人それぞれですからね、いろんな思いや解釈が交錯するのはやむを得ないかと。
ハマーさんの騒音は東~南エリアの住民にとっては死活問題ですよね。
明確な基準があるかは分かりませんが、あるのであれば守らなければなりませんし、無くてもそこは善処願いたいです。
ゲーム理論じゃないけど、お互いが友好的な方がいい結果を生むというのは間違いないですからね。。。。
私も、マンション購入は初めてのため内覧業者さんを依頼しました。
不安もありつつ、楽しみですね。
急いで作った感も否めないので共有部分こそチェック、指摘が重要そうですね
一人一人の力でよいマンションに仕上がる事を願ってます
仲良くいきましょうよヽ(;▽;)ノ
同じマンションの住民なんですし!
はいっ!もう終わりにしましょう!
このケンカっぽい書き込みは。。
話は変わりますが、
うちも内覧会での同行を頼みました。お値段は結構高めですが、、
私の部屋は工事の進行が遅れぎみだった部屋なので色々と心配なこともあります。
素人の私たちでは見逃すところも多いと思いますので
プロの目で見てもらいたいと思いました。
何も問題がないと良いのですが…
いよいよ明日なんですが、未だに工事やっているんですよねえ。
最後は突貫工事になっているでしょうから
占有部分に目を奪われずに、共用部分もみなさんで見て指摘して行った方が
良いように思いました。
住民の力を合わせるときが来ましたね。
楽しみにしつつ、気合い入れていきましょう!
そうですね、特に外溝を含めた共用部。
ここ1週間毎日の変化に目を見張る位の速さですし。。。
昨日も工事してましたので、モリモトの完了検査が間に合ってない所もありそうです
今日先程見ましたが、クリーニングされずに汚れが残ってる箇所も多く見えます
お披露目と言うより、工事はできました!
って状況かと思いますので、引き渡しまでにどれだけ皆さんで指摘できるかが鍵ですね
週末は晴れてくれるといいですね
私の友人がアールブランに住んでいるのですが、
内覧会の前に見学会というのがあったみたいです。
なので鍵の引き渡しの前に二回見ることができたそうです。
よりじっくり見られて良いですよね。
こちらの物件も二回くらい見られたら良いんですけどね。
本日、22時前くらいにマンションの前を通りましたが作業をされていました。
明日までに間に合うのかな?
というか、明日からの内覧会のために大急ぎで進めて、雑にならないか不安です。
正直、内覧会に間に合わなくても良いから丁寧にやっていただきたい・・・
と思ってしまいました。
今日ご覧になった方いかがでしたか?
我が家は最終日です。。。
今日内覧の方どうでしたか?
私は最終日です。
工事の方は昨日までやっていたそうですが、もう終わったのでしょうか?
まだ続いているとか・・?
工事は終わっていましたが、共用部のエレベーター前外壁に欠けとAの方のお部屋の下の駐車場天井部に傷がありました。
専有部分については各戸によって違うでしょうからあまり詳しくは書けませんが、指摘箇所は大体30箇所位でした。
側溝の仕上げがやや雑だった気もしますが、概ね満足しています(^^)
30箇所もあるものなんですね。
業者の方を呼ばれて、そのくらい指摘箇所が見つかったのですか?
それとも、ご自身で発見されたのですか?
私達は自分達で指摘しましたが、大半は汚れ中心でしたので、あまり気になさらない方はそこまで無いと思います(-_-;)
フローリングの傷とクロスは入念にcheckしましたよ。
うちも専有部分は30箇所くらいです
それよりも共用部が未完成の所が多くてチェックしきれませんでした。。。
未完成箇所の説明して貰ったのですが、数10箇所という感じでした
そうですね、クロスとフローリングは要チェックしたいと思っています。
汚れも結構あるものなんですね。
主人はあまり気にしない性格ですが、私が汚れなど結構気にする性格なので、
指摘してしまうかもしれません。。
モリモトからの手紙にも書いてありましたが、内覧会2〜3時間くらいはやはりかかるものなのですか?
小さな子供がいるのでグズグズしないかちょっと不安です。
明日内覧会なのでドキドキしていますが嬉しくて喜んでばかりもいられないですよね。
厳しい目でチェックしようと思っています!
早い方でも2時間はかかるのでは?
