リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「越後湯沢のリゾートマンション」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板
  4. 越後湯沢のリゾートマンション
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2024-12-23 06:35:07

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
グランリビオ恵比寿

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

越後湯沢のリゾートマンション

  1. 1161 匿名さん

    前の方で書いた、買いたかったけれど友人に止められて賃貸していたものです。

    北軽は良いとこなんだけどアクセスが悪いのがネックですね。あと自炊だとまともな食材が手に入る店が少ないですね。夏は農家が野菜を売っていて良いですが、肉や魚が酷い。ツルヤまで降りるか、吾妻線側まで行かないとまともなものないですね。北軽井沢も今後は厳しくなるはずなので、売れて良かったです。

    湯沢のマンションは売れないですよ。ヴィクトリアタワーは買ったら数年後には売れないかも。賃貸で借りて、通ってみると湯沢の事情が見えてくるので買うならそれからでも良いと思います。

    ひとつヒントとしては、狭い30平米くらいの部屋が100万円未満で売りに出ているマンションは既にババ抜きモード、つまり売るに売れないマンションです。管理費が安ければ年金生活者に売れますが、月額2万を越えるとその需要も見込めません。

    ちなみにヴィクトリアタワーがある岩原で、現時点で売りたい時に売れるマンションはファミールヴィラくらいじゃないでしょうか。

    湯沢町にある50棟近いマンションで数年後に手離すことができるマンションはいくつもないでしょう。

    ザハウス
    ライオンズ3(1と2は厳しい)
    ステラタワー
    NASPAのライオンズ
    Vプラージュ
    駅前のファミールヴィラ

    数年後に手離すことができるのは(≒ひまわりが買い取ってくれる)こんなところでしょう。ちなみにこれ以外のマンションは買い取りでなく、引き取り手数料を払うみたいです。

    最近、ラヴィが複数物件が売りに出て100万円未満グループの仲間入り。駅前のザハウスも売りが増えた理由が気になるところです。

    賃貸は年間で80万近いコストで、4年借りたら買った方が安いけれど、不要になったら契約をやめれば良いだけです。安いからと買ったら誰かに所有権を移すまでは管理費+修繕積立金を払い続ける羽目に遭います。売れなくなったらマンションがなくなるまでの間、支払い義務は続きます。一生ではありません。あなたが死んだら奥さんや子どもが払い続ける必要があります。

    よく相続を放棄すれば良いなんてことを言う人がいますが、都合の悪い資産だけを放棄することはできません。遺す資産がないのならば、問題ありませんがそんなことはないでしょう。

    マンションの老朽化が進んで、利用者が減ったときにも現在の法律ではマンションの解体や立て替えは非常に困難です。

    今の越後湯沢のリゾートマンション所有者は、バブル当時から所有していて今まで損切りできなかった人と、低価格の裏にあるリスクに気が付かずに飛び付いた人と、某県からの避難や地元の年寄りなど月々のランニングコストで一杯一杯の人たちです。

    こんな人たちとあなたの利害は一致するでしょうか?

    通ってみると分かることですが、『リゾート』を名乗る場所でこれだけ文化的でないエリアも珍しいです。軽井沢や蓼科のミニチュア版のイメージで考えているとビックリすると思います。

    知ってか知らずか分かりませんが、のんきに購入を勧める湯沢のマンションオーナーは、自分が置かれている状況を理解できている訳がないので、それを鵜呑みにされることなく良くお考えください。

    人口が減っていく時代、湯沢に限らず不動産の出口戦略はこれまで以上に重要です。

  2. 1162 マンコミュファンさん

    リゾートは名前で買うところがある。次の売却を考えたら特にそうだ。
    軽井沢、箱根、熱海ならネームバリューがあるが、湯沢や苗場ならマイナスだね。マスコミですあれだけ煽るから所有者は気が気ではないだろう。
    少しでも貶す書き込みには直ぐに飛びついて罵詈雑言の嵐だ。なんとか高く売り逃げしたいんだろうね。
    自分だけでなく、相続する家族を考えたら、100万円以外の物件には近づかない方が賢明だ。死んでから怨まれるよ。

  3. 1163 匿名さん

    年金が月に15万円位で、独身で、人混みが嫌いなら、越後湯沢の不人気物件でも良いんじゃあない。
    死んだら国庫へ没収!いずれそんな人が主流になるんだろうね、あの辺は。

  4. 1164 マンコミュファンさん

    あの辺りのリゾマンがシングル無縁高齢者の墓標に見えてきた。
    まっとうな人々が手を出す物件ではないという事ですなぁ。

  5. 1165 匿名さん

    >>1161
    本当にその通りですね。
    低額マンションに安いと思って飛びついたらヤケドしますよね。
    「安いものには理由がある」というのは本当にその通りなのです。

