家の面々もそこら辺は警告出しているんじゃないかな
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3121
匿名さん
それはあなたの予想に過ぎない。
湯沢マンションが下がりきってるというのもただの予想というか思い込み。
わたしの予想は、都心マンションの相場はしばらく高止まりでその後徐々に下がっていく可能性が高い。
まあ数年前に仕込んでるので予想通りというか予想以上に上がってくれたので満足だが。
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3122
匿名さん
横レスですが
不景気になると真っ先に下がるのはリゾート物件
ってのは不動産の常識です。
都心が下がるようならリゾートは更に下がる。
外国人にでも大人気なリゾート地なら別でしょうけど。
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3123
ご近所さん
>>3118
>負債ゼロの物件をこき下ろして買った瞬間から負債数千万の高級物件を勧めるとか
算数ができたらどちらがリスクが少ないかすぐに分かりそうなものだけど
>簡単な算数もできないんですかね
蓼科の白樺林の中の別荘は湯沢のリゾマンと大して変わらないよ:
蓼科・八ヶ岳エリアの一戸建て別荘 | 東急リゾート
https://www.tokyu-resort.co.jp/search/result?HPSRC_AREA_ID[54]=1&SHUBETSU_ID[2]=1&area_top_flg=1&link_id=09villa
蓼科・八ヶ岳(蓼科) 東急リゾートタウン蓼科 からまつ台 (管理No.:26587)
約18.9畳のゆったりとしたリビングダイニングキッチン。蓼科高原の緑に囲まれた一戸建て別荘。
一戸建て別荘 間取り:2LDK
380万円(税込)
管理費等(月額換算): 28,117円
僕が言ってるのは湯沢のリゾマンと同程度の値段で100倍、1000倍もいい物件が有るという事
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3124
ご近所さん
>>3121
100万円の物件はゼロになっても100万以上の損失になりようがないが
5000万円の物件は半値になっても2500万円の損失だよ
算数が本当にわからないらしい
半値とかあり得ないと思っているなら
平成バブルやリーマンショック時の地価の推移を見直してみるといい
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3125
匿名さん
ダダ―と読んで守銭奴はどうでも良いとして
なんたらリゾートさんの事で気になるのは
無駄に高いんだなこれが
内装重視でお客さんをあつめるのはいいけんどね
ニトリの家具を10倍値段にしたような造作が多いねんな
その癖して下請けが泣きすぎるんよほんま
リノベーション物件も気をつけなああかんで
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3126
匿名さん
こりゃダメだな。湯沢のリゾマン住民ってこんな程度か。。。
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3127
匿名さん
即、効果あったわ、効いちゃったみたいなカンジですか?
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3128
ご近所さん
>>3123
JR中央本線「茅野」駅下車、車約24分(約16.2km)
中央道「諏訪」I.C.より、約29分(約18.9km)
僻地のボロ物件紹介して嬉しいのか?
湯沢みたいに新幹線駅すぐそことまでは言わないよ
JR駅近、IC近、スキー場近くの格安で
それなりの物件提示してくれないと全く魅力感じないね
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3129
匿名さん
でもなあ湯沢もアッチも
結構駅から遠いんだよなあ
西部やら東急の電車で渋谷からノンストップで運んでくれんかのう
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3130
匿名さん
頑張ってる関係業者ももっと上手にスレ仕上げてくれないと困るよ
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