うちは正味4時間以上うろうろしてましたよ、大半は室内の計測のためですが。
専有部分は指摘箇所はありましたが概ね満足いく内容でした。
共有部分は工事が終わってませんでしたね
引渡しまでには完了しますと言ってましたが、数が多いので間に合うのかが心配です。
やはりお披露目会までに工事は間に合いませんでしたね。
再度内覧会をしてもらいたいですよね。
指摘事項の確認の際にあらためて見るという感じでしょうかね。
どなたかgameを選んだ方いらっしゃいませんか?
モデルルームの廊下の感じが気に入って選択したのですが実物を見て唖然…違うストーンを持ってきたか施工途中かと思う程にイメージが違っていたのです。ストーンの色見自体も全体的にグレーがかっていてマットな感じでした…施工者はこれが天然石の持ち味ですとの一点張りでした
どなたか同じ思いをされた方いらっしゃいませんか?
今日内覧会でした。施工業者、ならびにモリモトの方の対応はとても親切でよかったです。
しかし、一部クロスの破れとのりの剥がれ?の汚れ、傷が少しありました。うちは15箇所くらい指摘しました。
2週間後、ちゃんと直ってることを切に願います。
大理石に関してはうちはアンビエンスを選択したのですが、思ったよりマットな仕上がりかな?といった感じでした。
我が家も本日内覧会でした。30カ所くらいでした。
共有部分ができていない箇所は住民はノーチェックなんでしょうか。
それでは無責任ですよね。
廊下に関して話題になっているようですが、モデルルームの色はグレーではなく
白と黒の濃淡がはっきりした模様だったと記憶しています。
天然石のため、模様に個体差があるのは仕方ないと思いますが、
明らかにモデルルームのものとイメージが異なる場合には
きちんと対応してもらった方がよろしいのではないでしょうか。
モデルルームは艶出しの塗装か何かしてあったのではと言うくらい艶感が違いますね。
うちもゲームですが、正直少し質が悪いなと感じました。
白または黒の色以外に見える場合は、大体その中間色が混じっている量が多い(石英の黄色等)んだと思います。
まぁあまり真っ黒だと墓石みたいになってしまいますが。。
当然その分だけローコスト、言い方次第では「石の質による違い」ではありますが、腑に落ちないですよね。
石にも型番とかあるんでしょうかね?(笑)
今日は専有部分だけで4時間以上もかかって(含む採寸時間)、相当疲れました。指摘箇所は50くらいですが、ほとんど汚れと細かい傷です。カラーはアンビエンスにしたので、部屋全体は暗くならないかと心配しましたが、思ったより明るい感じなのでほっとしました。
終わった後気づいたのですが、共用部分(廊下や階段等)はほとんどチェックできていません!ごみ収集所も事務所として使われていたので、今日は入ることすらできなかったのです。再確認の時、共用部分もしっかり見ておかないとと反省しています。
事前に天然石に関する説明はありましたか?
モデルルームと仕上がりが異なる場合、
景表法に引っかかりそうですね。
占有部に限らず、共有部についてもそうですが、
モリモトクオリティ?をしっかり貫いてほしいですね。
828です
ご意見下さった方有難うございます
事前に天然石の説明はなかったと思います
私も830さんの記憶と一緒でモデルルームは黒と白のハッキリしたイメージだったので
正直自分の部屋を見て面喰いました
施工時に発生したチリや埃がそのままになっているのかと思うほど
くすんだグレーがかっていました
しかも良く見ると黄色っぽい色も混じった石で
決して綺麗とは言えない仕上がりでした
内覧時は「こういうものです」と言い切られてしまい
言う気も失せてしまったのですが
帰宅後、今までの広告やHP、カタログをもう一度見直しても明らかに違い
またモデルルームはストーンコーティングしていたのか?の問いにはNOでしたので…
泣き寝入りせず明日もう一度掛け合ってみます
ご意見頂いた方有難うございました
横レスすいません・・・
トイレについてですが
デザインの要である濃い色の壁紙に特大の点検口(40~50センチ角)がありまして、おまけに白い縁取りされてます(涙
うちのタイプの間取りだけでしょうか?
見たときにかなりショックを受けたのですが・・・
共用部分で工事されていなかった箇所
・西側階段 1F ガラススクリーンなし
・自転車置き場 スロープ 床 天井一部
・車路 配管の仕上げ 庇
・管理人室 内装
・メールボックス 業者側 壁紙その他
・トランクルーム 天井(入り口付近) 除湿機
・車 カーブミラー(なかったような?)