    >>1162
    軽井沢、箱根、熱海という昔ながらの有名保養地(交通の便も良し)でそこそこの値段をキープしている物件は保有しても安心できますよね。
    とにかく「売りたいときにもそれほど時間がかからず売れる」という物件を購入するのがポイントでしょう。

  6. 1166 マンション検討中さん

    色々コメント頂きありがとうございます。
    駅前のファミールはプールがないので選択肢から外しております。
    やはり自分にとってのリゾマンの魅力は大浴場と、競泳とまではいきませんが、ガッツリ泳げるプールなので、、、

    湯沢地域の物件は、買われて後悔されている方が比較的に多い傾向にあるのでしょうか。
    費用が高額になっても、宿泊施設の素泊まりや賃貸なので通った方が良いのでしょうかねぇ。
    その線も含め再検討して見ます。

    金曜日、東京の自宅に帰宅後、夕食を済ませてから出発し、現地深夜到着。
    週末を行楽地などで過ごし、夕食やお風呂を済ませ、パジャマに着替え、関越の渋滞が緩和後に出発。
    渋滞知らずで移動できるのが別荘ライフの魅力だと感じています。
    仕事で煮詰まった時など、週末の別荘ライフを妄想し、なんとか平日をやり過ごす。。。

    見えない老後の不安に取り憑かれて、一歩を踏み出す勇気が、自分にあるのか問われている。
    ということですね。
    リゾマン購入に自分の人生感が反映されるとは!奥の深い話ですね。

  7. 1167 匿名さん

    別荘のよさはおっしゃる通り。別荘持ちはみんな実感してるよ。
    あとはどこを選ぶか。
    自分は軽井沢の別荘だけど、それなりの価格(でも管理費はリゾマンとは比較にならないぐらい安い)。
    湯沢の格安マンションにしか手が届かないのであれば避けたほうがいいと個人的には思う。

  8. 1168 住民板ユーザーさん8

    >>1166 マンション検討中さん

    購入費、税金、維持費考えたら、常宿を作った方が良い。

  9. 1169 匿名さん

    使う頻度でしょうか。維持費が気になる方ならマンションも別荘も止めたほうがいいでしょうね。余裕のないのに生活費まで切り詰めて買うようなものではないでしょうから、お勧めできません。ムダな出費には違いありません。ただホテル旅館とは違って落ち着けるというのはありますが。バブル期には企業の節税の目的で買っていたものでもありますから10万20万をレジャーに当てられないという場合はペンション、ロッヂなどのほうが安心です。

  10. 1170 匿名さん

    越後湯沢は下流老人の吹き溜まりのイメージが強いですね。
    軽井沢はハイソの避暑地、箱根はやや高級な熱海は庶民的な近場の温泉地のイメージかな。
    身寄りがなく、車で近くのスーパーに買い物に行けて、年金が10万円位入る老人には良いかもしれませんな。
    十万で購入した後は無収入だったら、湯沢町は生活保護を支給してくれるかな?

  11. 1171 匿名さん

    >>1170
    何で生活保護費を支給されたいがために湯沢に行くのかがわからない。
    それに生活保護って無収入になったら直ちに支給されるものでもないし。
    財産があれば全て売って生活費に充て、いよいよ金がなくなり労働も何らかの理由で困難だということが証明されて初めて支給されるものです。

  12. 1172 匿名さん

    まあまあそんなにムキにならなくてもいいんじゃあないの。
    ここは生保の相談窓口じゃあないし。
    でも東京で食い詰めて、かろうじて10万円のマンション買える金があれば越後湯沢に行けばよいかもね。
    越後湯沢で売るに売れない物件を抱えている人もホームレスに10万円を渡して自分の住んでいるところを売りつけちゃえばよい!
    これで越後湯沢は活性化されて、生保天国になるんじゃないのかな。
    ただ小さな町がその負担に耐えられか?

  13. 1173 匿名さん

    財政破綻すると思います。
    お金のない人は来ないで欲しいのが行政の本音ですよ。

  14. 1174 購入経験者さん

    みなさんのおっしゃる通り、現状の湯沢は老人が多いのは事実ですし、将来の不安も無くはありません。
    (生活保護目的で購入してるというのは初耳ですが)
    リゾートの置かれている状況はどこもおなじなですよ。
    熱海や軽井沢だって例外ではありませんよ。

    さすがに現状、生活保護目的で軽井沢にマンションを持てる人はいないかもしれませんが、オーナーは老人化していくのは間違えない。
    10年後思ったような金額で処分できたり、子供が喜んで相続してくれるのでしょうか?