・外のブロック(ゴミ置き場近辺)
・憩いの場 ガラス
ざっと見た感じですが、他にもありますか?
確認会の時に重点的に見ようと思います。
トイレの点検口、どちらの間取りでしょう?
うちは気にしていませんでしたが、言われてみるとどうなのか気になってきました。。。
トイレについて、モデルルームとパンフレットにあった飾り棚がありませんでした。
内覧会で聞けばよかったです。
電話で確認してみます。
ペットの洗い場から続く、ハマー側の非常階段に扉がなく、防犯上不安に思ったのと、せっかくの内廊下なのに、エレベーター前に雨が振り込んできそうに思ったのですが、火災時以外は閉められなくなっているそうです。
あそこ普段閉まっている訳ではないのですね。。。
というか、そもそも西側の非常階段には扉が無いと思うのですが、それはそれで良いのでしょうか??
横からすみません。
うちの身内が事前連絡もなしに指定時間以外にふらっと立ち寄ったら特に身分確認等なくあっさりうちの部屋みせてくれたそうです…
身内だからよかったものの、部屋番号と名前言えれば部屋に入れちゃうって、セキリュティ上どうなんすかモリモトさん。
しっかりしてくれよ。
工事の未了や仕様変更などは最初に説明があってしかるべきと思うのですが、この業界は違うんですかね。
正直、どこが終わって?どこが未了なのか?さっぱりわかりませんでした。
共用部もチェックしたい→そんな人はほとんどいない
みたいな事モリモトに言われましたし
上の方のセキュリティもそうですが、数千万の商品を扱っている自覚が薄い気がします
ハマーの件に始まり、最後の最後まで、心配絶えない結果になり、大変残念です。
デベロッパー側は、数千万出している顧客の気持ちを理解していない対応が目立ちますね。
ハマーの件、正式に説明なし。引き渡し後にトラブルにならないか心配。
共有部未完成。品質は住民チェックなし?
廊下やトイレの一方的な仕様変更。資産価値を下げることになりかねない。
自分が顧客の立場であれば、きちんと説明なり、誠意ある対応をしてくれないと納得できないはず。
新居との初対面でわくわくしていましたが、指摘事項は50以上もあって、同行業者からも「多いほう」といわれました。2週間後きれいに直っているといいですが。
初めてのことで、しっかり確認できなかった部分も多々ありました。特に共用部については、前のご指摘もあるように、どこが完成でどこが工事途中かさっぱりわかりませんでした…
再確認の時は、皆で力を合わせて共用部を厳しくチェックしましょう。
二週間後の確認の際に、また新たに直してもらいたい箇所があった場合は
対応してくださるのですかね?
お披露目会では気付かなかったけれど、新たに見付かるということもありそうな気がしたので。。
一般的にはその場合は入居日までに対応しますと言われて、鍵引き渡しの際に確認できないケースも多いようですが。。
納得出来るまで残金を支払えない意思をきちんと伝えないと売り主は施工会社任せのままでしょうね。仕様というか色など素人目にも仕上げがおかしい部分もあることについては建築の担当に改善を求めたいと思います。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
壁紙の貼り方も全体的に汚かったです
境目とか素人目でもわかりました
乾いてない糊?なのか黄色くなっている箇所も多数見られました
逆に綺麗に貼られてる箇所の方が少なかった気がします
どうやら北野建設の人出だけでは足りず
応援という形で素性の知れない職人も参加して仕上げたらしいのですよ…
参りましたね
みなさんのスレを見てうちの指摘箇所が決して多い方ではないことがわかりました
妥協して「ま~いっか、これくらい」と思った箇所も
2週間後もう一度要チェックしなければ
まあ、なにはともあれ引き渡し日までにきちんと完成させておいてもらいましょう。
いよいよ入居が近いですが、皆さま引っ越し業者は決まりましたか?
うちは結局アートにしました、少数派かもしれませんね。。
指摘箇所は30以上ありましたが、個人的には概ね満足しています。(甘いと言われるかもしれませんが)
他のスレッドを見ても、大手デベ×大手施工であっても30箇所位は指摘するようですし、むしろ短期間でよく仕上げて頂いた方だと思いますよ。
もちろん、2週間後に綺麗になっていることが大前提ですよ!