    売却だとか相続のことが気になる人は買わない方がよいです。

  15. 1175 匿名さん

     生活保護では厚労省の保護実施要領により「自分(世帯)が住むためのものは保有が認められています」となっており、評価額が生活保護費の10年以下の物なら福祉協議会の会議にかけられることもあまりありません。越後湯沢の物件のように10万円なら生活保護費の1ケ月分なのでOKです。 ここでは管理費や修繕料の多寡を問われることはないのです。

     これで収入がなく、65歳以上で持病があれば湯沢町は断ることができません。更に多くの入居者が、介護の要でもあれば、支援施設がたくさんできて地域の雇用に役立つでしょう。

     また、生活保護は国の法定受託事務で国庫負担と地方交付税で手当てするので、本来、自治体の懐は痛みません。生活保護レベルが大規模な大阪なんかは最初負担した四分の一の地方分を請求しても国が交付税をそのまま認めないので赤字ですが、湯沢町のような過疎町は大丈夫じゃあないでしょうか。

  16. 1176 匿名さん

    生活保護者にも住みたい街に住む権利はあります。
    住み慣れた街からわざわざ雪深い湯沢にまで引っ越して来ないと思います。
    ここで一部の人が思っているような事態にはならないと思いますよ、残念でしたね。

  17. 1177 匿名さん

    独居老人、下流老人に優しい福祉の町、それは ゆ!ざ!わ!
    苦しくなったら湯沢へGO‼️
    なかなか良いんでねェ。

  18. 1178 マンション検討中さん

    あまり貧困老人ばかり増えても町のイメージダウンになるかもしれない。
    確かに使われないリゾマン空室率の見直しや、高齢化により要介護者が増えて、介護職の増加につながるかもしれないが、それで活気は湧かないでしょう。
    オールドタウン湯沢より、ヤングタウンの方がいいな。
    ただ、これといって産業もなくてバブルの遺構という負の遺産のみなら、他に方法は無いかな。

  19. 1179 購入経験者さん

    街のイメージダウンなのでしょうか??
    リゾートと考えれば、イメージダウンなのでしょう、温泉とか湯治場とかと考えればいかがでしょうか?
    東京巣鴨がおばあちゃんの原宿とか言われて、にぎわって久しいです。そんなに悪いイメージですか?

    若者が結婚しない、子供産まない世の中です。
    老人問題は今後、地方都市をはじめ全国に広がる傾向です。他人事ではありません。みなさんもやがて老人になるんですよ。
    2025年ころまで老人は急速に増え、2042年がピークと言われています。
    であれば老人を湯沢が受け入れる役割を担えばよいのです。

    10年後、湯沢がさきがけとなり全国から老人問題トップランナーとして注目されるような対応をかんがえましょう。町にもがんばってもらいましょう。

    例えば、
    マンション1棟丸ごと町が買い上げ、老人施設に改修し受け入れ強化。介護人需要拡大、元気な老人の活用、乗り合いタクシー気がるに利用できる交通インフラ整備、老人を孤独にさせない見守りシステム、食品や物品の配送システム構築などなど。
    生活保護者や若者の雇用も生まれるかもしれませんね。


  20. 1180 匿名さん

    1176の「残念でしたね。」の捨て台詞には1179さんの思いとは反対に、湯沢には老人には来てほしくないという思いが見え隠れしますね。そうやって、潰れた町も多いでしょうが。
    今後、湯沢をどうするか、やっぱり人が来ないとだめですよね、誰でも。

  21. 1181 匿名さん

    >>1180
    1176ですけど。
    私の書き込みをちゃんと読んでいますか?
    「生活保護者にも住みたい街に住む権利はあります。」とは書きましたけど「湯沢に老人に来てほしくない」などとは一言も書いておりません。
    書き込みを曲解しないよう願います。

  22. 1182 マンション検討中さん

    まあまあ、落ち着いて。一言書いているとは一言も書いていませんね。見え隠れはしますが。曲解ではなく推測ですね。
    また、生活保護者にあまり権利を言い立てるのはいかがなものか。
    できれば、生活保護者と被生活保護者がウィンウィンになれば良いんですがね。

  23. 1183 匿名さん

    >>1182
    あなたの頭の中では「生活保護受給者=高齢者」という図式が出来上がっているようです。
    だから他人の書き込みの中にも浮かんできてしまうのでしょう。
    実際には受給者の中にもいろいろな年齢層の人がいます。
    それから、受給者の権利を言い立てているつもりは全くないですよ。
    ただ、人間の感情としてわざわざ住み慣れた土地を離れて知らない土地に行くのか?ということですよ。
    普通に考えれば行かないと思います。

  24. 1184 匿名さん

    1179さんの意見に賛成です。町をあげて全国の老人(生活保護を含みます)を受け入れれば雇用もうまれでしょう。
    バブルの遺産の有効活用ですね。
    勿論、強制ではなく希望者だけですよ。安心しましたか⬆︎。

  25. 1185 匿名さん

    湯沢町の場合 3級地ー1になりますから単身だと受給額は月額6万6千円程度でしょ。
    さらにマンションの購入価格と資産価値は別ですから10万で買ったから資産価値が10万だというわけにはゆかないでしょう。
    不動産会社の査定が必要で、月々2万ほどの管理費がかかる場合や建物の状態で査定は変わります。
    安い物件でも固定資産税が5万ほどだとした場合、査定が10万だとは考えられませんね。
    それから受給者は求人活動をして雇われた時点で受給は終わるでしょう。湯沢町には職は少ないようですが
    道路工事や除雪作業の人員は不足ぎみなので雇われる確立が高く、理由なくことわっても受給はストップでしょうね。
    まあ目出たく不正受給が成功したとしても、車を所有することはできませんから交通の便の悪い苗場あたりで
    管理費や光熱費を引いた2万程度で暮らすのはかなり辛いでしょうね。
    ヒキコニートの荒しさんの遊んでリゾマン生活計画はかなりハードだと思いますよw

  26. 1186 購入経験者さん

    そもそも生活保護とかそんな簡単に受け取れるはずがないのでは?と違和感がありました。
    管理人やマンション理事さんとも仲良いですが、老人が多い話や○○あるあるは聞きますが、生活保護の話は聞いたことありませんでした。
    とうことは現在定住されている住民さんはほとんど年金や預金、労働など自活で生活しているということです。
    結果的に生活保護受給の人はいると思いますが、わざわざそのためにマンション買って移住という人は居ないということです。

  27. 1187 購入経験者さん

    >1160

    スポーツメント湯沢2のオーナーです。
    ご希望の条件ですとまさにうちのマンションがよいのではないかと思いました。

    岩原スキー場へ徒歩でアクセス可能。

    屋内プールは25mのちゃんとしたプールが年中無料で利用できます。子供用プールもあり
    上のフロアから滑り降りるウォータースライダーは子供専用ですが、うちの子供は大喜びで滑って遊んでいます。

    駐車場はもちろん無料で十分なキャパがあります。

    館内レストランは夕食は休前日のみの営業ですがついています。また徒歩圏内にスポーツメント湯沢1のレストランSnowBank、ピステ湯沢内の洋食レストラン 山和が利用できます。
    冬季限定ですが岩原スキー場前で営業しているコンビニも徒歩圏内です。

    温泉大浴場はリゾートマンションでは珍しい温泉かけ流しとなっています。

    シアタールームが付属している関係で、館内フロントで映画のDVDが100円か50円でレンタルすることができ、部屋に持ち帰り鑑賞することができます。新作も随時補充されこれも子供たちに大好評です。

    その他、カラオケルームやビリヤード、卓球、バーベキューなど、設備も充実しており、冬場だけでなく通年利用者の多いマンションです。

    管理費も60㎡で2万9000円程度となっています。

    昨年だったか管理会社がエンゼルに変更になって以降、レストランの再開、温泉かけ流し化、エンゼルのシャトルバスの利用可などいろいろと便利になりました。

    以上、参考になりましたら。

  28. 1188 匿名さん

    >>1186
    実際にはいませんて生保は。
    高齢者はいても自分の年金などで生活している人がほとんどだと私も思います。
    自分の今住んでいる地域で申請が通るならわざわざこの雪深い湯沢に来ませんよ。
    そんなこと考えている人は自分の願望を言っているだけなんじゃないですか?
    自分のお金で生活している高齢者に対しても失礼ですよ。


  29. 1189 匿名さん

    ⬆︎それは生活保護者に失礼かもしれませんね。そして生活保護者が1000人もくれば素晴らしいと思います。

  30. 1190 匿名さん

    昨日、湯沢駅がんぎ通りの熱気はスゴイと感じました。
    若者、子連れ若夫婦、中高年おばさん、中国語、ハングル、英語飛び交って様々。
    大雪で列車が遅れていたせいかな?
    そして本日も友人を送りに新幹線まで行きましたが、湯沢捨てたものじゃないと感じました。
    ここで飛び交ってる心配事など、どこにいても同じです。
    苗場ユーミンツアーに、毎年熱烈ファンの友人達が2月は入れ替わり我が家に訪れてくれるのが嬉しいです。
    当日券電話ゲットできるので今年も行ってみました。

    1. 昨日、湯沢駅がんぎ通りの熱気はスゴイと感...
  31. 1191 購入経験者さん

    十日町の雪まつり今週末ですよね?盛り上がりますか?