私も指摘箇所はいくつかありましたが、基本的には満足しています。
新居での生活がとても楽しみです。
みなさま、どうぞよろしくお願いいたします。
もちろん不満も満足もデベロッパや施工会社に直接言うべき事かと思います。
我が家は低層階の為か、専有部は概ね満足できる出来上がりでした。
ですが、こちらで他の方のご意見を受けて、新たな見直し箇所の発見などもありました。
そう言った意味では個人的には不満も貴重な情報源であると考えております
他の方の様々な意見・情報を元に
よりよい住居、完成度の高い住居にするにはデベや施工会社にどう働きかけをしたらよいか?
そういった話しができれば、さらに良いマンションになるのではないでしょうか
こちらを拝見して、共用部に未完成部分が多い事がわかりました
我が家は次回、共用部を重点的に見るつもりです
前段階として、モリモトに共用部の未完成の部分のリスト要求をしているところです
入居まであと少し、楽しみですね
私も854さんと同じ意見です
負の連鎖を起こさないように
前向きに入居を待つのも素敵な事ではありますが
実際問題、不安や不満個所は沢山あるわけで
そういった事を共有できるのは
やはり同じマンションに住む契約者さんだからだと思うのです
ここで皆さんの意見や不安
情報を知ることが出来て
私はとても助かりました
貴重な場だと思っています
今後も宜しくお願い致します
まあ、直接デベや施工者にもぶつけているでしょうし、↑の方がおっしゃるように不満や苦情から、気づかされることもありますし、みなさんへの注意喚起とゆう点でも必ずしも意味のないものだとは思わないので、そんなに気にしなくていいのでは…。
うちは専有部分のチェック(約40箇所指摘)に時間かかるわ、チビがぐずりだすわで、共有部分は十分チェックできなかったので、確認会では気合い入れてチェックしようと思います(^-^)/
私も854さんの言う通り注意喚起という点で、
ネガティブなことも含め、皆さんで情報交換したいです。
私もチェックした項目は40ヶ所以上ありました。
確認会ではそれ以外でも、もう一度全体を見直そうと思います!
キズを見過ごし、引っ越し後居住してしまえば、
責任の所在は曖昧になります。
そしてキズ補修にも応じてもらえないでしょう。
また共有部もどのように是正工事してもらうか私には分かりません。
共有部分のタイルの剥がれなど目にはつきましたが、
どうしていいのか、分かりませんでした。
どなたか良いアイデアありますか?
個人で交渉には限界有りませんか?
我が家だけ、と業者にうまいこと言われるのがオチです。
共有して、泣き寝入りを防止しましょう!
共用部もマンション全住民の共有財産だから、共用部に傷がある状態で引き渡されたら、困るのはわれわれ住民です。入居後、基本的に傷や汚れはアフターサービス対象外になると内覧同行業者にいわれています。
とはいっても、共用部について単独で指摘しても対応してもらえるかどうか不安ですので、次の確認会で何かできないかなとかなり悩んでいました。ここで素人の発想で大変恐縮ですが、例えば、同じ日に再確認を行う予定の皆さんで専有部分を確認後、集合時間を決めて、一緒に共用部をチェックすることはあり得るでしょうか。
先日の入居説明会で役員になられた方々、とてもお頼りになれそうな感じです。入居後も管理組合から売主に指摘する手もあるかと思います。あまり悲観的にならず、前向きに新居での生活を迎えるために、皆でアイディアを出し合いましょう。
まぁここで詳細なリストを提示するのも一考かと。
過去スレであったような気もしますが。
その部分については念入りに確認するということでよろしいかと。
駐輪場の傾斜等については施工途中ということでよろしいのでしょうかね。。。?
実生活という意味ではあそこが一番気になっています。
過去に投稿して頂いたトランクルームの天井ですが
私が聞いた際には
現状あのまま・・・とモリモト担当者が言ってました
うまく言えないのですが
スポンジみたいな素材が剥き出しになっていましたよね?
ああいう所こそ数年後には劣化しそうじゃないですか?
駐輪場の傾斜部分は施工途中という事で私も確認しました
このマンションって入居後
2年点検・5年点検・・・みたいなシステムはないのでしょうかね?
前回購入したマンションがあったもので
(この期間内であれば無償で修復)
ふと疑問に思いました
モリモトのHP
アフターサービスのページにアフターサービス規準(PDF)が載っています
こちらに各年数、規準外などの規定がされています。
トランクルームについては、現状の断熱材剥きだし(天井だけでなく壁方向も)で完成と聞きました
天井だけでもボードを貼れないんですかね?