  32. 1192 ご近所さん

    今年は外国人観光客が落ち着くかと思っていたが全く落ち着く気配無し
    倍々ゲームで増えている
    去年は決まってガーラと言った感じだったが今年は広範囲で見かける
    今日行った高原で外人の方が多いとか去年だと考えられない
    スラムだなんだと誹謗中傷する人がいるがニセコ化する可能性も十分あるよ

  33. 1193 匿名さん

    倍々ゲームだって。もうアホかと。

    良いんじゃない。ニセコみたいになれば。
    中国人がオーストラリア人に変わると何か変わるの?
    管理費や修繕積立金を未払いになったら追いかけ切れないのはどの外国人でも同じ。
    スラム化のリスクは何も変わらない。白人だと価値が上がるとでも?


    誹謗中傷だってさ。思考回路がおめでたいんだよ。
    もしかして団塊世代?

  34. 1194 将来

    買うのは止めておきましょう。賃貸で2年借りるぶんには無傷でいられます。買うと管理費で年間50万円かかり大規模修繕で150万円から300万円要求され払えないなら破産申請ですよ。月に7万円かかっても2年間賃貸で借りて漫喫して他のリゾートマンションでまた2年間借りて漫喫する方がいいです。買うと将来地獄見ます。とにかく賃貸なら大丈夫です。

  35. 1195 将来

    [差別発言を含む投稿の為、削除しました。管理担当]

  36. 1196 ご近所さん

    >>1193
    ニセコ化するとは言い換えるとバブル化
    湯沢の場合はバブルとはならないまでも今の供給過多に需要が追いついてくるわけですが
    意味が理解できているのでしょうか?

    >>1194
    管理費月7万ってどんな豪邸でしょうか?
    ザ・ハウスの2LDKでそれぐらいだったような
    湯沢のリゾマの平均的な間取りで月3万程度ですよ

    それと200万程度で破産申請しなきゃならないような人は
    リゾマに限らずマンションと名の付くものは買ってはダメです
    一生賃貸で暮らしましょう

  37. 1197 匿名さん

    読解力ないね~

  38. 1198 通りがかりさん

    住んでる方が50代以上で子供などが居ないで1人身とかなら買われても大丈夫でしょう。貯蓄が100万円から300万円程度あり年金あるなら悠々自適というか都会に住むより幸せな老後だと思われます。

  39. 1199 匿名さん

    >>1194
    大規模修繕で100~300万請求されるのですか?
    すごいですね。

  40. 1200 検討中

    ステラタワー検討中です。
    色々な物件が出ていますが、南西と東向きでしたらどちらがお勧めでしょうか。
    それから30m2程度ですと4人家族が泊まるのには狭すぎるかもと悩んでいます。

  41. 1201 匿名さん

    7万円は賃貸では?

  42. 1202 購入経験者さん

    1199さん
    大規模修繕の追加徴収は無いわけではありませんが、
    普通に管理されているマンションで150万とか300万はありえませんね。桁が1個多いのでは?せいぜいそんなところです。
    仮に100戸のマンションの場合、それだけ徴収すれば1.5億~3億ですからね。

  43. 1203 購入経験者さん

    1200さん
    ステラタワーの向きについてはよくわかりませんが、記憶では西側にお墓があった気がします。そこが気にならなければ、風景は良かったと思います。東はわかりません。

    ワンルームですよね?
    居間は9畳ほどですよね。4人寝れますが、修学旅行状態です。
    我が家は30m2強ですが2段ベットがあるので子供ら2人はそこで寝ます。床には夫婦2人。テーブルもかたさなくても寝れました。
    ステラの場合は押入れを2段ベットに改造すれば良いと思いますよ。押入れ兼用にすれば寝具収納も問題ありません。
    昇降階段と上段の床補強だけなので日曜大工でがんばってみましょう。

  44. 1204 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  45. 1205 匿名さん

    30㎡でリゾートかあ。。想像つかん。
    ホテル代わりの感覚かな。でもそれなら時々リゾートホテルでいいような。
    自分がよく使うところで33~40㎡ぐらいあるね。1泊室料1万強かな。

    のんびりリゾート感覚を味わうならやっぱり80~90㎡以上の空間が欲しいところ。

  46. 1206 匿名さん

    「毎週末必ず休める。」「長期休暇が予定通り取れる。」人は予約を取ってホテル利用で良いのですが、私のような弱小自営者は仕事に追われ、事前の予約なんてできないのです。たまたま空いた時とかに、夜中から車で出かけるような状況なのです。
    要領が悪いんじゃね と言われればそれまでですが・・・
    リゾートマンションはいつでも出入り自由なところが私のスタイルに合っています。

  47. 1207 匿名さん

    >>1206

    でも30㎡ぐらいの狭い部屋で満足できる?
    1205の意味はそこなんだけど。自分は別荘持ちなんで。

  48. 1208 匿名さん

    売りたくても売れないだの、中国人が買い占めて逃げるだろうだの
    まあいろいろ考えるもんですね。
    湯沢町に観光スキー目的で来ている中国人は増えてますが
    我がマンションにはそう変化はありません。
    冬の週末は駐車スペースが一杯になりますが混雑するほどでもありません。
    管理組合では管理費未納戸の処分に積極的で、5年ほど前よりかなり減っています。
    競売になれば買い替えも考えていますよ。

  49. 1209 匿名さん

    30m2でも別荘でもリゾート気分は人それぞれ好みによって判断が違うから、いちいち突っ込む必要あるかな~!