スキー板などで傷付かないんでしょうか、不安に思っています
トランクルームの中ではなく外の入口付近の天井と、設置されるはずの除湿器は未完成と聞きました
2、3組で廻るのは住民間のコミュニケーションの為にも良い考えですね
集まるのが難しくても
複数の人が同じ指摘を繰り返す事が、モリモトを動かす原動力となるはずです
「複数の住民から声が・・・」となれば、デベも施工会社も何かしら対応せざるを得ないのでは?
たとえば1日目の方が
「こんな指摘をした」「ここを見てください」などその日中にお知らせするだけでも、2日目の方の見る目が変わってくるのではないでしょうか
共用部の各階はその階の住民がチェックするとしても
他の共用部はどこを見ればいいの?という状態の方(私を含め)もいるのではないでしょうか
確認会までにまだ時間があるので
「こんな所を見ようね」的な話しができると非常に助かります
長文、稚拙な考えですいません
アフター対象外の傷や汚れを重点的にという感じですか?
うちの階の廊下床の長尺シートの接着が甘いところはありました
他の階もありそうですが、これはアフター対象でしょうか・・・
外のゴミ捨て場(屋内ではない方)付近のブロック塀
ブロックとブロックの間に縦の隙間があって向うが見える。
境界のブロックにはないんだけど、境界は上にフェンスが乗ってるからなのかな?
トランクルームは確かに気になります、あれで終了と思っていませんでした。
新住所の登記簿謄本(登記事項証明書)が複数必要な場合
予めモリモト提携の司法書士さんに言っておけば、登記のついでに取ってくれるそうですよ(1枚はデフォルトで付いてきますが)
夫婦でローン控除の確定申告を行う場合に必要かと思います、財形住宅積立の解約時にも。
新住所の登記は早くても完了が1月末くらいと言われました。平日取りに行くのが難しい、面倒くさい場合は頼んでみてもいいかも?
と思って書いたのですが、あまり役に立つ情報でもないですね。。。
今朝10時頃通りかかったら、パトカーまできて隣と揉めてました。
会話の内容までは聞こえませんでしたが、南側なぎさ通り寄りのハ○ーとの境に出来たフェンスを指差してましたので、それが原因だと思われます。
入居前から警察沙汰ですか…。
○マーから、住人に対しての嫌がらせなどが無いといいんですが、どんな人が働いているのかもわからいので、不安ですね…。
心配ですね
腹立たしいのはモリモトから何の説明もない事です
隣とどういう話しになってるかは住民の今後にも関係する事です
何が原因かによって、私達の対応も違ってくるはずです
そのまま知らぬふりで引き渡しするつもりですかね、訴訟などになったら引き渡し後は住民の責任になるんですよね
説明会くらい開くべき重要事項だと思うのですが。
私の知人も今日パトカーがいるのを確認しました。
やはりモリモトとしては騒ぎを大きくしたくないのでしょうね。
お隣は常識が通用しなさそうですね。
先日の内覧会で改めて屋上を見ましたがすごいですね。
個人的な意見になってしまいますが、
近所と比較してかなり浮いていますね。
近くに学校があるし、
あのような形態のお店が法的に問題ないのか不思議に思います。
また夏、騒ぎが始まったらこちらも警察を呼んでしまうかもしれませんね。
このことを考えるといつも憂うつになります。
ご近所と協力して、こちらこそ生活を守りましょう。
今更越境でもめてるのですかね?
または指摘事項の修復の際にまた何かやらかしましたか?
隣でご飯食べましたけど、それなりにおいしいだけに揉めるのはお互いにとってもったいないんだよなぁ~。
入居前にもう一度部屋を見ることはできるのでしょうか?
家具の位置を改めて考え直したいのですが。。。
明日、明後日はもりもと休みですね。
夜遅くまで、エントランス部分に作業員と思しき方?がいらっしゃいました。大変ですね。
ハマーの件は、たとえ解決が無理であっても、モノを売るからにはそのモノについて
・何が揉めていて
・今後どのような対応をモリモトとしてしていくのか
の説明責任があると思います。
以前モリモトに何度か説明を求めた際は終始に渡り
・文章として出す事はできない
・住民全体にこちらから説明をするつもりはない
という対応でした。
警察が呼ばれるって資産価値的に痛手です
それも建築当初からしたら、何度もですよね
(その内1度は周辺住民が見兼ねて通報したそうです)
個別に対応を求める事も大事ですが、ある程度住民で纏まらない事にはデベを動かせないかもしれません
確認会の時に何組かでも集って意見できないですかね?