  50. 1210 匿名さん

    >>1209
    そう?

  51. 1211 匿名さん

    ここは意見交換の場でしょ。
    広さはどれくらいがいいとか、重要なテーマだと思うけどね。

  52. 1212 購入済さん

    不動産取得税の軽減措置を受けたいのなら「床面積が実測面積で50m2以上」になります。申請は、「住宅特例控除の適用を受けるための手続き」の申請用紙をネットからダウンロードして記入後送付。その後、県の地域振興局県税部担当から定期的に使用する?の確認の電話があって終わりでした。
    大きい部屋だとそれだけ管理費も高くなりますが、年末年始に兄弟2家族(8人)が集まると60m2以上でちょうどいい感じです。
    ステラタワーは、施設が充実している割には㎡当たりの管理費が安く大変お得な物件だと思います。
    ※ちなみに我が家は呑べえなので、イオンネットスーパー、原信ネットスーパーを使いまくってリゾート中は買い出ししません。

  53. 1213 匿名さん

    80~90㎡のリゾートマンションやそれ以上の広さの別荘をお持ちの方がなぜこの湯沢のスレに出没して購入検討者の書き込みに難癖を付けているのでしょうかね?
    嫌味な人たちとしか思えないのですが。

  54. 1214 匿名さん

    1205,1207だけど、大変失礼しました。
    30㎡のリゾマンというのに驚愕してつい書き込んでしまいました。
    湯沢ではけっこう普通なのだとすると、イヤミにみえてしまったかもしれません。
    申し訳ありませんでした。

  55. 1215 匿名さん

    スキー板等荷物置きっぱなしにして身軽に遊びに行けるのが魅力なのでは?
    予約不要も大きいが。

  56. 1216 匿名さん

    1213さん
    スルーしましょう。
    反論しても同じ人が複数回に渡って書きこみ、更に過激に、巻き込まれたくないので自分の意見を言わなくなる、その結果過激意見だけが目立って残る。の繰り返しです。
    誹謗中傷とヘイトスピーチと表現の自由を混同する方々は、自分に硬い正義感を持った人ですので、なかなか難しいです。
    スレの炎上を傍から少し楽しむ余裕を持って、肝心の情報だけチョイスしましょう。
    参考になる情報を発信している方もいますから。

  57. 1217 匿名さん

    このスレッドの趣旨は?

  58. 1218 匿名さん

    1216さん
    過激意見も含め、一つの考え方なので、書かせておきましょう。そのうえで個々が良い面、悪い面を判断していけばいいのです。
    最も書き込み読んで購買意欲が無くなるくらいなら買わない方が良いかもしれません。

  59. 1219 匿名さん

    これは参考になるね。 >>1161

    >ひとつヒントとしては、狭い30平米くらいの部屋が100万円未満で売りに出ているマンションは既にババ抜きモード、つまり売るに売れないマンションです。管理費が安ければ年金生活者に売れますが、月額2万を越えるとその需要も見込めません。
    >知ってか知らずか分かりませんが、のんきに購入を勧める湯沢のマンションオーナーは、自分が置かれている状況を理解できている訳がないので、それを鵜呑みにされることなく良くお考えください。

  60. 1220 匿名さん

    のんきな振りをして、したたかに売り逃げしようと考えるやからに気をつけましょう。

  61. 1221 匿名さん

    年金生活者がわざわざ湯沢まで来るかね?
    自宅があるならまず来ない。
    首都圏でも郊外ならば3万円台でも風呂付アパマンは探せると思うし。

  62. 1222 匿名さん

    1219
    でたでた。自画自賛
    なにが参考になるの?

  63. 1223 マンコミュファンさん

    年金生活者は、わざわざ湯沢に来ない

    アパートに3万円払うのなら、大浴場・駐車場無料の湯沢のマンションの方が快適じゃないかな?
    冬は格安シーズン券で滑り放題
    年金スキーヤーが羨ましい。

  64. 1224 匿名さん

    高齢者がスキー?

    やらない、やらない。
    骨折したら大変ですよ。
    それに雪道の運転で事故でも起こしたら大変ですから外にも出なくなります。
    メリットはほとんどないです。

  65. 1225 購入済さん

    貴方がそうなってしまったこと
    心からお悔やみ申し上げます。

  66. 1226 マンコミュファンさん

    高齢者のスキー

    平日のスキー場来場者を知らなすぎですね。
    ほぼ、年金スキーヤーですよ(笑)
    時間は有るけど金は無いので、弁当持参です。

  67. 1227 匿名さん

    >>1225

    書き込みが侮辱的過ぎです、ここは2chではありません。

    高齢者スキーヤーなんていません。80年代のスキーブーム世代で50才代、
    せいぜい滑るのは60才前半ぐらいまでだと思います。
    歩けば分かるはずですが中心は20代から30代、子供も多いです。
    若い世代はスノーボードが多くスキーは減っていますが、
    高齢者が滑ってる姿なんて見ませんよ。

  68. 1228 匿名さん

    >歩けば分かるはずですが中心は20代から30代、子供も多いです。

    平日でそうなのか?日本ヤバイね。

  69. 1229 ご近所さん

    ホントに何も知らないで空想だけの書き込み多すぎ

    平日の神立コブにでも行ってみたらいい
    50.60,70代のリゾマ組の爺さん婆さんがかなり多く
    しかも高齢にも関わらず皆さんかなり上手い

    うちのマンションでは80代のボーダーがいるけど
    足の筋肉なんかそこら辺の若者では太刀打ちできないボディービルダーみたいな筋肉で
    私はああいう元気な80代になりたい

    そりゃ年金暮らしでススやらずにひっそり暮らしているような人もいますが
    ラジオ体操みたいに日課としてスキー・スノボをするご老人が大半ですよ

  70. 1230 マンコミュファンさん

    >>1229 ご近所さん

    そのとおり(笑)
    神立も多いけど、かぐらにも年金スキーヤー・ボーダーがたくさん滑ってます。
    今風のウエアにヘルメット&ゴーグルでわからないけど、リフトに相乗りして話すとわかります。
    でも、レストランで弁当広げるのはアウトでしょう(T_T)

  71. 1231 ご近所さん

    湯沢は他と違ってリゾマをスキー・スノボ目的で買う人が過半
    スス目的で買うぐらいだから言い方悪いが皆さんスキー・スノボ馬鹿(自分も含め)なんです
    60代前半でやめるみたいな空想は止めていただきたいですね

  72. 1232 検討中

    昨日、内覧してきました。私のせいで荒れてしまって申し訳ありませんでした。
    確かに30平米はかなり狭く感じました。家族4人だと寛げないかもしれませんね。
    一方で物件価格と管理費のコスパという視点もありますし、何を優先するかは本当に人それぞれですね。
    押入れベッド教えていただき有難うございました。お墓も雪に埋もれていたので教えて頂かなければ気付かなかったと思います。m(_ _)m

  73. 1233 匿名さん

    転んで骨折したら取り返しつかない。
    やめとくのが無難だろうね。
    スノボとの共通ゲレンデなんて特に危ない。

  74. 1234 マンション検討中さん

    1990年前後スキー最盛期のシンボルが湯沢リゾマンで当時憧れのライフスタイル。
    しかしその頃は、子育て中でせいぜい職場厚生施設として使えるリゾマンに1シーズン1~2回のファミリースキーが家族サービスと自分のリフレッシュだった。
    60歳定年退職してから夫婦揃って湯沢を楽しんでもう3シーズンだが、まだ飽きないね。ほぼ希望通りに部屋は抑えられるけれど逆に今チャンス、そろそろ購入を検討中。

  75. 1235 マンコミュファンさん

    購入検討中の皆様へ

    シーズン中は、物件数が少なくなってます。
    今は建物内共用施設及び周辺の環境を調べて、5月から7月に掛けて購入するのが良いと思います。
    4月になると湯沢地区、岩原地区、中里地区の物件に動きがあります。
    苗場地区は、どうしてもって言う人じゃなければお勧めしません(苗場地区の方、ごめんなさい)
    私は、2年間色々な物件を見て、3年前に購入しました。

    あと、ダメ元で値段交渉は必ず行ってください(笑)

  76. 1236 匿名さん

    越後湯沢のリゾートマンション購入に関しては、リスクがあることを理解して出口戦略を考えた上でと言うことですね。

    年寄りがスキーをするかしないかなんてどーでも良い。

  77. 1237 匿名さん

    神立スキー場は最近倒産、経営が代わりましたね。
    最寄りのマンションはステラタワーで、ここのオーナーさんは危機感があるのだと思います。
    石打や中里ほど知名度がありませんし他のマンションからも遠いので、神立高原スキー場が
    消滅すればマンションの資産価値も下がります。応援団が利用するのも当然かもしれません。
    最近では加山キャプテンコーストスキー場も閉鎖されていますから、年配の方には寂しい
    状況でしょうね。