一人では言えなくても、、、という方もいるのではないでしょうか
もうハマーカフェとの揉め事については解決したと以前モリモトさん言ってました。
でも、最後にきてまたこれですか…
住んだら色々と怖い思いをするんでしょうかね、、、
今後も揉め事が絶えないのでしょうね、、
イジメの問題みたいですね。
金を巻き上げたり、毎日止まることのない嫌がらせ。
相手が自殺するまで追い込む。
そんな感じがします。
何の件で揉めてるのわからないのは気持ち悪いですね。
というか、ハマージャパンって経営どうなのかな?リーマン以降苦しい経営が続いてるのかな?
日本の総代理店らしいから潰れたりはしないだろうけど、いつもあんまり人がいないからちょっと気になりました。
まぁ、カフェで稼ごうとしてる訳ではないでしょうからあまり関係ないのかな。
モリモトに電話するのも面倒だから終末に問い詰めるかな。
ちなみにうちは再内覧はその場で日程抑えましたよ~。
内覧会から一週間以上も経ったのに、モリモトから確認会のご案内は来ていませんね。
881さんのご提案に賛成します。共用部の確認も、モリモトへの申し入れも、皆で集まってやりませんか?全員とはいわず、確認会が同じ時間帯の方だけでも良いかと思います。
先日内覧会の時もお隣さんの屋上デザインや音楽の大音量にびっくりしました。でも、憂鬱な気持ちで入居してもしようがないです。自分が購入したマンションだから、自分で責任を持って守りたいです。
このマンションの出来上がりで客が減るお隣さんも、さぞ良い気分はしていないとお察しします。両方にとってあまり損得のない解決策を見つけると良いですね。
入居前ではありますが、役員の方々のリーダーシップの元で、住民の皆さんの一致団結を心から期待しています。
住民全体は無理だとしても、最低でも理事会への経緯の申し送りは求めたいです
また、入居後に建築中トラブルに起因する問題が発生した場合にモリモトが責任を持つ旨も求めたい。
確認会の何時エントランスなど決めれば、終了した組でも何人かは集まってくれるのでは?と期待してます
一人より二人、二人より団体で
みんなで住みよいマンションに。
行ける日であれば行きますよ~。
皆で集まるの?そんなに来るかね?
皆で集まるのは賛成ですが、こういうのは統制をとる人がいないとまとまらない気がしますし、せっかく決まった理事の方々を差し置いて勝手に動くのは、後々のことを考えると気が引けます。
こうなるのをモリモトもわかっているから、このサイトを見ながら様子を見ているのではないでしょうか。
皆さんは理事を差し置いて勝手に動くつもりではないと思いますよ。前のスレにもありましたが、理事になられた方々のリーダーシップを期待しています!ただし、理事の方々はこのサイトを見ていないかもしれませんし、入居前の段階で理事に動いていただけるかもよくわかりません。。。このサイトを見ている理事の方、いらっしゃいますか?
私もお隣の件に関しては、今動くのは得策ではないと思います。
正直、モリモトはお隣の件に関しては使い物にならないと思いますし、期待するだけ損です。
だったら、引越し後に理事の方々と一緒に、弁護士の方を呼んで、今後の対策をきちんと検討するのが良いのではないでしょうか。
またお隣と直接話しても埒があかないなら、お隣の本社の方と話せるような場面も作ることはできると思います。
警察が何度も来ている現場を目撃したら、気にしないという発言は出来ないと思います。
あと騒音計片手に少しで現場がうるさいようあれば、
怒鳴り声をあげている所に遭遇したのも数知れずです。
すでに資産価値はかなり落ちているように感じます。
要するに金が目的なんですか?
てか、何人が書き込んでるか知らないけど、下げでやってくれよ。
お隣の件は今置いといても、共用部の確認はみんなで一緒に見たほうが良いと思いますけど、難しいかな。。。
では下げでやりましょうか?
あまり万人に見せたくない内容ではありますね
『こういうのは統制をとる人がいないとまとまらない気がします』
とか
『理事になられた方々のリーダーシップを期待しています』
とか人任せばっかりだよね。
そんなんで、人が集まるかな?
自分からリーダーシップとってやる気はないんだね。
理事の人だって嫌なことばかりを任されるんじゃ、たまったもんじゃないね。