  78. 1238 ご近所さん

    >>1237
    ホントに空想での書き込みは勘弁してください

    現状神立は湯沢地区の中でもガーラ、苗場かぐらの次に流行っているスキー場
    今年など人が増えすぎて週末は行けないねと常連仲間で話しています
    中里や石打よりは間違いなく人多いですよ

  79. 1239 匿名さん

    神立高原が倒産して経営が変わった→本当
    「週末は混んでいて行けないね、」→感想
    キャプテン加山閉鎖→本当

    擁護派の話はいつもこんな感じ。
    小池知事じゃないけど、反論するならエビデンス出せ。

    駅が混んでて熱気を感じた。
    外人が増えて盛り上がってる。
    スキーをする老人が筋肉質で
    湯沢は今後ニセコみたいになるかも

  80. 1240 匿名さん

    何とか自らのリゾマンを売り逃げしようとしている者、そうはさせじと注意を喚起する者、間で騒ぐ者、様々な人間模様を見ることができる。

  81. 1241 匿名さん

    加山キャプテンコーストスキー場は、2011年の東北地方太平洋沖地震の影響で
    閉鎖に追い込まれました。エビデンスもある真実です。

  82. 1242 ご近所さん

    何の恨みがあって悪評ばかり書き込むのか知らないが来て見て体感してからにしてほしい
    憶測、空想で書き込むのは止めていただきたい
    数年前とは明らかに違ってきているのです

    エビデンスなどと言われたので記事を3本
    具体的な数字も出ているのでしっかり読むように

    平成27年度本県外国人宿泊数調査結果
    http://www.pref.niigata.lg.jp/kankoshinko/1356847884280.html

    ガーラ湯沢スキー場が好調 改革の決め手は“訪日外国人向け切符”
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00010009-abema-bus_all

    Web広告強化で暖冬の危機を乗り切った神立高原スキー場、1月の売り上げは前年同月比6割増
    http://business.nikkeibp.co.jp/atcldmg/15/132287/032900129/

  83. 1243 匿名さん

    小池って何であんなに英語を多用するの?
    何でいちいち「エビデンス」とかいうの?
    エビデンスはまだ簡単な英語だけどわけのわからん言葉も多用していたな。

    ところで湯沢の話題だったね。
    私の結論は「買いたい人は買いなさい。売りたい人は売りなさい。」ということ。
    10万円でも売れればいいじゃないか。その後の管理費・積立金を払わなくて良くなるのだから。
    そういうことです。

  84. 1246 匿名さん

    ここの掲示板は削除依頼ができますから、
    不快な思いをされた方はどんどん使ってください。
    自分宛じゃなくても不快ですが。

  85. 1247 匿名さん

    1239
    は~い私、悪い擁護派で~す。
    感想書いたらダメなんですか?あなたのそれも感想ですよね。

  86. 1248 匿名さん

    ところで、外国人客が増えるとリゾマンにどういう利点があるのかな?
    「だからリゾマンは買い!」みたいな理屈はあるのか。民泊で儲けられるとか?

  87. 1250 匿名さん

    中国人が増えるとマンションは管理崩壊します。

  88. 1257 匿名さん

    熱海青翠はいいマンションだったからね。
    もともとはジョイント(アデニウム熱海フォレストヒルズだったかな)だったがリーマンショックでこけて東急が半値近くで販売した。
    ジョイント販売時にMR行ったけど、確か5000~6000万はしてたがまじで検討した。
    あれが3000万とかならめちゃお得。だから中国人に目をつけられてしまったのだろう。

    湯沢のリゾマンは確かに無縁なのでは。

  89. 1258 ご近所さん

    去年辺りから外国人観光客に道案内・バス停・バスの時刻等を聞かれる事が思いっきり増えたが
    率直な感想として日本人よりマナー良いよ

  90. 1259 匿名さん

    うん、まぁ良いや。

    俺も湯沢を見てから買った方が良いと思ってるのは同じだから。ホテルで何泊かしたくらいじゃ、実情なんか分からないだろうから、賃貸で借りてからにすれば良い。

    エビデンスって言葉がお気に障ったようで。自分の世界では一般的なもので。偉そうですみませんね。

  91. 1260 匿名さん

    それから、エビデンスって言葉をググって必死にマスコミの記事リンクしてくれたようだけど、それがあなたの考えるエビデンスなら、もう苦笑いしかできないわ。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川
ヴェレーナ西新井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

[PR] 東京都の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~2億6900万円

1LDK~3LDK

44.71m2~79.14m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